Parhaat itsepuolustuslajit

[Rehellinen_lapinmies]

Mitäs suosittelette aloittelijalle?
Oletetaan että ei ole mahdollisuutta paeta vaan pitää taistella paljain käsin.
Suosikkiliikkeitä ja muita?

Lajissa pitäisi olla lukkoja, potkuja ja lyöntejä.

 

[Edqar]

Hokutoryu Jujutsua suosittelisin. On monipuolinen ja useimmissa seuroissa voi samaan rahaan harrastaa lukkopainia, bjj, potkunyrkkeilyä, judoa jne.

Hoku on ns perinteinen kamppailulaji, mutta Auvo Niiniketo on sen kehittänyt sopimaan kelle tahansa (suomalaisille) ja kehittää edelleen. Nimikin viittaa pohjantähteen tjsp.
Siellä opetellaan myös tilanteita missä tullaan astalon kanssa kimppuun.

 

[ttm]

Bujinkan Budo Taijutsu esimerkiksi on melko kokonaisvaltainen ja käytännöllinen laji. Kamppailulajeihin lienee hyödyllistä suhtautua enemmän kehon- ja mielenhallinnan (=ihmisenä olemassaolon) opiskelun välineinä kuin "keinona pärjätä tappelussa". Vaikkakin voi hyvin olla, että tuohon mielenhallintapuoleen joutuu Suomessa tutustumaan oma-alotteisesti. Esimerkiksi tämäntyyppisistä opuksista voi saada insighteja.

 

[Edqar]

Kamppailulajeihin lienee hyödyllistä suhtautua enemmän kehon- ja mielenhallinnan (=ihmisenä olemassaolon) opiskelun välineinä kuin "keinona pärjätä tappelussa".

Allekirjoitan. Ne ketkä alottaa tappelutaidon takia vain, niin yleensä putoaa aika nopeasti pois harjoitteluryhmästä.

 

[meridian]

Oma mielipide on se, että vähän ironisesti kamppailulajit toimii keskimäärin paremmin itsepuolustukseen kuin varsinaiset itsepuolustuslajit. Toki riippuu pääasiassa siitä, miten lajeja harjoitellaan, mutta kamppailulajeissa saa yleisemmin ottaa kovaa sparria, jossa tottuu suojautumaan iskuilta, toisaalta myös ottamaan iskuja vastaan ja kunto kehittyy, josta on myös hyötyä itsepuolustustilanteessa. Toki parasta treeniä saa kilpaillessa kun vastustaja yrittää tosissaan antaa osumaa.

Itsepuolustuslajeja on toki erilaisia ja perstuntumalla joku defendo tmv käytännönläheinen laji on varmasti täysin pätevä, mikäli treeneissä otetaan sitä kovaa sparria.

Parasta itsepuolustusta on kuitenkin konfliktitilanteiden välttäminen, johon vaikuttaa monet seikat kuten tilannetietoisuus, puhetaidot, juoksunopeus jne.

 

[?..]

Unohda nämä kaikki budo yms perinteiset kaatuilu höpölajit, niistä ei ole mitään apua oikeassa tilanteessa.

Ehdottomasti mma, potkunyrkkeily ja paini. Näitä kolmea treenaat mutta enemmän mma. Opettele myös lyömään ja suojautumaan ilman hanskoja.

 

[ATE]

Unohda nämä kaikki budo yms perinteiset kaatuilu höpölajit, niistä ei ole mitään apua oikeassa tilanteessa.

Ehdottomasti mma, potkunyrkkeily ja paini. Näitä kolmea treenaat mutta enemmän mma. Opettele myös lyömään ja suojautumaan ilman hanskoja.

mma pohjautuu suurimmaksi osaksi budolajeihin.

 

[Ragnarokkr]

tulin lankaan luukuttamaan Hapkidoa. laajasti erinäisiä tekniikoita, potkuja, heittoja, lukkoja jne.

 

[Raaka]

Omasta kokemuksesta voin suositella:

Krav Maga, Israelin armeijan käyttämä itsepuolustuslaji.

Yksinkertaisesti puhdasta itsepuolustusta. Opetellaan pystytappelu ja maassa myllääminen ja kaikki siltä väliltä. Käytännössä vapaaottelua, mutta ilman sääntöjä ja rajoituksia. Eikä tarvita muuta varusteita kuin hammas- ja munasuojat + nyrkkeilyhanskat ( jos seuralla ei ole).

 

[ATE]

Omasta kokemuksesta voin suositella:

Krav Maga

Yksinkertaisesti puhdasta itsepuolustusta. Opetellaan pystytappelu ja maassa myllääminen ja kaikki siltä väliltä. Käytännössä vapaaottelua, mutta ilman sääntöjä ja rajoituksia. Eikä tarvita muuta varusteita kuin hammas- ja munasuojat + nyrkkeilyhanskat ( jos seuralla ei ole).

Oma käsitys tästä on että tämä on äärimmäisen epäkäytännöllinen sivistysmaahan kuten Suomeen tekniikoiden osalta kun työnnetään sormiä silmiin rikotaan kurkkutorvia ym. Hyvä varmaan KGB agentille Venäjällä mutta käytännössä ei mitään sovelluksia Suomessa kun todella teoreettinen tilanne että juuri se silmänpuhkominen pelastaisi oman nahkasi vs. joku muu tekniikka ja ruumiinvammojen aiheuttamisella toisille et saa muuta kuin vankeustuomion ja korvausvelvollisuuden ja mahdollisesti provosoitua vastapuolta tai näiden kavereita lisää.

