Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

[Jumputin]

Se että poikia ja nuoria cis-miehiä ei kohdella samalla tavalla silkkihansikkain esim. median toimesta, kuin tyttöjä/naisia ja transsuja.

Poikien ja nuorten miesten ongelmille tuhahdellaan ja käsketään olemaan valittamatta ja oma syy jos masentaa ja pitää vaan oppia kestämään elämän vastoinkäymisiä. Esim. kun puhutaan inceleistä. Hyvä esimerkki on HS:n parin päivän takainen artikkeli missä naistutkijaa pyydetään kertomaan kuinka nuoret incel-pojat saadaan pois "vihasta" (eikä esim. yksinäisyydestään, joka sen katkeruuden aiheuttaa), ja yhtenä ohjeena on "peiliin katsominen" eli pitää osata löytää syytä myös itsestään.

Tyttöjen, naisten ja transsujen kohdalla tuollaista ei tehtäisi. Heitä yliymmärretään ja ollaan hakemasta syyllistä masikselle ja muille negatiivisille ajatuksille muualta, esim. tyttöjä kuulemma kovasti ahdistaville "ulkonäköpaineille" jotka ovat muun yhteiskunnan ja varsinkin cis-miesten vika ihan selvästi. Tai kouluampumistapaus selitetään mielenterveysongelmilla, incel-ampujan kohdalla ei.

Milloin nähdään Dove-saippuamainos missä vanhempia vaaditaan kannustamaan nuoria poikia oikealla tavalla kuinka kyvykkäitä ja itsevarmoja he ovat?

Oli muuten hyvä juttu hesarissa noista reppanoista, kiitos vinkistä. Moninaisessa joukossa myös oikeita mielenterveysongelmia. Apuakin on saatavilla.

Monella incelillä on taustaan taloushuolia, syrjäytymistä, riittämättömyyden tunteita tai mielenterveysongelmia. Näihin ongelmiin puuttuminen auttaisi pois uhri-identiteetistä ja myrkyllisistä yhteisöistä.

Tällä hetkellä keskusteluapua tarjoavat monet järjestöt. Esimerkiksi Väestöliiton Poikien puhelimen ja Miessakkien Ulkokehän miehet -hankkeen kaltaista tukitoimintaa tarvittaisiin lisää.

Kouluissa tutkija ei näe ratkaisuna pelkästään yksittäisiä oppitunteja tai tietopaketteja, vaan pitkäjänteisen luottamuksen rakentamisen. Avointa keskustelua odotuksista ja toiveista tarvittaisiin etenkin lasten ja nuorten keskuudessa, identiteetin rakentamisen kannalta herkkänä aikana.

Hesarin jutussa mainittu uhriutuminen näkyy usein myös eri keskustelupalstoilla, ja samaa ilmiötä vaikuttaa olevan myös tämän transnaisen tekemän ampumisen uutisoinnin ympärillä.
En nähnyt näiden kahden jutun välillä mitään merkkejä eritasoisesta kohtelusta. Toisessa uutisessa kerrotaan Kanadan poliisin kommenteista heille tutusta perheestä mielenterveysongelmien vuoksi, ja toisessa haastatellaan tutkijaa, joka on perehtynyt incel-yhteisöön ja kertoo vinkkejä miten heitä voitaisiin auttaa.

 

[Rambo8]

Oli muuten hyvä juttu hesarissa noista reppanoista, kiitos vinkistä. Moninaisessa joukossa myös oikeita mielenterveysongelmia. Apuakin on saatavilla.

Incel terminähän tarkoittaa vain sitä, että kukaan ei anna kyseiselle henkilölle pillua. Eli eihän se, että henkilö on incel, ole itsessään millään muotoa mielenterveysongelma. Se on enemmän sitten mielenkiintoista, että millä tasolla tuo incelinä olo sitten aiheuttaa mielenterveysongelmia. Tietty sekin on mahdollista, että jonkun henkilön mielenterveysongelmat saavat henkilön käyttäytymään sillä tavalla, ettei kukaan nainen halua olla missään tekemisissä ja sitä kautta sitten henkilö ajautuu inceliksi.

 

[EliEli]

En nähnyt näiden kahden jutun välillä mitään merkkejä eritasoisesta kohtelusta. Toisessa uutisessa kerrotaan Kanadan poliisin kommenteista heille tutusta perheestä mielenterveysongelmien vuoksi, ja toisessa haastatellaan tutkijaa, joka on perehtynyt incel-yhteisöön ja kertoo vinkkejä miten heitä voitaisiin auttaa.

