Laadukkaan työkoneen kasaus, budjetti 3 000–4 000 €

[.Trent]

Jospa täältä saisi asiantuntijoilta tarvittavaa apua.

Moneen otteeseen siirretty uuden koneen kasaaminen ja lukuisten ohjemistojen uudelleenasennus on valitettavasti edessä ja edellisen päivityksestä on niin pitkä aika, että olen näistä melko pihalla. Toinen ongelma on komponenttien saatavuus yhdestä paikasta siedettävässä ajassa.

Tavoitteena on saada uusi kone käyttöön viimeistään 0–2 kuukauden sisällä, eli voin odottaa hetken, jos on jotain odottamisen arvoisia uutuuksia tulossa. Tarkoituksena on rakentaa kone pitkäaikaiseen käyttöön (vähintään 5 vuotta ++), enkä mielelläni tee muutoksia kovin usein, koska kaikki ylimääräiset päivitykset ja asennukset tuntuvat nykyään työltä.

Mielelläni pysyisin budjetissa 3 000–4 000 € (+-200 €). Millaisen koneen itse kasaisit tuolla budjetilla? Arvostan kovasti ehdotuksia.

Muutama asia, joita koneeseen tarvitsen ja jotka tulivat mieleen:

• Muistia tarvitaan paljon. Nykyinen 32 GB ei riitä lähellekään – kone kaatuu, ja mietin jopa 128 GB:n hankkimista. 64 GB (32+32 GB) on minimi, ja mahdollisuus laajentaa vaivattomasti 128 GB:iin voi tulla kyseeseen. Avoinna on usein mm. 40–50 välilehteä samanaikaisesti, sekä lukuisia ohjemistoja.
• Näytönohjain ehdottomasti NVIDIA. Luultavasti RTX 5080 (jos edes saatavilla), mikä ehkä riittänee, mutta en tunne nykyisiä näytönohjaimia kovin hyvin. Yleensä kahdella näytöllä pyörii grafiikka lähes tauotta aamusta iltaan. Käytöstä noin 75 % on suhteellisen raskasta työkäyttöä, loput 25 % (ehkä) pelaamista. DisplayPort-liitäntöjä vähintään kolme.
• AMD Ryzen –prosessori (Ryzen 9 9950x3d + sopiva emolevy?). Käsittääkseni tämä on nykyään järkevin (tai paras?) valinta yhdistettyyn työ- ja pelikäyttöön. Aiemmin olen käyttänyt aina Inteliä. Emolevyssä saisi mielellään olla kaikki mahdolliset ja mahdollisesti lähiaikoina tulevat ominaisuudet, kuten Wi-Fi 7. Vai olisiko Intel Core Ultra 7 265K paljon laskentatehoa vaativassa työkäytössä parempi?
• Kellotus. Yli vuosikymmen sitten (eli 2600k aikana) kellotin koneitani, mutta vuosiin en ole enää ehtinyt. Optio olisi kuitenkin ihan ok, jos tulevaisuudessa olisi aikaa.
• Tallennustilaa 2–4 TB. Onko järkevintä ottaa nopein eli Corsair MP700 PRO ja lisätä sitten toinen kun hinnat joskus ehkä putoaa? Aikoinaan ensimmäiset SSD-levyt hajosivat, ja datan palauttaminen oli pirun työlästä. Merkillä ei ole suurta väliä, kunhan levy on nopea ja varmatoiminen.
• Virtalähde riittävän suuri. Nyt jää ylimääräisiksi vuosikausia erinomaisesti toimineet 650 W Corsair ja 550 W PurePower -virtalähteet, eli katselin uudeksi 1200W, joka ehkä hieman suurempi kuin oikeasti tarvitsen, eli tahallinen ylimitoitus kyseessä. Pääasia, että on laadukas ja mahdollisimman hiljainen.
• Kotelolla ei ole suurta väliä. Pääasia on, että se on hiljainen ja osat mahtuvat hyvin sisään. Edessä tulisi olla vähintään kaksi USB 3.x -porttia, ja luultavasti USB 4.0 -tuki olisi plussaa. Kotona on kaksi vanhaa Fractal Design R3 -koteloa komerossa, ja niitäkin näyttää alkavan kertyä liikaa. Lisäksi hyllyissä on viisi lähes käyttämätöntä, mutta laadukasta tuuletinta eri kokoluokissa. Saa ehdottaa, mitä kannattaisi ostaa jos koneen ilma pitää saada kunnolla kiertämään.
• 3,5 mm audioliitäntä. Käytössä ovat vanhat, mutta erinomaiset Genelecit tietokonekaiuttimina.
• Ostopaikalla ei ole väliä. Laiskuuttani haluaisin koneen kasattuna, jotta pääsisin mahdollisimman helpolla. Jo pelkkä Windowsin asentaminen on pieni savotta.
• Windows 11 Pro/Home -lisenssi. Mistä kannattaa nykyään hankkia? Tarvitsisin todennäköisesti myös perus-Office-paketin, ehkä Microsoft 365:n. Vinkkejä?
• Muita vinkkejä? Onko jotain muuta, mitä kannattaisi ottaa huomioon? Ihan kaikki ehdotukset ovat tervetulleita.

