Litium-akut (Li-ion, LiPo, LiFePo) ja laturit

[Grazer]

Aloitellaanpa tännekin litiumakkuihin ja niiden lataukseen keskittynyt ketju. Huomatkaa että LiFePo (tai LiFe) eli litiumrauta ei ole yhteensopiva muiden litiumkemioiden kanssa.

Latureina itsellä on
Ultrafire WF-139 (en ole kyllä aikoihin käyttänyt)
Review of Charger UltraFire WF-139

Xtar WP2II
WP2II,Classic Series,Shenzhen XTAR Electronics Co., Ltd

Liitokala LII-500
Review of Charger LiitoKala Engineer Lii-500

Imax B6
IMAX B6

Lisäksi joskus tullut itse väsättyä LTC4054-chipeillä latureita. Muutama komponentti kaveriksi ja 5V tasajännitelähde niin siinä on laturi

Itse väsäilykään komponenteista alkaen ei ihan kannata, sillä valmiita pieniä latausmoduuleja saa muutaman kymmenen sentin kappalehintaan. Itsellä on jotakin linkintapaisia, näkyy olevan tehty LTC4056:lla (Eipäs ollutkaan vaan TP4056:lla, on eri pinout kuin TC4056:ssa) Näissä levyissä on myös suojapiiriominaisuus suojaamattomia kennoja varten
10PCS 5V Micro USB 1A 18650 Lithium Battery Charging Board Charger Module 860828400884 | eBay

Akkuina käyttänyt erinäisiä Ebaystä tai vastaavasti tilattuja 18650 ja 14500 -kennoja sekä Nokialaisten akkuja.

Ostin taannoin videokameran, jonka mukana ei tullut erillistä laturia. Tilasin tuohon Ebaysta kopiolaturin, tuo nyt testauksessa sen verran, että näkee olevan edes jotakuinkin turvallinen käyttää.
EU plug Battery Charger CG-700 For Canon VIXIA R400 R500 BP-709 718 727 745 0.99 | eBay

Tuostakin saisi näppärästi tehtyä autokäyttöön sopivan laturin, kun vaihtaisi vaan alkuperäisen piirilevyn tilalle tuollaisen ylempänä linkatun valmiin moduulin, mitä voi suoraan syöttää viidellä voltilla.

Muutama kuva lisää tuosta Canon-kopiosta Imgurissa
Imgur
Ilmeisesti tuo laturi ei täysin oikeaoppisesti litiumakun lataussykliä tee, koska tuo ei missään vaiheesssa kaiketi lopeta latausta, vaan lataus loppuu itsestään, kun virta pikkuhiljaa laskee nolliin.

 

[Carlos]

Nikkelimetallisotkujen laatu ja lionin huikeus

Ei nyt ihan sama mut kuitenkin aika samaa

Asiaan.

Eikö litium kennon lataus juuri kuulukkin mennä kuvailemallasi tavalla, eli ensin syötetään constant current moodissa ja kun maksimijännite saavutetaan, vaihdetaan constant voltage ja ladataan niin kauan kun kenno ottaa virtaa. Lataus on valmis kun virta on ~0,0001A

On kyllä aika köyhä sisuksiltaan tuo kopiolaturi muuten.

Ja kyllähän tuonne sisään voisi tuollaisen latausboardin heittää, mutta sekin tekee aivan samalla tavalla latauksen.

 

[Grazer]

Tein uuden ketjun samasta syystä kuin murossa aikanaan, kun tuollainen yhdistelmäketju meni väittelyksi siitä, kumpi on parempi, litiumakku vai NiMH.

Käsittääkseni litiumakun oikeaoppinen lataussykli on sellainen, että ensin ladataan vakiovirralla 4,2 volttiin, jonka jälkeen siirrytään vakiojännitelataukseen ja kun virta on tippunut 1/10-osaan vakiovirtalatausvirrasta, lopetetaan lataus.

Tuollainen pikkuboard testissä nyt, se on tehty TP4056-piirin ympärille ja datalehden perusteella tekee latauksen tuon kuvailemani mukaan.

Tuo Canon-klooni on tehty TL431:n kanssa, joka on vain regulaattori.

Tägätäänpä @velleri joka varmaan eniten tietää litiumakuista ja niiden latauksesta

 

[Lagittaja]

Käsittääkseni litiumakun oikeaoppinen lataussykli on sellainen, että ensin ladataan vakiovirralla 4,2 volttiin, jonka jälkeen siirrytään vakiojännitelataukseen ja kun virta on tippunut 1/10-osaan vakiovirtalatausvirrasta, lopetetaan lataus.

Juuri näin. Constant Current 1C virralla, kun jännite saavutettu siirrytään Constant Voltage vaiheeseen ja kun virta tippunut 0.1C katkaistaan lataus.

 

[Monologi]

TP5100 on parempi ominaisuuksiltaan kuin TP4056. Ärsyttävää, kun suojatut 18650 li-ionit ei oikein mahdu kaupallisiin akkukoteloihin, että on pakko 3d-tulostaa sopivat.