 

[Tenebrae Aeternae]

Oma käsitys tästä on että tämä on äärimmäisen epäkäytännöllinen sivistysmaahan kuten Suomeen tekniikoiden osalta kun työnnetään sormiä silmiin rikotaan kurkkutorvia ym. Hyvä varmaan KGB agentille Venäjällä mutta käytännössä ei mitään sovelluksia Suomessa kun todella teoreettinen tilanne että juuri se silmänpuhkominen pelastaisi oman nahkasi vs. joku muu tekniikka ja ruumiinvammojen aiheuttamisella toisille et saa muuta kuin vankeustuomion ja korvausvelvollisuuden ja mahdollisesti provosoitua vastapuolta tai näiden kavereita lisää.

Lisäksi taitaa olla melkoisen epämääräinen suo tuo siviilipuolen Krav maga, ei ole mitään punaista lankaa. Alunperinhän tuon filosofia taisi olla aggressio ja tehokkuus vihollisen eliminoimiseksi. Mun ymmärrykseni mukaan jos joku opettaa Krav magaa, ei tosiaan ikinä tiedä mitä oikeasti sieltä tarjotaan.

 

[Ragnarokkr]

Lisäten vielä omaan kommenttiini ylempänä nyt kun tuli se Krav magan "kärsimyksesi on ikuista" periaate esille

Hapkidossa on monia liikkeitä joista pääosa ovat puolustuksellisia (enimmäkseen heittoja, lukkoja, kipupiste iskuja) ja ylemmän tason liikkeet perustuvat pääasiassa tavoitteeseen aiheuttaa äärimmäistä hetkellistä kipua jolla vastustaja taltutetaan.
Eli tarkoitus on taltuttaa vastus ilman pysyviä vaurioita.

 

[meridian]

Krav magassa on se ongelma, että se on alunperin kehitetty sotilaskäyttöön. Tästä voi jokainen jo päätellä onko tekniikat sellaisia, että niitä voi tehdä kovaa treeneissä.

Myös ip-lajeissa on samaa ongelmaa kun toimivimmat tekniikat on usein mallia potku nivusiin, sormi silmään ja nyrkki aataminomenaan. Ei voi harjoitella kovaa turvallisesti.

Edit: Sitä kamppailu-urheilun kisojen tai kovan sparrin adrenaliinia, väsymystä, kipua, koppien ottamista ym on todella vaikea treenata muualla kuin kamppailu-urheilussa. Voit olla teknisesti paras itsepuolustautuja, mutta se ei kanna pitkälle jos lamaannut kun ensimmäinen vastustajan antama isku tuleekin perille.

 

[Stud]

Suosittelen lukemaan Geoff Thompsonin kirjan Three second fighter. Lyhyt ja ytimekäs kuvaus katuväkivallasta pitkän linjan portsarilta, jolle on kertynyt runsaasti kokemuksia ovelta ja kamppailu-urheilun puolella. Väitän, että pelkästään jo tämän kirjan lukeminen nostattaa ip-taitoja. Lajeista parhaimmat itsepuolustukseen löytyvät tietysti itsepuolustuslajeista, defendon ja krav magan opetus on yleisesti Suomessa hyvin tasokasta. Tuo urheilulajit vs ip-lajit on kamppailulajiharrastajien klassinen vääntöaihe, kummatkin tarjoavat eväät ip-tilanteesta selviämiseen, mutta varsinaiset ip-lajit ovat tietysti se parempi vaihtoehto, urheilulajeissa kun ei huomioida ollenkaan niitä plus ykkösiä, mahdollisia aseita, ympäristön havainnointia jne.

 

[Stud]

Krav magan opetuksessa huomioidaan kyllä erittäin perusteellisesti Suomen lainsäädäntö.

 

[ATE]

Suosittelen lukemaan Geoff Thompsonin kirjan Three second fighter. Lyhyt ja ytimekäs kuvaus katuväkivallasta pitkän linjan portsarilta, jolle on kertynyt runsaasti kokemuksia ovelta ja kamppailu-urheilun puolella. Väitän, että pelkästään jo tämän kirjan lukeminen nostattaa ip-taitoja. Lajeista parhaimmat itsepuolustukseen löytyvät tietysti itsepuolustuslajeista, defendon ja krav magan opetus on yleisesti Suomessa hyvin tasokasta. Tuo urheilulajit vs ip-lajit on kamppailulajiharrastajien klassinen vääntöaihe, kummatkin tarjoavat eväät ip-tilanteesta selviämiseen, mutta varsinaiset ip-lajit ovat tietysti se parempi vaihtoehto, urheilulajeissa kun ei huomioida ollenkaan niitä plus ykkösiä, mahdollisia aseita, ympäristön havainnointia jne.