Koska päivitän konetta niin harvoin, haluaisin kerralla hyvän koneen ilman karsittuja ominaisuuksia. Muutaman sadan euron säästöt eivät ole tarpeen.

Iso kiitos etukäteen kaikille vastaajille!

Alustava kokoonpano linkissä:

Datatronic konepaketti 3-4k€

 

[tomih]

Työkone kannattaa ostaa merkkikoneena, jossa onsite takuu seuraavalle työpäivälle, että tulevat korjaamaan kotiin. Lenovo, dell tms.

Pelikoneeksi tuollainen itse kasattu on ok,kun peleistä voi olla pisempään poissa, jos takuuvaihtoja tai ongelmanselvittelyä.
Muisteista nyt ainakin sen verran, että nuo emot eivät tuppaa syömään kahta palikkaa enempää, eli jos työssäsi tarvitset enemmän muistia, niin sillon kannattaa myös suunnata noille merkkikonemarkkinoille.

Tarkennatko vähän onko pelikäyttöä vai työkäyttöä ja millaista työkäyttyöä.

 

[FiveBridges]

Tuolla HP & Lenovo työkoneita.

Kannettavatietokone.fi

Kannettavatietokone.fi

 

[.Trent]

Työkone kannattaa ostaa merkkikoneena, jossa onsite takuu seuraavalle työpäivälle, että tulevat korjaamaan kotiin. Lenovo, dell tms.

Haussa ei ole virallista valmista onsite -takuullista työkonetta, vaan monipuoliseen käyttöön tarkoitettu yksityinen ja tehokas työ-/peli-/viihdeasema kotiin. Sen tulee ajaa monta asiaa, eli mm. pyörittää algoritmitreidausta, mahdollistaa laajasti 3D suunnitteluohjelmistojen käyttö sekä tarjota tarvittaessa hyvä pelikokemus, eli olen kasaamassa multitasking konetta, jossa laskentateho ei lopu heti, vaikka ohjelmia on useita yhtä aikaa päällä sekä useampi näyttö käytössä. Käsittääkseni kyseisessä emolevyssä on 4 muistipaikkaa eli eikö sen pitäisi tukea 128gb muisteja ja jos tuo ei tue, niin onko jokin parempi vaihtoehto?

HP:n tai Lenovon kestävä yrityskannettava on ehkä joskus myöhemmin hankintalistalla yhdistettyjä työ-/lomareissuja varten.