Eikös tuolla ole hyvin selvitetty miten hyvät aidot laturit on? --> Flashlight information
Alista katsoo viralliset myyjät(esim. Liitokala) aidoille latureille ja nämä monesti myös myy aitoja 18650 kennoja eikä mitään 9800mAh huihai kennoja. Tuttu osti heti kymmenen "9800mAh" kennoja, kun halvalla sai kymmenen setissä. Silläkin rahalla olisi saanut muutaman aidon. Ebayssä on liikaa kusettajia ja on niitä Alissakin.
Selvitti tuolla eräs myyjä juuri noista feikeistä, että niitä ei saa noilla hienoilla latureilla testata, kun tulee vääriä tuloksia..ehkä 500mAh Tietysti se maaginen 9800mAh on saavutettavissa latauksella, mutta ei tietenkään purkamalla.

 

[nnaku]

Kertokaapas joku viisas. Eli tarvis 12v akun (li-ion pack) ja ajattelin askarrella sen itse. Onko noissa BMS piireissä reguloitu (buck boost tjms.) ulostulo jännite. Eli tahtoisin yhden piirin joka puskee 12v niin pitkään kun kennoissa riitää energiaa, sekä lataa että myös pitää kennot balansissa. Ja olispa vielä olis hienoa, että ladatessa voisin ottaa virtaa akun ohi suoraa virtalähteeltä.

Löytyykö tälläsiä suoraan vai meneekö askarteluksi? Ja jos menee nii mitä mahdan tarvita. Tämä akku on siis menossa kiinalaisen bluetoothtilla varustetun vahvarin ajamiseen.

 

[Grazer]

Tuolta väittelyketjusta poimittua
3S 15A 30A Li-ion Lithium Battery 12.6V 18650 Charger batteries Protection Board | eBay suojapiiriksi. Balansointia tuossa ei ole, mutta laatukennot ja samaa sarjaa pysyvät kyllä balanssissa. Ja voithan nuo halutessasi yhden kennon laturilla käsin balansoida halutuin väliajoin

EU plug Ion Lithium Battery Charger Adapter Li-ion LiPo 3S 11.1V 12.6V 10.8V 1A | eBay Laturiksi. Laita schottkydiodi sarjaan, jos antaa ylijännitettä. Tuo 12,6V on aikalailla maksimi.

Kennoiksi vaikka akkulasta 18650 kennoja ja niille kotelo
Series 3.7V Flat Tip Battery Holder Case for 3 x 18650 Batteries N3 4894462443507 | eBay

Mikään DC-DC-konvertteri tuollainen BMS-levy ei ole, eli jännite muuttuu sen mitä litiumakun jännite muuttuu varaustason mukana.

Itsellä ajatus tehdä vastaavalla tavalla litiumkonversio elektrosuxin alunperin NiMH-akuilla olleeseen varsi-imuriin jahka tuossa ehtii.

 

[nnaku]

Onko nämä ebayn BMS with blance boardit ihan puhdas kusetus. Eli mahtaako noi ladata jokaisen kennon kunnolla. Huolimatta siitä minkälaisen virtalähtee tuikkaan sinne kiinni.

https://m.ebay.com/itm/3S-40A-Li-io...&rt=nc&_trksid=m4084.l1313&varId=413076249484

 

[Cismo]

Kaveri antoi tehtäväksi hommata akku ja laturi sen vanhaan tyco fast traxx 9.6v turbo radio-ohjattavaan kun kuulemma syö 8kpl AA-paristoja hetkessä.
tälläinen kapistus (ilman akkua tai laturia ja rikkinäinen akkukotelon kansi): V.Rare Vintage 9.6V Fast Traxx Radio Remote Control Pick Up Truck Car Tyco Taiyo • £149.99
netistä löytää nuita tämän kaltaisia ni-mh akkuja 1pcs GLE 9.6V 1500mAh Ni-Mh Rechargeable Battery 8AA Pack For RC Cars Boats USA 712190828783 | eBay
Mutta mietin että voisiko li-on akuilla ja sopivalla laturilla korvata nuo ni-mh vastaavat? ongelmaksi ilmeisesti tulee kennojen sopivat jännitteet, ehkä lifepo-akuilla saisi sopivia 9.6v paketteja, mutta millaisen laturin vaatii ja kestääkö rc-auto jos tuollaisen vai onko järkevintä vain hommata niitä ni-mh akkuja ja laturi?

ps. akku/patterin kannen aion 3d-tulostaa sopivan kunhan tiedän kuin paksut akut sinne tulee ahdettua.