Tällaisen ohella jos haluaa kokonaiskuvaa katuväkivallasta ja käytännön hyötyjä niin voi käydä myös järkkärikoulutuksen jossa on myös hyvää voimankäyttökoulutusta eli poliisien ja turvallisuusalan käyttämiä tekniikoita. Näitä kursseja järjestetään joka paikassa.

 

[Raaka]

Oma käsitys tästä on että tämä on äärimmäisen epäkäytännöllinen sivistysmaahan kuten Suomeen tekniikoiden osalta kun työnnetään sormiä silmiin rikotaan kurkkutorvia ym. Hyvä varmaan KGB agentille Venäjällä mutta käytännössä ei mitään sovelluksia Suomessa kun todella teoreettinen tilanne että juuri se silmänpuhkominen pelastaisi oman nahkasi vs. joku muu tekniikka ja ruumiinvammojen aiheuttamisella toisille et saa muuta kuin vankeustuomion ja korvausvelvollisuuden ja mahdollisesti provosoitua vastapuolta tai näiden kavereita lisää.

Aika paljon militääri-puolen tekniikoita on siloiteltu siviilipuolelle. Eli ei harjoitella kurkunpään murskaamisia eikä silmän puhkomisia (ainakaan ei meillä päin). Nivusiin potkimisia treenattiin jonkun verran. Se kun on hyvä tapa pistää vastustaja pois pelistä.

Pääfocus ihan puhtaassa tappelussa eri variaatioilla. Ajatuksena, että tilanteesta päästään pois mahdollisimman vähillä osumilla. Treenataan pystyottelua tai jos homma menee tonttiin, niin mitenkä maassa toimitaan. Harjoitellaan myös paljon tilanteita jossa vastapuolella puukko tai jossa hyökkääjiä on enemmän kuin yksi. Lisäksi joskus treenattiin ahtaissa tiloissa puolustautumista tyyliin baarin vessa, joka on täynnä väkeä.

Krav magassa on se ongelma, että se on alunperin kehitetty sotilaskäyttöön. Tästä voi jokainen jo päätellä onko tekniikat sellaisia, että niitä voi tehdä kovaa treeneissä.

Myös ip-lajeissa on samaa ongelmaa kun toimivimmat tekniikat on usein mallia potku nivusiin, sormi silmään ja nyrkki aataminomenaan. Ei voi harjoitella kovaa turvallisesti.

Edit: Sitä kamppailu-urheilun kisojen tai kovan sparrin adrenaliinia, väsymystä, kipua, koppien ottamista ym on todella vaikea treenata muualla kuin kamppailu-urheilussa. Voit olla teknisesti paras itsepuolustautuja, mutta se ei kanna pitkälle jos lamaannut kun ensimmäinen vastustajan antama isku tuleekin perille.

Ainakin Krav Magassa sparrataan todella paljon potkunyrkkeilyä ja painia, koska sitähän ne tappelutilanteet yksinkertaisuudessa ovat, turpaanveto-kilpailuja.

 

[meridian]

Eikös krav magasta ole tehty se siviiliversiokin mitä täällä harjoitetaan? Tietty pohjautuu sotilasversioon, mutta joitain lievennyksiä.

On varmaan ja kuten tuolla aiemmin sanoin, niin lajiharjoittelun hyöty on aika suoraan verrannollinen seuraan/vetäjään. Kaipa krav magassakin saa hyvää vääntöä ja kovaa sparria harjoiteltua jos vetäjä siihen suuntaan opastaa.

Pitkälti oon sillä linjalla joka tapauksessa, että itsepuolustustilanteen kannalta on selkeä etu, että on tottunut kovaan vääntöön ja iskujenvaihtoon eikä harjoittelu ole pelkkää tekniikoiden läpikäymistä. Oli se laji sit mikä hyvänsä.

 

[Antti Alien]

Paras itsepuolustuslaji on tietenkin 400 metrin juoksu. Turpiinvetotilanteessa helposti kaikki osapuolet häviävät.

Kamppailulajit ovat kuitenkin mukavia harrastuksia. Itse on tullut (pika- ja aitajuoksun lisäksi) harrastettua judoa, karatea ja nyrkkeilyä. Vastustajan taltuttamiseen näistä parhaiten sopii mielestäni nyrkkeily. Jos joutuu vaihtamaan yli yhden iskun, olisi jo kannattanut lähteä juoksemaan. Harrastuksena se oli kuitenkin paljon tylsempää kun monipuolisia tekniikoita sisältävät lajit. Hapkidoa tai hokutoryu ju-jutsua kiinnostaisi kyllä lähteä kokeilemaan.

 

[Jamboa]

Unohda nämä kaikki budo yms perinteiset kaatuilu höpölajit, niistä ei ole mitään apua oikeassa tilanteessa.

Ehdottomasti mma, potkunyrkkeily ja paini. Näitä kolmea treenaat mutta enemmän mma. Opettele myös lyömään ja suojautumaan ilman hanskoja.

Nimeomaan näin. Ikävä kyllä tappelematta et opi tappelemaan, vaikka esimerkiksi Jujutsulla hyvät valmiudet saakin kehihallintaan ja itsepuolustukseenkin.

Niin, ja Krav maga on hyvin helppo laji aloittaa, tässä pikakurssi: potkuja munille ja sitten lyöntejä päähän. Tekniikka ei ole kaunista, eikä sen itsepuolustuksessa tarvitse ollakaan

 

[koodi]

Empty force, muuta ei tarvita.