Auttaa missä? Artikkelissa puhutaan "vihasta eroon pääsemisestä", ei siitä että ko. pojat pääsisivät yksinäisyydestään eroon ja kokisivat olevansa merkityksellisiä muidenkin silmissä.

Artikkelin kommenttiosiokin oli kovin yksisilmäistä missä lähinnä toisteltiin monien suulla että inceleiden pitää vaan oppia kestämään vastoinkäymisiä ja olemaan ilmaisematta katkeruuttaan netissä eli avautua tunteistaan, koska sellaiset kirjoitukset koetaan muiden taholta monesti naisvihamielisiksi (vaikka todellisuudessa incelit vihaavat myös heitä suositumpia poikia ja miehiä, "chadeja"). Tytöiltä ja transuilta tuollaista itsereflektiota harvemmin vaaditaan vaan syy ahdinkoon on ulkopuolisten.

Lisäksi nyt vertailit aivan vääriä asioita toisiinsa. Tarkoituksena ei ollut verrata transsuampumistapausta tutkijan yleiseen miettimiseen siitä miten saada "nuoret miehet pois vihasta ja väärästä keskustelukulttuurista", vaan verrata transsuampumistapausta incel-ampumistapaukseen ja miten niistä uutisoitiin.

Tässä jälkimmäisessä vertailussa mainitsemani ero tulee hyvin esiin, transsuampumistapauksessa tuodaan jo otsikossa esiin ja muutenkin painotetaan että tämä oli mielenhäiriö joka ei liity transsukupuolisuuteen, incel-ampumistapauksessa puolestaan hohkataan miten kauhean naisvihamielisiä ja asemyönteiseisiä kirjoituksia ampuja oli kirjoittanut ennen tekoaan ja pyöri "vaarallisissa" incel-piireissä, ei sitä että voi voi hänellä nyt oli jotenkin vaikeaa ja mielenhäiriö iski, kuten transsun tapauksessa.

Artikkelissa ja sitä seuranneessa keskustelussa ongelmaksi tunnutaan kokevan vain se että incelit ovat katkeroituneita ja vihaisia joka ilmenee katkerina kirjoituksina netissä ja ääritapauksissa pahempana kuten 2021 ampumistapaus. Ei se että he kokevat yksinäisyyttä lähinnä vastakkaista sukupuolta kohtaan.

Sanalla sanoen, incel-ilmiössä ongelmaksi tunnutaan kokevan lähinnä se että se ilmiönä ahdistaa ja ärsyttää naisia ja feministejä, ei se että nuoret miehet kokevat yksinäisyyttä ja ulkopuolisuuden/riittämättömyyden tunnetta. Muu keskustelu incel-ilmiöstä pyritään tukahduttamaan koska sen koetaan syyllistävän myös naisia (heidän suhtautumisessaan ja puheissaan miehistä, myös inceleistä), ja koetaan vaan yleisesti ettei nuorten miesten ahdinkoa tarvitse yhtä syvästi ymmärtää kuin naisten ja transsujen kokemia ongelmia, pääasia etteivät incelit aiheuta mielipahaa tai pahempaa katkerilla kirjoituksillaan.

 

[EliEli]

Incel terminähän tarkoittaa vain sitä, että kukaan ei anna kyseiselle henkilölle pillua. Eli eihän se, että henkilö on incel, ole itsessään millään muotoa mielenterveysongelma. Se on enemmän sitten mielenkiintoista, että millä tasolla tuo incelinä olo sitten aiheuttaa mielenterveysongelmia. Tietty sekin on mahdollista, että jonkun henkilön mielenterveysongelmat saavat henkilön käyttäytymään sillä tavalla, ettei kukaan nainen halua olla missään tekemisissä ja sitä kautta sitten henkilö ajautuu inceliksi.

Media ei suhtaudu inceleihin reppanajoukkona joita tulisi yrittää ymmärtää ja päästä eroon juuriongelmastaan eli yksinäisyydestä ja ulkopuolisuudesta, vaan keskitytään kauhisteluun miten vaarallinen "incel-ilmiö" on ja se tulisi jotenkin tukahduttaa ja samalla lopettaa Ylilauta, ja keskittyä oireisiin eli jotenkin varmistaa ettei kyseisistä katkeroituneista ulkopuolisista nuorista miehistä ole vaaraa muille.