 

[Monologi]

Kaveri antoi tehtäväksi hommata akku ja laturi sen vanhaan tyco fast traxx 9.6v turbo radio-ohjattavaan kun kuulemma syö 8kpl AA-paristoja hetkessä.
tälläinen kapistus (ilman akkua tai laturia ja rikkinäinen akkukotelon kansi): V.Rare Vintage 9.6V Fast Traxx Radio Remote Control Pick Up Truck Car Tyco Taiyo • £149.99
netistä löytää nuita tämän kaltaisia ni-mh akkuja 1pcs GLE 9.6V 1500mAh Ni-Mh Rechargeable Battery 8AA Pack For RC Cars Boats USA 712190828783 | eBay
Mutta mietin että voisiko li-on akuilla ja sopivalla laturilla korvata nuo ni-mh vastaavat? ongelmaksi ilmeisesti tulee kennojen sopivat jännitteet, ehkä lifepo-akuilla saisi sopivia 9.6v paketteja, mutta millaisen laturin vaatii ja kestääkö rc-auto jos tuollaisen vai onko järkevintä vain hommata niitä ni-mh akkuja ja laturi?

ps. akku/patterin kannen aion 3d-tulostaa sopivan kunhan tiedän kuin paksut akut sinne tulee ahdettua.

Laita step-up muunnin li-ioneista niin saat sen säädettyä 9,6V ja lataus tuollaisella TP4056:lla. Suojaus toki hyvä olla, että li-ioni ei kuole.
Tulisi kevytkin entisiin akkuihin verrattuna.

 

[Grazer]

Itse ja suosittelen yhtä Li-ion-kennoa, tuollaista yhdistetty lataus/suojapiiri sille ja step-up-muunnin tuolle.

 

[Cismo]

Kiitos vastauksista, eipä tullut mieleenkään että nuinhan se voisi olla helpointa, ei tarvisi erillistä laturiakaan kun usbista voisi ladata.
Muutamia kysymyksiä vain heräsi, DC-DC Adjustable Step-up boost Power Converter Module XL6009 Replace LM2577 720066766558 | eBay tuossa ilmeisesti luvataan 4A virrankesto, ei ole tietoa paljonko auto nappaa virtaa akulta, esim. 6pcs MT3608 DC 2A Step Up Power Module 2v-24v Boost Converter for Arduino Q7L2 192090580224 | eBay
varmaan ei ole riittävä 2A:lla? Rajoittaako tuo BMS myös paljonko voi ottaa akusta virtaa ulos vai pelkästään latauksessa? Tälläiset liittimet voisi tilata myös niin helpottaisi jos rakentelisi useamman akun.
https://www.ebay.com/itm/30pcs-RC-R-C-7-2v-Tamiya-Battery-Male-Female-Connector-Plug-Set-Gold-Plated-G8U4/122923251694?

 

[Monologi]

Laita akkuporakonesäädin

 

[Cumbo]

Tilasin aikoinaan Muron porukan paljon suosittelemia akkuja Gearbestistä. Yhdestä vahingoittui pää siihen malliin, etten enää uskaltanut käyttää. Tilasin uuden "Panasonicin 18650 protected" -akun (Gearbestistä tai eBaystä). Näillä on kokoeroa todella paljon. Kumpikohan on aito Panasonicin 18650? Isompi on Gearbestin akku.




Gearbestin 4 akun setti tilattu aikanaan täältä: NCR18650B 3400mAh 3.7V 18650 Protected Li-ion Battery - $20.94 Free Shipping|GearBest.com

 

[Viliz03]

No panasonic ei ainakaan tee suojattuja kennoja, joten suojatun kennon koolla vertailu ei kerro mitään. Joku muu on lisänny suojan ja kyseisestä valmistajasta kiinni kuinka paljon se kasvattaa pituutta.

 

[Lagittaja]

Molemmat näyttäisi kuvan perusteella ihan aidoilta NCR18650B kennoilta, pienempi on ilman suojapiiriä ja Pansun omalla wräpillä kun toisessa on suojapiiri pohjalla ja yläpäässä jokin eristysrinkula sekä kirkas wräppi Pansun oman wräpin päällä että suojapiirit jne ei lähde kävelemään.

Jottei kukaan noita GB:n linkistä mene tilaamaan (vaikka saisikin Suomeen tilattua) niin esim Liitokalalta saa järkevään hintaan.
Aliexpress.com : Buy 4PCS LiitoKala 100% Original 3.7V NCR 18650B 3400 3400mAh Rechargeable Batteries For Power Bank for Flashlight from Reliable rechargeable battery suppliers on liitokala Official Store
Aliexpress.com : Buy 4PCS 2017 Original LiitoKala 18650 3400mAh NCR18650B 3400 battery 3.7V Li ion Rechargebale battery PCB Protected For from Reliable pcb protection suppliers on liitokala Official Store (suojapiirillä,

P.S. Miten se pää vahingoittui? Se kutistemuovi kuoriko on vahingoittunut? Osta uutta kutistemuovi wräppiä sen rispaantuneen tilalle. Ebäy tjsp kaupassa vaan "18650 wrap" tai "18650 heat shrink" hakuun niin löytyy jos jonkinlaista valmiiksikin leikattuna. Jos ostat rullana niin lättänä leveys ~29-30mm tai halkaisija ~18.5-19mm. Yleensähän nuo on 2:1 shrink niin se kutistuu hyvin tiukasti siihen ympärille ja samalla vähän sitten + ja - napojen ympärille. Ota muista kennoista mallia miten se pitäisi olla ja harjoittele.