 

[timetraveller]

Haussa ei ole virallista valmista onsite -takuullista työkonetta, vaan monipuoliseen käyttöön tarkoitettu yksityinen ja tehokas työ-/peli-/viihdeasema kotiin. Sen tulee ajaa monta asiaa, eli mm. pyörittää algoritmitreidausta, mahdollistaa laajasti 3D suunnitteluohjelmistojen käyttö sekä tarjota tarvittaessa hyvä pelikokemus, eli olen kasaamassa multitasking konetta, jossa laskentateho ei lopu heti, vaikka ohjelmia on useita yhtä aikaa päällä sekä useampi näyttö käytössä. Käsittääkseni kyseisessä emolevyssä on 4 muistipaikkaa eli eikö sen pitäisi tukea 128gb muisteja ja jos tuo ei tue, niin onko jokin parempi vaihtoehto?

HP:n tai Lenovon kestävä yrityskannettava on ehkä joskus myöhemmin hankintalistalla yhdistettyjä työ-/lomareissuja varten.

Suosittelen AM5 alustaa sillä sille on luvassa eniten elinaikaa nykyisistä kuluttajavaihtoehdoista. Sille kannattaa laittaa kaksi muistikampaa muistikaistasta johtuen. Eli käytännössä kaksi 64GB tai 128GB muistikampaa olisi teknisesti paras ratkaisu ottaen tarpeesi huomioon.

 

[tomih]

Nuo am5 emolevyt sisältää 4 paikkaa, joista käytännössä 2 toimii.

Tuosta on keskustelua kyseisestä ongelmasta:

DDR5 6400mhz ei toimi

Morjesta, ostin uuden koneen ja kasasin ongelmitta. Kaikki lähti toimimaan nätisti, mutta kun laitoin biossista expo 1 päälle niin loppui kuvan tuleminen, blue screeniä pukkaa ja kone alkoi käynnistyä jatkuvasti uudelleen ja uudelleen. Biossista ottaa expo profiilin pois niin kaikki toimii...

bbs.io-tech.fi

Tuolla myös juttua enemmänkin:

DDR5-muistit - kellotukset ja kokemukset

Siinä vakaiden muistiasetuksien metsästäjille, meni reilu 26 tuntia kunnes löytyi virhe... CPU 8c/8t. Auta armias ku ite oisin cl28 laittanut ni se ois ollut siinä sit 😅 nyt jo sai tuskanhiki päässä olla ku crunhcrerissa tuli aina melkein coefficient is too large tai joku mismatch 🥵. Onks täs...

bbs.io-tech.fi

 

[timetraveller]

Nojuu, voisi sanoa että toimii neljällä muistikammalla, mutta varmuudella vain nopeudella 3600MHz, ainakin 7xxx-sarja ja 9xxx-sarja. Se on aika iso alennus tyypilliseen tehokäyttäjän 6000MHz nopeuteen. Sen eron huomaa helposti ilman testaamista käytössä. Ja lisäyksenä maksimimuistin määrään; Näyttää olevan suurin tuettu 9xxx-sarjan muistimäärä prosessorin puolesta 192GB. Mutta voit myös rakentaa Threadripper-paketin joka tarjoaa enemmän.

 

[.Trent]

Kiitoksia vastauksista.

Mikä olisi ”riittävän hyvä” emolevy tai mitä suosittelisitte tuon 9950X3D:n kanssa muisteiksi, cooleriksi ja emoksi sekä koteloksi?
48+48GB= 96GB RAM riittänee alussa, mutta päivitysoptio 192GB olisi toki mukava olla (ei pakollinen). Lähinnä myös yhteensopivuus mietityttää, koska itsellä ei ole näistä AM5 emoista ja uusista muisteista juurikaan käsitystä. Tässä on liian paljon uutta opiskeltavaa ja aivan liian vähän aikaa, joten arvostan erittäin paljon, jos joku jaksaisi kasata jonkin järkevän budjettiin mahtuvan kokoonpanon. Budjetti ei taida tällä hetkellä riitää Threadripper-pakettiin.