 

[Ragnarokkr]

nokitan:


On varmaan tosin hyvä mainita koska ovat kipuhallinta liikkeitä että jos joutuu tilanteeseen esim herra heroiinin kanssa asematunnelissa, näistä liikkeistä ei ole mitään hyötyä kun kaveri pyörii kuin hyrrä vaikka olisi ranteet nilkat tai kaula pyörineet kolmesti akselinsa ympäri.

 

[Monologi]

Paras itsepuolustuslaji on tietenkin 400 metrin juoksu. Turpiinvetotilanteessa helposti kaikki osapuolet häviävät.

Kamppailulajit ovat kuitenkin mukavia harrastuksia. Itse on tullut (pika- ja aitajuoksun lisäksi) harrastettua judoa, karatea ja nyrkkeilyä. Vastustajan taltuttamiseen näistä parhaiten sopii mielestäni nyrkkeily. Jos joutuu vaihtamaan yli yhden iskun, olisi jo kannattanut lähteä juoksemaan. Harrastuksena se oli kuitenkin paljon tylsempää kun monipuolisia tekniikoita sisältävät lajit. Hapkidoa tai hokutoryu ju-jutsua kiinnostaisi kyllä lähteä kokeilemaan.

Kiduttamisessa olen käyttänyt uhrin käden tai jalan pyörittelyä niin kyllä sieltä huuto kuuluu. Kuristaminen ei ole oikein hyvä, kun toinen muuttuu siniseksi yllättäen. Isku oikeaan kohtaan munille niin alkaa luvunlasku. Huonokuntoisemman tai tyhmän väsyttäminen. Surkean potkijan kaataminen ottamalla jalasta kiinni ja työntö maihin. Potku polveen ja vastustaja linkuttaa, heikon merkki. Etenkin joukkotappeluissa olen yli-innokkaita karsinut tuolla tavalla äkkiä pois pelistä.

Tappoliikkeitä olen vältellyt ja pientä näpyä nenään vaan niin ei rikosrekisteriä, jos vastustaja pyrkii vaurioittamaan pahoin.

Leikkitappelua pelkästään ja ihan kivaa alistaa vastustaja yleisön nähdessä.

Tuollaisessa juoksemisessa voi olla hyvä pointti, että juoksisi tarpeeksi hitaasti, että vastustajalla olisi motivaatiota pysyä perässä, kun mukamas pelkäisi. Siinä mielessä vain, että sen kunto pettäisi ja voisi sen sitten helposti alistaa.

 

[tuoppi´]

Paras itsepuolustuslaji on juoksu. Kyky rauhoitella vastapuolta puhumalla on myös aika hyvä.

Sitten ehkä lähtisin ensin opettelemaan painia (suurin osa tappeluista kuitenkin menee enemmän tai vähemmän painiksi). Sitten kun paini on hallussa niin seuraavaksi kannattaa harjoitella jotain pystyottelua, lajilla ei niinkään väliä. Painitaidoilla pitää siis pitää ottelu pystyssä eikä varsinkaan joutua sinne mattoon ja alimmaksi. Jiu jitsu tai lukkopaini on tuolla kadulla aika huono, ei sillä etteikö se olisi 1vs1 toimiva juttu ja turvallisempi vastustajallekin (lyömällä tyrmäämisen riski on se, että vastapuoli kaatuu ja lyö päänsä, jonka seuraamukset ei ole hyviä), mutta riskinä on se että sillä vastustajalla on kavereita ja ne tulee potkimaan sua päähän kun yrität vääntää kimuraa tai jotain varvasotetta.

 

[k334]

Kenties Suomalainen Kas-pin

 

[TK007]

Itse tulee duunattua Brasilialaista ju-jutsua ja voin suositella lämpimästi. Toki riippuu paljonko pystyä ja alasvientejä treenaa että miten itsepuolustusvoittoista se on. Samoilla saleilla usein painitaan myös ilman pukua sekä treenataan vaparia niin pääsee niitäkin koettamaan.

 

[Stargate2017]

Annas kun sanon mitä itse mieltä olen? Mikä on sinun oma kipu kynnys? Haluatko FULL CONTACT otteluita että joku voi tyrmätä sinut ja sinä voi tyrmätä heidät? Potkunyrkkeily suosittelen silloin mutta miten rakaa laji se on Van Damme voiiti tyyli 17 ottelua 18 ottelusta tyrmäyksellä!

Sitten nuo kovikset jotka sanoo budolajeista ei ole mihinkään ei tiedä mistään mitään.

Jujutsu on monipuolisempia mutta ongelmana siinä on että ei juuri kilpailla ollenkaan.

Jos jaksaa harrastaisin 2 lajia.... jos aloittaisi. Esim Jujutsu ja Potkunyrkkeily tai Jujutsu ja Karate.

Itse olen saanut juniorina 17 vuotiaana (silloin ei tullut vastaan noita mustavöitä) hopea kilpailussa Tae Kwon Do jossa oli 16+ osaanottajaa.

Jujutsu taas opetti paljon hyvää käytännön asiaa ja on myös hyvä laji ilman muuta.