Incelit haluttiin artikkelissakin eroon vihasta, ei yksinäisyydestään. Ei väliä vaikka ovatkin yksinäisiä ja syrjittyjä, kunhan osaisivat pitää katkeroitumisensa piilossa ja kieltää sen.

Sinänsä toisaalta mielenkiintoista että psykologi Jordan Petersonhan on puhunut paljon tällaisten nuorten miesten itsetunnon kohentamisesta mutta Jodania on kuitenkin kovasti demonisoitu vasemmiston ja feministien suunnalta tärkeästä työstään huolimatta, väittäen häntä äärioikeistolaisesta natsiksi.

Nuorten miesten itsetunnon kohentaminen ei kiinnosta vasemmistoa, feministejä eikä Dove-saippuakauppiaita, ainakaan jos se vaatisi asennemuutosta ja toimia myös kyseisiltä tahoilta esim. suhtautumisessaan ja puhetavassaan syrjäytyneistä nuorista miehistä.

 

[Jumputin]

Auttaa missä? Artikkelissa puhutaan "vihasta eroon pääsemisestä", ei siitä että ko. pojat pääsisivät yksinäisyydestään eroon ja kokisivat olevansa merkityksellisiä muidenkin silmissä.

Lue se artikkeli ajatuksella, tai sitten vain lainaukseni artikkelista.

Lisäksi nyt vertailit aivan vääriä asioita toisiinsa. Tarkoituksena ei ollut verrata transsuampumistapausta tutkijan yleiseen miettimiseen siitä miten saada "nuoret miehet pois vihasta ja väärästä keskustelukulttuurista", vaan verrata transsuampumistapausta incel-ampumistapaukseen ja miten niistä uutisoitiin.

Alun perin yritit verrata uutista ja artikkelia todisteena jostain omasta päästä keksitystä teoriasta, mutta en löytänyt mitään todisteita edes yrittämällä.

Tässä jälkimmäisessä vertailussa mainitsemani ero tulee hyvin esiin, transsuampumistapauksessa tuodaan jo otsikossa esiin ja muutenkin painotetaan että tämä oli mielenhäiriö joka ei liity transsukupuolisuuteen, incel-ampumistapauksessa puolestaan hohkataan miten kauhean naisvihamielisiä ja asemyönteiseisiä kirjoituksia ampuja oli kirjoittanut ennen tekoaan ja pyöri "vaarallisissa" incel-piireissä, ei sitä että voi voi hänellä nyt oli jotenkin vaikeaa ja mielenhäiriö iski, kuten transsun tapauksessa.

Mitä oikein yrität selittää? Kuka väittää, ettei “mielenhäiriö” liity transsukupuolisuuteen, ja miksi näin tekisi? Mitä merkitystä tällä asialla on kenellekään?

Sanalla sanoen, incel-ilmiössä ongelmaksi tunnutaan kokevan lähinnä se että se ilmiönä ahdistaa ja ärsyttää naisia ja feministejä, ei se että nuoret miehet kokevat yksinäisyyttä ja ulkopuolisuuden/riittämättömyyden tunnetta. Muu keskustelu incel-ilmiöstä pyritään tukahduttamaan koska sen koetaan syyllistävän myös naisia (heidän suhtautumisessaan ja puheissaan miehistä, myös inceleistä), ja koetaan vaan yleisesti ettei nuorten miesten ahdinkoa tarvitse yhtä syvästi ymmärtää kuin naisten ja transsujen kokemia ongelmia, pääasia etteivät incelit aiheuta mielipahaa tai pahempaa katkerilla kirjoituksillaan.

Vai incel-ilmiö ahdistaa ja ärsyttää naisia. Kerro vähän tarkemmin, kuka yrittää vaientaa keskustelun, ja anna toki jokin konkreettinen esimerkki väitteen tueksi. Onko kyse siis niistä naisista?

 

[Sikatiiker]

Nuorten miesten kohdalla korkeat testosteronitasot, syrjäytymisriski ja mahdollisesti vielä ideologinen aivopesu päälle. Päästään sellaisen mittakaavan ongelmiin kuin konkistadorit, muslimiterrorismi ja poliittiset murhat ja terrori-iskut.

Taitaa nykyinen länsimainen "incel-kultturi" on sen verran tuore ilmiö historiallisessa valossa, ettei sitä ole vielä tarpeeksi laajasti tunnustettu yhteiskunnallisena ongelmana. Enemmän se inceliys on linkitetty muutamiin somessa uhoavin stagaloihin/andrewtateihin ja käsitellään kulttuurillisena ilmiönä leimojen sovinismi ja "toksinen maskuliinisuus" alla.