Arvoin seuraavien muistien välillä (myös yhteensopivuus/saatavuus mietityttää, eli saa ehdottaa muitakin, valitsin G.Skill:t, koska aina ollut ja toimineet aina moitteettomasti):
- G.Skill Trident Z5 Neo RGB F5-5600J4040D48GX2-TZ5NR muistimoduuli 96 GB 2 x 48 GB DDR5 (tämä ostoskorissa)
- G.Skill Trident Z5 RGB F5-6400J3239F48GX2-TZ5RK muistimoduuli 96 GB 2 x 48 GB DDR5 6400 MHz
- G.Skill Trident Z5 RGB F5-6800J3446F24GX2-TZ5RK muistimoduuli 96 GB 2 x 48 GB DDR5
Emoksi arvoin puoliksi summassa tuon (en tiedä onko parempi/järkevämpi, kuin alkuperäisessä postauksessa, myös saatavuus hieman vaikuttaa):
- MSI MAG X870E TOMAHAWK WIFI emolevy AMD X870E Pistoke AM5 ATX

- ENDORFY Regnum 400 Air Tower Musta (kotelo on halpa, kannattaisiko ottaa jokin muu?)

Nvidian 5080 näytönohjaimia joutunee odottamaan pitkän aikaa, joten sen voin hankkia myöhemmin kunhan saatavilla. Budjetissa on sille vielä hieman liikkumavaraa. Myös AMD RX 9070 XT voisin ottaa harkintaan, jos se tuntuu selkeästi järkevämmältä vaihtoehdolta.

Kasaus oli Datatronicilla näköjään ilmainen koodilla "iotech-kasaus".

Linkissä päivttetty ostoskori:

Uusi päivitetty ostoskori Datatronic

 

[.Trent]

Päivitän tänne, millaisen koneen lopulta hommasin, jos siitä joku saa jotain hyötyä.

Komponentit on tosiaan tilattu Datatronicilta kasauksella ja W11 käyttöjärjestelmän asennuksella. Tiedän, että W11 lisenssin olisi saanut halvalla netistä, mutta halusin varmasti toimivan koneen, jossa osien yhteenssopivuus on varmistettu Dataronicin toimesta, oma työaika minimoitu ja kone on heti saavuttuaan käyttövalmis.

Kone on ollut nyt käytössä n. kuukauden ja pakko kehua Datatronicin palvelua ja kasauksen laatua ja esteettisyyttä. Kaikki piuhat on niputettu hyvin ja lopputulos erittäin siisti ja toimiva. Tavoitteena oli saada konepaketti, joka on pitkäikäinen, päivitysvapaa ja mahdollisimman laadukas. Osien hinnoissa ei ole juuri säästetty, joskin tein lopulta vertailua suht paljon ja odotin, milloin vaihtelevat hinnat olivat sopivat. Hintaero saattoi olla kymppejä yksittäisellä komponenteilla peräkkäisinä päivinä.

Ketjuja luettuani tiedostan, että moni varmasti säästäisi suurimmassa osassa komponenteista, kuten emossa E870 vs B850, M2:ssa (5gen vs 4gen+ koko 2TB vs 4TB), ehkä muisteissa (96GB vs 64GB), näytönohjaimessa (9070 XT Steel Legend vs 9070 XT Taichi), kotelossa (makuasia), W11 lisenssissä (itseasennettu vs Dataronic asennus + hinta), PSU:ssa (1200W vs 1000W), prossussa (99503XD vs 98003XD), AIO:ssa, eli useimman valinta olisi luultavasti Arctic Liquid Freezer ja tuulettimetkin olisivat eri merkkiset, eli periaatteessa kaikille osille löytyi ihan riittävä ja jopa hyvä halvempi vaihtoehto. Jokainen komponentti kävi kuitenkin vertailun läpi ja kaikista löytyi juuri omaan käyttöön ratkaisevat hyvät puolet. Lisäksi saatavuus ratkaisi tiettyjen komponenttien kohdalla. Koneen päivittäminen on itselle iso aikaavievä riesa ja lisätyö, joten halusin päivitysvapaan paketin uusimmilla osilla.