 

[Cumbo]

Molemmat näyttäisi kuvan perusteella ihan aidoilta NCR18650B kennoilta, pienempi on ilman suojapiiriä ja Pansun omalla wräpillä kun toisessa on suojapiiri pohjalla ja yläpäässä jokin eristysrinkula sekä kirkas wräppi Pansun oman wräpin päällä että suojapiirit jne ei lähde kävelemään.

Jottei kukaan noita GB:n linkistä mene tilaamaan (vaikka saisikin Suomeen tilattua) niin esim Liitokalalta saa järkevään hintaan.
Aliexpress.com : Buy 4PCS LiitoKala 100% Original 3.7V NCR 18650B 3400 3400mAh Rechargeable Batteries For Power Bank for Flashlight from Reliable rechargeable battery suppliers on liitokala Official Store
Aliexpress.com : Buy 4PCS 2017 Original LiitoKala 18650 3400mAh NCR18650B 3400 battery 3.7V Li ion Rechargebale battery PCB Protected For from Reliable pcb protection suppliers on liitokala Official Store (suojapiirillä,

P.S. Miten se pää vahingoittui? Se kutistemuovi kuoriko on vahingoittunut? Osta uutta kutistemuovi wräppiä sen rispaantuneen tilalle. Ebäy tjsp kaupassa vaan "18650 wrap" tai "18650 heat shrink" hakuun niin löytyy jos jonkinlaista valmiiksikin leikattuna. Jos ostat rullana niin lättänä leveys ~29-30mm tai halkaisija ~18.5-19mm. Yleensähän nuo on 2:1 shrink niin se kutistuu hyvin tiukasti siihen ympärille ja samalla vähän sitten + ja - napojen ympärille. Ota muista kennoista mallia miten se pitäisi olla ja harjoittele.

Vahingoittui, kun jäi todella tiukkaan johonkin taskulamppuun ja vedin pihdeillä pois.. Kääre rikkoutui ja paristosta nousi hieman savua. Katsoin parhaaksi heittää menemään ja ostaa uuden.

Ja kiitos, laitoin yhden setin suojattuja tilaukseen.

 

[LaturiLewis]

Aliexpressistä akkuja tilattaessa kannattaa olla tarkkana estimated delivery time ajan kanssa.
Jos myyjä laittaa lyhyen ostajan suoja-ajan ja se menee umpeen , niin sen jälkeen ei disputea voi tehdä. Itsellä kävi näin huijarikauppiaan kanssa, kun en huomannut tehdä disputea ennen tavaran saapumista ja suoja-aika meni umpeen ja akut oli paskaa.
Oman kokemuksen mukaan ei ne akut ole vaarallisia, jos ei niitä lataa liian korkeaan jännitteeseen tai kylmänä tai kuumana.

 

[Cumbo]

Aliexpressistä akkuja tilattaessa kannattaa olla tarkkana estimated delivery time ajan kanssa.
Jos myyjä laittaa lyhyen ostajan suoja-ajan ja se menee umpeen , niin sen jälkeen ei disputea voi tehdä. Itsellä kävi näin huijarikauppiaan kanssa, kun en huomannut tehdä disputea ennen tavaran saapumista ja suoja-aika meni umpeen ja akut oli paskaa.
Oman kokemuksen mukaan ei ne akut ole vaarallisia, jos ei niitä lataa liian korkeaan jännitteeseen tai kylmänä tai kuumana.

Itse sain kans opetuksen tuosta Alin dispute-ajasta. Luottokorttiyhtiö tuli onneksi hätiin.

 

[Xiph]

Dac:sta alkaa akku väsymään ja vaihto tulee kohta ajankohtaiseksi. Ei kiinnosta lähettää laitetta britteihin yli 100€ akkuvaihtoon.
Kanadasta löytyi virallinen akku, mutta kalliiksi tulee se sieltä tilata: Chord Electronics Mojo Original Battery Replacement | International - HIFIPRO

Osaako joku lipo akuista enemmän tietävä tulkita noita linkin kuvassa näkyviä arvoja? Akku paketissa taitaa siis olla kaksi 3.7V 1650mah lipoa sarjassa. Malli lienee 653465, mutta ei niitä mistään yksittäiskappaleina oikein löydä. Eli saako tätä ratkaistua millään edullisilla 3.7V akuilla (2 kpl)?

 

[Griffin]

Mitäköhän mahtaisi tykätä esim CR123 litium paristo (siis ei akku), jos pistäisi sen rinnalle powerin ja vastuksen s.e. se olisi jatkuvassa latauksessa esim 1 mA virralla?
Ei viitsisi vaihdella noita..

 

[Lagittaja]

En usko että tykkää.

Kun kerta poweria ehdottelit niin oletan että saat sen sähköverkkoon kiinni ja sain sen käsityksen ettei sinua huvita vaihdella paristoja tai latailla niitä?
Jos sen ei tarvitse olla "akku"varmennettu niin eliminoi koko paristo?