Jos ei halua FULL CONTACT tyrmäyksiä ja haluaa myös kilpailla paljon niin vaikka Karate tai Tae Kwon Do potkunyrkkeilyn sijasta.

Koska tositilanteessa pitäisi iskeä kovaa noi potkunyrkkeilijät ovat kovia.

Tässä vaiheessa olen vetäytynyt budolajeista paitsi että kuntosalissani harrastan Body Combat ja kyllä osaan potkia päähän vieläkin!

Joku Jujutsu laji + Potkunyrkkeily jos haluaa full contact tyrmäyksiä tai sitten jos ei niin kovia kilpailuja niin Karate tai Tae Kwon Do sen Jujutsun lisäksi. Jujutsussa ei juuri kilpailla.

 

[TK007]

Ainakin BJJ:ssä on erittäin aktiivinen kilpailuskene

 

[Stargate2017]

Ainakin BJJ:ssä on erittäin aktiivinen kilpailuskene

Ok olen vain harrastanut tavallista Jujutsua Turussa aikoinaan.... ja Karate ja Tae Kwon Dot ta... paras ja isoin kilpailuni 17 vuotiaana Tae Kwon Do turnaus 16+ osanottaajaa ja sain hopea... aikusiässä tulee noi mustavyöt vastaan.

Tänä päivänä pystyn potkimaan vieläkin päähän. Venyttelen ja teen Body Combat kuntosalissa.

Brasilian Jujutsu kyllä olen kuullut siitä ja kiitos kun kerroit että siinä kilpaillaan paljon.

 

[Technocrat]

Itse tulee duunattua Brasilialaista ju-jutsua ja voin suositella lämpimästi. Toki riippuu paljonko pystyä ja alasvientejä treenaa että miten itsepuolustusvoittoista se on. Samoilla saleilla usein painitaan myös ilman pukua sekä treenataan vaparia niin pääsee niitäkin koettamaan.

BJJ on tosiaan hyvä, tuli joskus vuosia sitten itsekkin treenattua tuota, toimii!

 

[Humanoid]

Mattohommissa (ja monissa kilpailulajeissa yleensäkin, silti yleistämättä) on se ikävä puoli, että siellä harvemmin huomioidaan tilannetta, jossa vastustajalla on puukko tai muu ase joko käytössä tai piilotettuna. Itsepuolustustilanteessa on ikävä mähinöidä maassa, jos siellä opetetut asiat eivät lopulta tuekaan tilanteesta selviytymistä. Sparraaminen ja kilpaileminen tuo takuulla hyötyä, mutta se on toimintaa joka tapahtuu tietyissä raameissa, tietyillä säännöillä.

Mitään lajia en suoraan suosittele, mutta on ehdoton plussa, jos harjoittelussa huomioidaan aina se, että vastustaja voi olla aseistettu, ja opittu liikkuminen tukee tätä skenaariota.

Jujutsun (tarkoittaen tällä alkuperäistä japanilaista jujutsua aseineen) mukana tulevasta eri aseiden oppimäärästä oppii loistavasti etäisyyttä ja sen hallintaa. Kaatuilukin kannattaa nähdä selviytymisen keinona eikä vain hienona pyörähtelynä.

 

[Pzaz]

Komppaan edellisiä siinä että skenaariossa jossa on pakko puolustautua lähes mikä tahansa kamppailulaji jossa sparrataan on hyvä. Potkunyrkkeily ja paini olisi aika hyvä kombo. Toki oma laji tuntuu aina parhaalta

Todellisuudessa kun joku tulee puukon kanssa raivolla päälle niin ei mikään laji pelasta. Nakkikioskilla puukottaja harvoin puukottaa kuin hidastettussa elokuvassa ennalta sovitulla tavalla.

 

[kusiainen]

Unohda nämä kaikki budo yms perinteiset kaatuilu höpölajit

Ei niissä lajeina mitään vikaa ole, vika on lähinnä mukavassa ja mykyaikaisessa treenitavassa ja esim karaten kohdalla tyhmistä hippakisasäännöistä. Kuitenkin perinteisten budolajien alkuperä on taidoissa joiden tarkoitus on ollut tappaa ja/tai rampauttaa ihmisiä.

Vastauksena alkuperäiseen kysymykseen voisi heittää painin, nyrkkeilyn, thainyrkkeilyn, escriman ja ei-siviili krav magan.

 

[kusiainen]

Mattohommissa (ja monissa kilpailulajeissa yleensäkin, silti yleistämättä) on se ikävä puoli, että siellä harvemmin huomioidaan tilannetta, jossa vastustajalla on puukko tai muu ase joko käytössä tai piilotettuna. Itsepuolustustilanteessa on ikävä mähinöidä maassa

Maahan/mattoon meneminen oikeassa itsepuolustustilanteessa ei toimi koska sillä vastustajalla voi olla kavereita. Toisin kuin yleensä halutaan tunnustaa on (paikalla olemattomuuden jälkeen) parasta poistaa hyäkkääjä pelistä mahdolisimman nopeasti ja keinoja kahtamatta, sekä välttää maahan joutumista kuin ruttoa. Ei siis mitään asteittaista voiman lisäämistä vaan heti ja varoittamatta 110% ja ilman mitään pidäkkeitä.