Osiksi valikoituivat seuraavat:

Tietokoneen kasauspalvelu sekä käyttöjärjestelmän asennus		​
NZXT C1200 Gold virtalähdeyksikkö 1200 W 24-pin ATX ATX Musta Tuotekoodi: PA-2G1BB-EU		​	​
Corsair MP700 PRO SE M.2 2 TB PCI Express 5.0 NVMe 3D TLC Tuotekoodi: CSSD-F2000GBMP700PROS		​	​
Corsair Vengeance DDR5 96GB PC 6000 CL30 KIT (2x48GB) gre - 96 GB - DDR5 muistimoduuli 96 GB 2 x 48 GB 6000 MHz Tuotekoodi: CMK96GX5M2B6000Z30		​	​
GIGABYTE X870E A ELITE WIFI7 emolevy AMD X870E Pistoke AM5 ATX Tuotekoodi: X870E A ELITE WIFI7		​	​
Asrock Taichi Radeon RX 9070 XT OC AMD 16 GB GDDR6 Tuotekoodi: RX9070XT TC 16GO		​	​
AMD Ryzen 9 9950X3D suoritin 4,3 GHz 144 MB L2 & L3 Laatikko Tuotekoodi: 100-100000719WOF		​	​
Microsoft Windows 11 Home sähköinen lisenssi Tuotekoodi: KW9-00664		​	​
Phanteks Evolv X2 Midi Tower Valkoinen Tuotekoodi: PH-ES524XTG_DMW01		​	​
DeepCool LS720 Suoritin All-in-one-nesteenjäähdytin 12 cm Musta 1 kpl Tuotekoodi: R-LS720-BKAMNT-G-1		​	​
Thermalright TL-P12-S Tietokonekotelo Tuuletin 12 cm Valkoinen 4 kpl Tuotekoodi: 0814256016520

Aloitetaan 9070 XT Taichista. Erinomainen näytönohjain ja 879€ hinnalla itselle ykkösvalinta. Todella hiljainen (jopa äänetön peruskäytössä omilla tuuletinprofiileilla) ja toimiva sekä sopivan tehokas. Aiemmin käytössä on ollut aina Nvidia, mutta tämän jälkeen AMD on varteenotettava vaihtoehto tulevaisuudessa. Ostin myös AMD:n osakkeita huhtikuun alennusmyynnistä.

Koteloksi valikoitui saatavuuden perusteella Phanteks Evolv X2 Midi Tower Valkoinen ja olen siihen erittäin tyytyväinen. Sopivaa Farctalia oli melko mahdoton saada, joten päädyin valkoiseen RGB lasikuutioon mustilla komponenteilla, enkä kadu tuota päätöstä yhtään, vaikka se ei ollut ensimmäinen eikä toinen vaihtoehto.

Musta Deepcool LS720 AIO 360mm ja tuulettimet 4 x P12 ovat erittäin hiljaiset ja huomaamattomat (AIO:n mustat ylätuulettimet ovat täysin piilossa). Pumppu on säädetty 71% teholla ja se ei äännä. Alemmilla 45-55% tehoilla esiintyi lievää huminaa.

Ryzen9 99503XD on erittäin hyvä juuri omaan multitasking -käyttöön. Mietin vakavasti myös Intelin 285k ja 265k -prossuja mutta olen erittäin tyytyväinen valintaan. Olen aiemmin ollut aina Intelin käyttäjä.

Muistia tarvitsin paljon ja 64GB ei riitä omassa käytössä tai ainakin huolehtisin koko ajan sen riittävyydestä. Pidän työssäni lukuisia selaimia auki (jopa 40-60 kpl) ja teen useaa eri asiaa samaan aikaan lukuisilla eri ohjelmilla. Muisteja ei löytynyt Gigabyten QVL -listasta ja annoin Datatronicin valita sopivat 48+48GB muistit. Muistit toimivat täysin moitteettomasti.