Jos sen pitää olla niin korvaa se CR123 paristo suojapiirillisellä 16340 LiFePO4 kennolla?
Kaveriksi DC virtalähde, DC-DC kikkare (alle euron LM2596?) säädettynä jonnekin ~3.0-3.2V joka sitten kiinni siinä kennossa. Vaikka joku USB virtalähde niin hyötysuhde on vähän järkevämpi kun in/out lähempänä toisiaan.
Pakasta vedetyn CR123:n lepojännite siis ulkomuistista on jotain 3.2V luokkaa ja nimellinen 3.0V. LiFePO4:llä nimellinen 3.2V ja latausjännite 3.6V.
LiFePO4 kun on muutenkin pitkäikäinen niin tuonhan pitäisi jaksaa monen monta vuotta kun State of Charge ei ole 100%.

Tuollaista suojapiirillistä 16340 LiFePO4:ää saa ainakin Soshinelta.
LiFePO4 RCR123 Battery Protected: 600mAh 3.2V - Soshine

Edit: Periaatteessa tuo suojapiiri pitäisi riittää mutta jos akku pääsee oikein tyhjäksi ja sähköt palaa takaisin niin en tiedä kuinka ison lataus virran se saa aikaan.. Kai tuohon voi jonkun erillisen PTC (resettable) sulakkeenkin laittaa?

 

[Griffin]

Olisikohan olmassa tuon cr123:n kokoisia akkuja, kun ei jaksaisi koteloida.
Tuollaiseen latauspiiriin riittää muutama vastus ja zeneri jonkun powein ulostuloon, siihen ei mitään DCDC hakkurihävityksiä tarvita.
Hälyttimen mankkari ei niinpaljon virtaa vie..

 

[Lagittaja]

16340 on siis sama koko kuin CR123. CR123 16-17mm halk. ja pituus maks 34.5mm.

 

[Cumbo]

18650-akuista Liitokalat oli vissiin ihan legit? Tarvis suojapiirillisiä. Osaisko joku ohjeista, mitkä näistä on hyviä? Tai jos ei Liitokala, niin joku muu mikä? Kohtuuhinnalla pitäis myös hommasta selvitä.

https://liitokalahongkong.aliexpres...tml?spm=a2g0o.detail.100008.11.3a793744xgXFqR

 

[Monologi]

18650-akuista Liitokalat oli vissiin ihan legit? Tarvis suojapiirillisiä. Osaisko joku ohjeista, mitkä näistä on hyviä? Tai jos ei Liitokala, niin joku muu mikä? Kohtuuhinnalla pitäis myös hommasta selvitä.

https://liitokalahongkong.aliexpres...tml?spm=a2g0o.detail.100008.11.3a793744xgXFqR

Ainakin kapasiteetit täsmää hyvin pitkälti verrattuna niihin, missä ei varmasti täsmää esim. 9800mAh Ultrafire.

Olen tainnut juurikin tilannut tuolta linkin myyjältä. Nuo vihreät on sieltä kapasiteetit huipulta(3400mAh) ja taitavat kaikki olla suojattuja.

Varicore on sitten toinen ok Liitokalan lisäksi. Kyttäilet vain hintoja ja hieman päälle 2 dollaria kipaleelta, kun pääsee on ok hinta. Jotkut vaan lätkäisee postareissa sitten hurjat extrat. Saa sitten odotella yleensä 2kk noita akkuja tai ainakin minä, kun tiukalla hinnalla tullut ostettua.

 

[nnaku]

18650-akuista Liitokalat oli vissiin ihan legit? Tarvis suojapiirillisiä. Osaisko joku ohjeista, mitkä näistä on hyviä? Tai jos ei Liitokala, niin joku muu mikä? Kohtuuhinnalla pitäis myös hommasta selvitä.

NCR18650B 34B 29PF - Shop Cheap NCR18650B 34B 29PF from China NCR18650B 34B 29PF Suppliers at liitokala Official Store on Aliexpress.com

Liitokala myy "oikeiden" valmistajien (LG, Sanyo, Samsung, Panasonic, Sony, ...) kennoja, ja tuon linkin alta löytyvät näyttäs olevan panasonic kennoja (NCR18650....)


edit:
US $3.58 25% OFF|2019 Original LiitoKala Protected 100% Original NCR18650B 18650 3400mah Rechargeable battery with 3.7V PCB for-in Rechargeable Batteries from Consumer Electronics on Aliexpress.com | Alibaba Group

Ikinä en ole suojattua akkua ostanut, mutta veikkaan että jos alle 7A tai 25W riitää niin ei tällä panasonicillä kovin metsään voi mennä.

 

[Carlos]

Nonni, osottautu Liitokalakin sudeksi laturiksi. Alle vuodessa ilmenee seuraavaa.

Laturi lukee kennojen jännitteen väärin. Lukee 3.2V vaikka todellisuudessa yli 4V. Tämän johdosta laturi todennäköisesti ylilaatamalla onnistui rikkomaan 2 kennoa täysin mykäksi. Laturin mielestä jännite ei nouse joten se vaan jatkaa CC latausta kunnes akku kuolee, nice! Kyseessä siis Liitokala Lii-PD4.