Puhun tässä nyt siis oikeasti itsepuolustuksesta, en jostain machorituaali ottelusta jossa selvitellään kuka on alfa ja kuka beta. Enemmän tai vähemmän sovituissa rituaaliotteluissa on aina ollut kunniasäännöt eikä niillä muutenkaan ole itsepuolustuksen kanssa mitään tekemistä.

 

[meridian]

Mattohommissa (ja monissa kilpailulajeissa yleensäkin, silti yleistämättä) on se ikävä puoli, että siellä harvemmin huomioidaan tilannetta, jossa vastustajalla on puukko tai muu ase joko käytössä tai piilotettuna. Itsepuolustustilanteessa on ikävä mähinöidä maassa, jos siellä opetetut asiat eivät lopulta tuekaan tilanteesta selviytymistä. Sparraaminen ja kilpaileminen tuo takuulla hyötyä, mutta se on toimintaa joka tapahtuu tietyissä raameissa, tietyillä säännöillä.

Tuo on ihan totta, vaikka maassa käydyssä kamppailussa painitaidoista on etua aseistettuakin kaveria vastaan siinä mielessä, että on helpompaa irtautua tilanteesta ja lähteä karkuun jos on hallitseva osapuoli, myös jos paljastuu jokin aseuhka. On myös vähän niin ja näin, kannattaako tositilanteessa lähteä esimerkiksi kokeilemaan mitään salilla opeteltuja aseistariisuntoja kun stressitasot on tapissa ja pelko hengenmenetyksestä on todellinen. Toki on paras jos harjoittelee painimaan ja pystyottelemaan siten, että aseuhka on otettu huomioon ja tekniikat sen mukaisia, että esimerkiksi estävät vastustajaa ottamasta jotain astaloa taskuistaan.

Paras anti kovasta sparrista ja etenkin kilpailusta on imo lähinnä se, että saa kokemusta tilanteesta jossa vastustaja yrittää tosissaan lyödä/kuristaa/lukottaa/kaataa sua ja estää sua tekemästä samaa hänelle ja toisaalta tottuu ottamaan iskuja vastaan, ettet lamaannu ja vetäydy sikiöasentoon heti kun omissa alkaa kolista. Luulisin, että suomessa käydyistä nakkikoppitappeluista 99,9% käydään kuitenkin ilman mitään astaloita ja vastustajan taktiikka on joko tulla nyrkeillä räimien päälle tai tarttua ryysyistä kiinni ja kaataa maahan.

Maahan/mattoon meneminen oikeassa itsepuolustustilanteessa ei toimi koska sillä vastustajalla voi olla kavereita.

Maahan meneminen ei ehkä ole paras suunnitelma itsepuolustustilanteessa, mutta mikäli maahan kuitenkin joudutaan, olisi hyvä alle jäädessä osata tulla ensin sieltä kasan alta pois ja lopulta nousta ylös ja lähteä karkuun. Painitaidot auttaa siinäkin mielessä, että on epätodennäköisempää joutua haluamattaan maahan jos osaa painia ja toisaalta jos saa pystypainissa vastustajan kaadettua, on helpompi lähteä karkuun.

 

[Humanoid]

Tuo on ihan totta, vaikka maassa käydyssä kamppailussa painitaidoista on etua aseistettuakin kaveria vastaan siinä mielessä, että on helpompaa irtautua tilanteesta ja lähteä karkuun jos on hallitseva osapuoli, myös jos paljastuu jokin aseuhka. On myös vähän niin ja näin, kannattaako tositilanteessa lähteä esimerkiksi kokeilemaan mitään salilla opeteltuja aseistariisuntoja kun stressitasot on tapissa ja pelko hengenmenetyksestä on todellinen. Toki on paras jos harjoittelee painimaan ja pystyottelemaan siten, että aseuhka on otettu huomioon ja tekniikat sen mukaisia, että esimerkiksi estävät vastustajaa ottamasta jotain astaloa taskuistaan.

Tuo on todella tärkeä pointti: ettei lähde sankaroimaan ja kokeilemaan salilla opeteltuja juttuja, vaan pakenee, jos se vain on mahdollista. Aseistariisumiset sun muut tulevat arsenaaliin vasta sitten, kun ei oikeasti ole enää muuta vaihtoehtoa.

Tekee hyvää jokaiselle lajin harjoittajalle ottaa vaikkapa leikkimielistä sparria ihmisen kanssa jolla on jokin ase, ja katsoo kuinka ne omat eväät siihen tilanteeseen sopivat, vai sopivatko lainkaan.

 

[Joymään]

Jos IT-alan kaveri päihittää karhunkin sivuväistöllä ja puraisulla kaulaan, niin ei siinä puukolla tai millään kamppailulajin osaamisella tee yhtään mitään.

 

[L2K2]

Tuo on todella tärkeä pointti: ettei lähde sankaroimaan ja kokeilemaan salilla opeteltuja juttuja, vaan pakenee, jos se vain on mahdollista. Aseistariisumiset sun muut tulevat arsenaaliin vasta sitten, kun ei oikeasti ole enää muuta vaihtoehtoa.