Valitsin M.2 2TB gen5 vaikka suunnilleen samalla rahalla olisi saanut M.2 4TB gen4. Nopeutta ei käytössä varmasti huomaa kukaan, joten tuo oli lähinnä oma päähänpinttymä, että haluan gen5 SSD:n koska emo tukee sitä ja kotona oli muutama kovalevy ylimääräisenä. Mitään järkevää syytä tuolla valinnalla ei ole.

Poweri on äänetön tai ainakaan en kuule sitä muiden tuulettimien pienen huminan takaa lainkaan. 1200W antaa riittävän päivitysvaran, jos joskus päädyn takaisin Nvidiaan esim 5090 tai sitä seuraava tuleva malli.

Emolevyn valinta (malli + väri) oli ylivoimaisesti vaikein valinta ja käytin sen vertailuun useita tunteja. Päädyin lopulta GIGABYTE X870E ELITE WIFI7 ja vaihtoehtona oli myös MSI MAG X870E Tomahawk WIFI, sekä lukuisia muita X870E ja B850 malleja. Tässäkin päädyin maksamaan hieman turhasta, mutta mukaan tuli mm. USB-C ja muita pieniä parannuksia tulevaisuutta ajatellen. Huokeammallakin olisi varmasti pärjännyt.

Ainoa moite tulee emolevystä ja se liittyy Gigabyten jonkinlaiseen ”tyyppivikaan”, eli vaikka kone POST:aa täysin normaalisti ja nopeasti, niin keskustelupalstoja lukiessani vastaan on tullut mitä ihmeellisempiä error -koodeja, kuten d9 (boot option error, joka ilmestyi, kun lisäsin 2 kovalevyä, jotka on kyllä poistettu boot -listalta, mutta virhe on sitkeä) ja error F8, joka ilmestyy silloin tällöin ja häipyy yleensä d9:n tieltä. Mitään ongelmaa koneessa ei ole, eikä ole ollut, mutta koska error -näyttö on näkyvillä, niin siihen kiinnittää väistämättä huomioita.

Gigabyten mukaan noista ei tarvitse välittää, jos kone POST:aa täysin normaalisti, kuten se tekee. Toisaalta sanoisin myös itse noin, jos työskentelisin Gigabyten asiakaspalvelussa. Positiivisena puolena Gigabyten BIOS on erittäin selkeä ja miellyttävä käyttää. Kiireisenä en päivittänyt uusimpaan BIOS:iin käytönoton yhteydessä, joten se on vielä edessä. Emo on myös rev 1.2, eli uudempaa mallia. Jos saisin nyt valita, niin en silti tiedä vaihtaisinko toiseen emoon, ehkä, koska epäselvät vikakoodit on psykologisesti häiritseviä. Ne tosin saa pois näkyvistä mustalla teipin palasella, jos liikaa vaivaavat.

Olen kokonaisuuteen erittäin tyytyväinen, enkä lopulta kadu minkään komponentin valintaa ja siitä että maksoin hieman laadukkaammista uusimmista osista, koska budjetti venyi siihen helposti. Siirtyminen Intel/Nvidiasta kokonaan punaiseen leiriin mietitytti, mutta 9070 XT Taichi ja 99503XD ovat sen verran huikeita käytössä, että en vaihtaisi millään tällä hetkellä takaisin. Loppujen lopuksi voin suositella jokaista valitsemaani komponenttia, joskin halutessaan selviää halvemmallakin, eikä peruskäytössä huomaisi suurempaa eroa. Kokonaishinta oli n. 3350€ käyttövalmiina toimitettuna ja alkuperäinen budjetti oli 3000-4000€. Valkoinen kotelo ja mustat komponentit ovat lopulta sopusuhtaisen näköiset. Yhtä kliiniseen asennukseen en olisi pystynyt itse ja Dataronic sai suositella halutessaan osia. Alla on kuva koneesta ja kuvauksen jälkeen RGB:t on sammutettu.