 

[ddude]

Liitokalan postit nousseet aika rajusti. Onko vielä joku paikka mistä kannattaisi tilata muutama 18650 akku.
Kannattaako tuollaisiin taskulamppuihin mihin menee noita vain 1 kpl ottaa suojapiirillä vai onko mitään merkitystä?

 

[0nanias]

Liitokalan postit nousseet aika rajusti. Onko vielä joku paikka mistä kannattaisi tilata muutama 18650 akku.
Kannattaako tuollaisiin taskulamppuihin mihin menee noita vain 1 kpl ottaa suojapiirillä vai onko mitään merkitystä?

Itse otan noihin yleensä suojapiirittömiä, koska tällöin voi hätätapauksessa saada ne muutamat kriittiset hetket käyttöaikaa siellä akun varauksen loppupäässä. Vara-akkujen kanssa on vain oltava todella varovainen ja säilytettävä ne kotelossa ettei sytyttele tulipaloja tai pura akkua vahingossa nollaan volttiin oikosulkemalla.
Akkulasta kirjepostit on 2,90e.

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

Liitokalan postit nousseet aika rajusti. Onko vielä joku paikka mistä kannattaisi tilata muutama 18650 akku.
Kannattaako tuollaisiin taskulamppuihin mihin menee noita vain 1 kpl ottaa suojapiirillä vai onko mitään merkitystä?

US $3.36 29％ Off | 2019 New protected Liitokala 18650 3400mAh battery NCR18650B rechargeable Li-lon with original PCB 3.7V

New protected Liitokala 18650 3400mAh battery NCR18650B rechargeable Li-lon with original PCB 3.7V - AliExpress 44

Smarter Shopping, Better Living! Aliexpress.com

a.aliexpress.com

 

[Carlos]

Tuli uusi taskulamppu missä on sisäänrakennettuna alijännitesuoja (2.8V). Käyttää 3*18650 Li-ion akkuja.
Valmistaja suosittelee suojattuja button-top akkuja jotka antavat väh. 10A ulos. Mutta osa käyttäjistä suosittelee suojaamattomia akkuja, joista saa 20-30A ulos.

Onko noiden suojaamattomien käytössä tai latauksessa jotain erityistä muistettavaa tai vaarallisuutta? Lampussa itsessään on sisäinen laturi jolla meinasin akkuja ladata enkä ajatellut niitä missään muussa laitteessa käyttää.

On niiden käytössä vaaransa. Suojaamattoman akun väärinkohtelu laturin tai muun laitteen toimesta voi aiheuttaa ylikuumenemista/tulipaloa/rikkoutuneen laitteen/rikkoutuneen akun. Jos lamppu suosittelee käyttämään suojattuja akkuja, niin sen "sisäänrakennettu lataus" ei todennäköisesti osaa ladata suojaamatonta akkua oikein (alkuun ladataan tasaisella virralla, kunnes akku saavuttaa 4.1-4.2V jännitteen, jossa vaiheessa vaihdetaan tasaisella jännitteellä lataamiseen niin kauan, kun akku ottaa sillä jännitteellä virtaa sisään, eli ns constant current ja constant voltage lataukset).

Lisäksi jos lammpu ei osaa sammuttaa itseään ennenkuin akku purkautuu vaarallisen alhaiselle jännitetasolle, voi akkua taas ladatessa esiintyä yllä mainittuja ilmiöitä.


Toki jos on varovainen ja tiedostaa riskit niin eihän kukaan kiellä suojaamattomia käyttämästä.

 

[Vertigo]

Tarvisin 2s LiPo akuille suojapiirin ja latauslaitteen, mieluusti samassa paketissa. Kyseisiä akkuja tulee käyteltyä LED kypärävalon kanssa pyöräillessä, ja erillisen laturin käyttäminen on toisinaan vähän työlästä. Nykyisellään nuo on ihan pelkkiä LiPo paketteja ilman mitään suojaelektroniikkaa ja olen lataillut niitä balansoivalla laturilla(Imax B6), mutta haussa olisi jokin vähän helpompi ja turvallisempi ratkaisu. Eli tarvisin siis:
- Yli-/alijännitesuojauksen 2s akulle
- Balansoivan latauksen
- Syöttöjännitteen lataukseen USB-C liittimestä
- Lähtö ledille omalla johdollaan

Ideana siis se että akun saisi turvallisesti ladattua samalla USB-C laturilla kuin muutkin mobiiliheebelit, eli olisi yksi laite vähemmän töpseliin kytkettäväksi ja lataus onnistuisi myös esim autossa. USB-C PD laturistani saa ulos maksimissaan 20V/3A, joten sieltä pitäisi sopivalla piirillä saada riittävästi joikua ulos. Akut on 5400mAh 2s LiPoja, joista ledilamppu taitaa haukata maksimissaan 2A virtaa, latausvirraksi riittää 1A, ehkä vähän vähempikin.