Tekee hyvää jokaiselle lajin harjoittajalle ottaa vaikkapa leikkimielistä sparria ihmisen kanssa jolla on jokin ase, ja katsoo kuinka ne omat eväät siihen tilanteeseen sopivat, vai sopivatko lainkaan.

Tämä!

Ja, jos ei itse satu olemaan kylänsä kookkain kaveri, niin myös sellaista puolta päätä pidempää (”ladonovenlevyistä”) kaveria vastaan kannattaa kokeilla turvallisissa oloissa. Kummasti moni tekniikka ei toimi jos vastapuolena on selvästi isompi ja vahvempi otus.

Tuo harjoituspuukkohippa opettaa vähintään sen, että sitä samaa ”leikkiä” ei koskaan haluaisi kokeilla terävällä astalolla. Jos siis vaan on mahdollisuus paeta.

 

[ATE]

Tämä!

Ja, jos ei itse satu olemaan kylänsä kookkain kaveri, niin myös sellaista puolta päätä pidempää (”ladonovenlevyistä”) kaveria vastaan kannattaa kokeilla turvallisissa oloissa. Kummasti moni tekniikka ei toimi jos vastapuolena on selvästi isompi ja vahvempi otus.

Tuo harjoituspuukkohippa opettaa vähintään sen, että sitä samaa ”leikkiä” ei koskaan haluaisi kokeilla terävällä astalolla. Jos siis vaan on mahdollisuus paeta.

Joo kamppailulajeissa tosiaan pätee tämä sääntö että "Size does matter". Sen takia ne painoluokatkin on olemassa urheilussa. Se ei tietenkään tarkoita etteikö vahvempaa/suurempaa henkilöäkin vastaan pystyisi kamppailemaan. Jotkut lajit soveltuu tähän paremmin esim. Judo joka perustuu osaksi vastustajan voiman käyttämiseen tätä vastaan.

 

[Tenebrae Aeternae]

Tuo harjoituspuukkohippa opettaa vähintään sen, että sitä samaa ”leikkiä” ei koskaan haluaisi kokeilla terävällä astalolla. Jos siis vaan on mahdollisuus paeta.

Veitsitaistelutekniikoita jonkun verran treenanneena, yksi tärkeimpiä asioita onkin hyväksyä se ettei itse tule selviämään vahingoittumatta. Ihan sama miten taitava on.

 

[Filpos]

Jocko tiivistää hyvin vastauksen OP:n kysymykseen.
Niille, jotka ei jaksa katsoa 8 min videota;
1. Ampuma-ase (ei ehkä realistinen Suomessa)
2. Kamppailulajit, joissa treenataan kilpailutilannetta varten missä vastustaja tekee kaikkensa vastustaakseen sinun tekemisiä ko. lajin sääntöjen puitteissa ja lajin tarkoituksena on saada vastustaja luovuttamaan tai tajuttomaksi.
- Eli BJJ, Judo, Paini, Nyrkkeily, Thai-Nyrkkeily, MMA jne.

Kaikki muu on käytännössä itsepetosta.

 

[JaySon]

Itsellä on taustaa taekwondon ja thaiboxingin osalta. Sanoisin että molemmat täydentävät mukavasti toisiaan kun tekniikoita voi varioida ja päättää oman "otteluetäisyyden" ja tyylin vastustajaan nähden. Heikkous tuossa kombossa tosin on mattovääntö - tai sen puute. Sanoisin että BJJ noiden seuraksi olisi aika kovaa valuuttaa niin maassa pyörittelykin olisi tehokkaampaa.

 

[meridian]

Joo kamppailulajeissa tosiaan pätee tämä sääntö että "Size does matter". Sen takia ne painoluokatkin on olemassa urheilussa.

Äärimmäisyyksiin mentäessä koko on käytännössä ainoa asia jolla on merkitystä. 160cm/50kg huippukamppailija ei luultavasti pärjää 200cm/150kg kamppailu-ummikolle.

Toisaalta oman kokemuksen mukaan isotkin alkeiskurssilta tulijat voi olla heikon tuntuisia painijoita kun käytännössä mitään teknistä osaamista ei ole. Eli sanoisin, että suurimmassa osassa tapauksista tekniikka vie voimaa ja kokoa 6-0. Kamppailu-urheilussa toki vähän eri kun osallistujat kaikki on treenanneet, mutta näin niinkuin itsepuolustuksen kannalta.

 

[kusiainen]

Tekee hyvää jokaiselle lajin harjoittajalle ottaa vaikkapa leikkimielistä sparria ihmisen kanssa jolla on jokin ase, ja katsoo kuinka ne omat eväät siihen tilanteeseen sopivat, vai sopivatko lainkaan.

Eivät sovi.

 

[Humanoid]

Eivät sovi.

Eivät ei. Kuten aiemmin joku ketjussa kirjoitti, on miltei mahdotonta selvitä tilanteesta ilman mitään vahinkoa. Videon hyökkäyksiä vastaan olisi aika avuton fiilis..

Pointti mitä ajoin takaa oli, että oletko mahdollisessa tilanteessa suojautuessa/paetessasi sellaisessa positiossa, että ne vahingot jäävät minimaalisiksi, vai oletko jostain auki, ja pahempi osuma on satavarma.