Sikäli jos nuo ominaisuudet saisi samalla piirillä, niin se olisi toki vallan fantsua, mutta oletettavasti tuo USB-C PD piiri olla erillinen virtalähteeksi. Mutta mahtaisko tuollaista piiriä olla valmiina missä olisi balansointi ja yli/alijännitesuojaus samassa? Tai jotakin muita ideoita tälläseen projektiin..?

 

[Vertigo]

Tarkoitus olisi siis paketoida latauspiiri siihen akun kylkeen, eli tuo LiPow ei ole ehkä se mitä haetaan(näyttää olevan erillinen latauslaite), mutta tuo toinen on ehkä vähän lähempänä. Tai sitten jos käyttää tälläistä piiriä että saa ensin USB-C laturilta tulemaan jotakin sopivaa jännitettä (9/12/15/20V) jollekin erilliselle lataus/suojaus/balansointipiirille...

 

[Carlos]

2S 7.4V 8A Li-ion 18650 Lithium Battery Charger BMS PCM Protection PCB Board | eBay

Find many great new & used options and get the best deals for 2S 7.4V 8A Li-ion 18650 Lithium Battery Charger BMS PCM Protection PCB Board at the best online prices at eBay! Free shipping for many products!

www.ebay.com

Näitä BMS piirilevyjä on saatavilla aika laajalti. Vaatii toki jouttamista. Tohon voisi sitten virtaa syöttää USB PD 9V 2A laturilla ja tollasella usb c pd piirilevyllä..

 

[Vertigo]

OK, eli onko tuo "BMS" tässä se taikasana(Battery Management System)?

Katselinkin tuollaisia vastaavia toisaalta, mutta kuvauksista ei oikein käynyt ilmi että osasiko tuollainen oikeasti myös balansoida kennot vai monitoroiko se vaan että yksittäisen kennon jännite ei mene ulos sallitusta haarukasta. Eli osaako tuo piiri myös balansoida "kennot" jos niitten jännite lähtee erkanemaan syystä tai toisesta? Vai onko tuo vain yksittäisen kennon jännitteen monitorointi?

Juottaminen ei ole mikään ongelma, tässä projektissa joutuu jokatapauksessa hiukan juottamaan ja muutenkin askartelemaan. Toki helpoin olisi jos löytyisi kaikki elektroniikka samalta levyltä, mutta tuollainen simppeli kahden piirin yhdistäminen on ihan OK myös.

 

[ississ]

Monissa halpiksissa BMS tarkoittaa myös pelkkää suojapiiriä joka ei osaa ladata/balansoida.

Tässä yksi versio jonka kuvauksessa luvataan balansointi: linkki
Toimii varmaan niin että latauksen lopuksi kun akkujännite on tarpeeksi lähellä syöttöä käynnistetään balanssi. Laturi tarvitaan tietysti myös, ei muutamalla komponentilla vielä ladata lipoja oikein.

 

[Vertigo]

Mjoo, eli kun tarkemmin lukee kuvauksen, niin ei noi BMS levytkään osaa latausvirtaa handlata, vaan tarvisin siis näillä näkymin ainakin kolme piiriä: Suoja/balansointipiiri, latauspiiri(joka hoitaa latausvirran säädön) ja USB-C "decoy" joka osaa komentaa laturin 9V(tai 12/15/20V) tilaan...

Vai mahtaako joku olla törmännyt piiriin missä tuollaisia toimintoja olisi yhdistelty..?

 

[Vertigo]

jahs, tupla...

 

[Jimi555]

Minkälaiset 18650 kennot Electroluxin ZB3013 varsi imuriin parhaiten sopisi? Ilmeisesti suojaamattomia 1450mAh?

 

[Viliz03]

Akkuja missä on vähintään 20A purkuvirta. Vaikka näitä 18650 Murata (Sony) VTC4 Litium akkukenno 3,6V - Ei suojapiiriä - Flat-top

 

[jkaart]

Mitäs 14430 li-ion juotoskorvallista kennoa arvon raati suosittelee Lidlin hammasharjaan? Toi vanha kenno on ilmeisesti ilman suojapiiriä?! Vanhan kennon kupeessa lukee INT14430 ja oh sinisen värinen, joten joku halpa kiinalainen 600mAh kenno ilmeisesti tää vanha?

 

[0nanias]

Mitäs 14430 li-ion juotoskorvallista kennoa arvon raati suosittelee Lidlin hammasharjaan? Toi vanha kenno on ilmeisesti ilman suojapiiriä?! Vanhan kennon kupeessa lukee INT14430 ja oh sinisen värinen, joten joku halpa kiinalainen 600mAh kenno ilmeisesti tää vanha?

Eipä taida löytyä yhdeltäkään merkkivalmistajalta tuota kokoa valikoimista. Jos vaan mahtuu niin laita vaikka Sanyo UR14500P, kestää huomattavasti paremmin jo pelkän suuremman kapasiteettinsa ansiosta.