 

[kusiainen]

Äärimmäisyyksiin mentäessä koko on käytännössä ainoa asia jolla on merkitystä. 160cm/50kg huippukamppailija ei luultavasti pärjää 200cm/150kg kamppailu-ummikolle.

Toisaalta oman kokemuksen mukaan isotkin alkeiskurssilta tulijat voi olla heikon tuntuisia painijoita kun käytännössä mitään teknistä osaamista ei ole. Eli sanoisin, että suurimmassa osassa tapauksista tekniikka vie voimaa ja kokoa 6-0. Kamppailu-urheilussa toki vähän eri kun osallistujat kaikki on treenanneet, mutta näin niinkuin itsepuolustuksen kannalta.

Tekniikan ja voiman lisäksi ovat vielä henkiset ominaisuuden ja valmiudet eli kyky toimia stressitilanteessa (erityisesti silloin kun omaankin maaliin tulee osumaa) sekä valmius tehdä mitä tilanne vaatii vailla moraalisia estoja. Isompaa ja vahvempaa vastaan ei kannata pelata ns. reilusti vaan lähteä siitä, että itsepuolustustilanteessa hyökkääjä on vastuussa tilanteesta ja saa mitä tilaa. Jotain seurauksia voi Suomessa tuollaisesta ajatusmallista toki tulla mutta mieluumin sitä on vaikka vankilassa muutaman kuukauden kuin vastaavan ajan sairaalassa tai haudassa.

 

[Pavosen Heska]

Eivät ei. Kuten aiemmin joku ketjussa kirjoitti, on miltei mahdotonta selvitä tilanteesta ilman mitään vahinkoa. Videon hyökkäyksiä vastaan olisi aika avuton fiilis..

Pointti mitä ajoin takaa oli, että oletko mahdollisessa tilanteessa suojautuessa/paetessasi sellaisessa positiossa, että ne vahingot jäävät minimaalisiksi, vai oletko jostain auki, ja pahempi osuma on satavarma.

Yksi torjunta ja niitti ohimoon/otsaan, veitsikädestä kiinni ja säveltämään. Jos ei kokenut puukottaja ole vastassa niin häkeltyy osumasta sen verran että menettää hyökkäysetunsa. Itse olen kerran joutunut veitsellä uhatuksi ja se ratkesi onneksi puhumalla. Puukko oli kaverilla jemmassa hihassa ja oma tarkoitus oli potkulla etäänyttää ja horjuttaa + sen jälkeen hakata mutta onneksi ratkesi.
Amatööri puukko-otteluihin neuvoksi: kun toinen heiluu käsi suorana puukko kädessä niin takkia/paitaa torjuntaan. Loput luetaan sitten sanomalehdestä

 

[meridian]

Tekniikan ja voiman lisäksi ovat vielä henkiset ominaisuuden ja valmiudet eli kyky toimia stressitilanteessa (erityisesti silloin kun omaankin maaliin tulee osumaa) sekä valmius tehdä mitä tilanne vaatii vailla moraalisia estoja.

Jep, totta. Hyvä lisäys.

 

[L2K2]

Yksi torjunta ja niitti ohimoon/otsaan, veitsikädestä kiinni ja säveltämään. Jos ei kokenut puukottaja ole vastassa niin häkeltyy osumasta sen verran että menettää hyökkäysetunsa. Itse olen kerran joutunut veitsellä uhatuksi ja se ratkesi onneksi puhumalla. Puukko oli kaverilla jemmassa hihassa ja oma tarkoitus oli potkulla etäänyttää ja horjuttaa + sen jälkeen hakata mutta onneksi ratkesi.
Amatööri puukko-otteluihin neuvoksi: kun toinen heiluu käsi suorana puukko kädessä niin takkia/paitaa torjuntaan. Loput luetaan sitten sanomalehdestä

Jos kokee olevansa oman elämänsä Chuck Norris, niin ehkä sitten (tai jos se toinen osapuoli ei ole koskaan harjoitellut tanssimista sen puukkonsa kanssa). Yleensä vaan jos jollakulla on puukko, niin niillä on myös keskimäärin paha tapa omata sitä kokemustakin.

Puhuminen on toki usein ihan toimiva tapa. Samoin se juoksu. Ja, jos joutuu painimaan ja on hetki aikaa valmistautua, niin se takki tai paita oman käden ympärille ei ole huono idea. Mutta toki ensin puheet ja juoksut. (Mutta millä ajattelit pään yläosaan lyödä, jos kädessäsi ei ole sattumalta jo valmiiksi nyrkkelyhanskoja. Siinä menee vaan omat rystyset.)

 

[Pavosen Heska]

No siinä tilanteessa kun muut kortit on pelattu niin ei auta kuin se lyöminen. Oma vika tottakai jos on pelannut itsensä siihen. Hanska on ottajaa varten, ei sillä omaa kättä suojata.
Takki tai paita pitää iskeä kaverin puukon päälle ja pyrkiä sitomaan puukko.

Karatea itse treenanneena oli hienoa kun sai treenata opettajan kanssa joka todella osasi myös veitsitekniikoita. Niillä opeilla oppi puolustautumisen lisäksi myös aseen käyttöä.

Joo, ensin lyödään ja sitten sattuu (jos sattuu), jos et lyö niin sattuu varmasti.