 

[TeknoR]

OK, eli onko tuo "BMS" tässä se taikasana(Battery Management System)?

Katselinkin tuollaisia vastaavia toisaalta, mutta kuvauksista ei oikein käynyt ilmi että osasiko tuollainen oikeasti myös balansoida kennot vai monitoroiko se vaan että yksittäisen kennon jännite ei mene ulos sallitusta haarukasta. Eli osaako tuo piiri myös balansoida "kennot" jos niitten jännite lähtee erkanemaan syystä tai toisesta? Vai onko tuo vain yksittäisen kennon jännitteen monitorointi?

Juottaminen ei ole mikään ongelma, tässä projektissa joutuu jokatapauksessa hiukan juottamaan ja muutenkin askartelemaan. Toki helpoin olisi jos löytyisi kaikki elektroniikka samalta levyltä, mutta tuollainen simppeli kahden piirin yhdistäminen on ihan OK myös.

AntBMS balansoi komeasti. Suosittelen.

Haluaisin sähköpyörään 20S akulle laturin joka lataa 8A eikä yhtään vähempää tai enempää. Mistähän tollasen saisi hankittua? Aliexpressin valikoimaan ei ole luottoa yhtään. Speksit ei pidä paikkaansa.

 

[jkaart]

Eipä taida löytyä yhdeltäkään merkkivalmistajalta tuota kokoa valikoimista. Jos vaan mahtuu niin laita vaikka Sanyo UR14500P, kestää huomattavasti paremmin jo pelkän suuremman kapasiteettinsa ansiosta.

Eipä tuota Sanyoa tunnu mistään saavan korvakkeellisena versiona tai ylensä ottaen mitään 14500 koon akkua muualta kuin kiinasta piraattina...

 

[Viliz03]

Nkon.nl hitsaa korvakkeet. Akkula myös mutta niillä ei näyttänyt olevan 14500 koon kennoja ilman uudelleen brändäystä. Ehkä ne tohon efest imr kennoon hitsaa kun on suojapiiritön.

 

[jkaart]

Nkon.nl hitsaa korvakkeet. Akkula myös mutta niillä ei näyttänyt olevan 14500 koon kennoja ilman uudelleen brändäystä. Ehkä ne tohon efest imr kennoon hitsaa kun on suojapiiritön.

Mikäs toi Nkon.nl:n Enercig valmistaja oikeen on olevinaan? Ikinä kuulukkaan tuollasesta! Hintahan noissa ei paha kyllä olis, jos noi nyt laadukkaita on...
Eikä kyllä Efest sano kaa mitään.

 

[Viliz03]

Ensimmäisestä ei mitään käsitystä mutta eiköhän se ole laadultaan vähintään samaa tasoa kuin alkuperäinen. Tokasta mielikuva että ne on vapettajille suunnattuja kennoja.

 

[0nanias]

Jos tarvitsee yksittäisen hitsatuilla tabeilla olevan kennon niin hätätapauksessa voi aina ostaa laatukennolla olevan suojatun akun ja purkaa siitä ylimääräisen muovikääreen ja suojapiirin pois, suojapiirihän on juotettuna kiinni niihin hitsattuihin tabeihin.
Nkon perii nykyisin aika hurjat toimituskulut jopa pikkutilauksilta, joten halvemmalla varmaankin selviää tilaamalla akkulasta. Tosin en tiedä mitä heilläkään on varastossa tällä hetkellä.

 

[jkaart]

Jos tarvitsee yksittäisen hitsatuilla tabeilla olevan kennon niin hätätapauksessa voi aina ostaa laatukennolla olevan suojatun akun ja purkaa siitä ylimääräisen muovikääreen ja suojapiirin pois, suojapiirihän on juotettuna kiinni niihin hitsattuihin tabeihin.
Nkon perii nykyisin aika hurjat toimituskulut jopa pikkutilauksilta, joten halvemmalla varmaankin selviää tilaamalla akkulasta. Tosin en tiedä mitä heilläkään on varastossa tällä hetkellä.

Minkäs kokosia kennoja noissa akuissa yleensä on? Minusta ne on yleensä paksumpia ja pitempiä... En tosin oo purkanu kuin yhen NI-MH kennosen porakoneen akun jossa ol 18mm tai peräti vieläkin pakaumpia kennoja.
Ja joo reilu 12€ halvimmat postit tuolla nkonlla, joten sieltä pitäs ostaa repullinen noits kennoja että kannattaa.
Ja onkohan tässä toisaalta muutoinkaan järkeä elvyttää 20€ hammasharjaa uudella kennolla. Tosin eipä sitä tällä hetkellä saa tolla 20€ mistään li-ion kennolla harjaa, kun käsittääksein noi halvan pään Braunit ja muut on NI-MH kamaa?!
Meinasin ostaa muutama viikko sit Lidlistä uuden harjan, kun niitä oli siellä, mutta aattelin elvyttää vielä tän vanhan ku tähän on vielä vaihto harjojakin jälellä mitkä ei tohon uuteen käy...