Sitten taas näissä trans-ampumisissa on kyllä helposti huomattavissa vähän erilainen tulokulma; mielenterveysongelmat ja ympäröivän yhteiskunnan paineet huomioidaan ensimmäisten asioiden joukossa. Tulokulma on huomattavasti pehmeämpi. Väitän että syy on siinä, ettei valkoisten, "etuoikeutettujen" miesten voida nähdä olevan yhtä heikossa asemassa kuin noiden vähemmistöjen edustajien.

 

[Eramaankettu]

Segeraatio on ja voi hyvin. Päivän polttava puheenaihe on yritykset, jotka tarjoavat naisille palveluja, kuten alta saa lukea.

Naisille perustettiin taksipalvelu – Miehiltä vastareaktio

Tasa-arvovaltuutetulta kysytään, onko lain näkökulmasta oikein suunnata palveluita vain naisille.

www.iltalehti.fi

Pääkaupunkiseudulla aloitti uusi taksialan yritys, joka ei ota miehiä kyytiin

Yrityksen idea aiheutti myrskyn mieskuskien keskuudessa.

www.is.fi

Henkilökohtaisesti tää ei niinkään ärsytä, että joku pääsee kotiin turvassa ja tää pihvi taisi mennä Pialta ja kumppaneilta yli hilseen.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/PiaKauma/status/2023335119470432588

Vain naisille suunnattu taksipalvelu kertoo, että osa naisista pelkää mennä mieskuljettajien kyytiin. Sen sijaan, että kritisoidaan naisia, niin pohditaan pelon syitä ja poistetaan ne. Hyvät miehet, te ette voi tietää, millaisia uhkia naiset kohtaavat!

Eikö? Kertoiko kauma nyt millä tämä asia ratkaistaan? No perustamalla niille naisille se oma taksipalvelu, jossa vain naisia kuskina. Ehkä vielä etnisesti oikeanlaisia naisia?

Aletaanko seuraavaksi tarjoamaan naisille turvapalveluita ja vain naisille suunnattuja ostareita, jossa eivät miehet notku nurkissa?

Ei pyritä ratkaisemaan ongelmaa vaan keksimään jotain osa ratkaisua. Eikö siis jokainen suomalainen ja suomen kansalainen olekkaan saman arvoinen? Naiset on vähän arvokkaampia, joille pitää olla omat taksit ja omat klubit sekä tietenkin omat kättely etiketit. Ihania pelihetkiä tiedossa.

Syrjiminen on kiellettyä - kunnes se ei olekkaan. Suomessa on jo ennakkotapauksia, jossa esim baarit eivät ota pukukansaa asiakkaiksi lainkaan ja näin joutuivat maksamaan kalliisti syrjinnästä. Nyt on tainnut tampereen positiivisen syrjinnän empatiataulu olla käytössä, kun on mietitty syrjitäänkö työntekiöitä vai syrjitäänkö myös asiakkaita? Ihanan inkluusiivista.

Eniten oikeastaan vituttaa se, että naiset ovat osasyyllisiä siihen mikä tilanne nyt on. Pitää muistaa, että jo keskustan Sipilän suurin synti oli uskoa vaimoaan ja "auttaa hädänalaisia alaikäisiä". Naiset äänestää vihreitä ja vasemmistoa (tutkittu fakta). Menkää nyt sinne kadulle istumaan ja huutamaan hiusväreissänne, että "jokainen muslimi ei ole taksiraiskaaja" ja "raiskaa sitä suomalaisetkin"! ja mikä parasta, veivatkaa sitä no no squarea ja maalatkaa banderolleihin "Pelolle ei saa antaa valtaa!!".

Mikä kivi jäi kääntämättä?

 

[Kaaaapo]

Seuraavaksi metroon ja juniin myös vain naisille tarkoitetut vaunut. Näitä voi nähdä osassa lähi-idän maita noiden taksien lisäksi. Myös esim pikaruokaloissa tai buffet-rafloissa voipi olla naisille ja miehille eri jonot ja linjastot. Ollaan vielä alkutekijöissä, mutta suunta on oikea selvästikin, jotta meidänkin takapajulasta joskus voisi tulla paremman kulttuurin kehto.

 

[root]

Maallikkona ihmettelen miten tuo on perusteltu. Taksiliikenne on luvanvaraista liiketoimintaa. Yrittäjillä ymmärtäkseni lupa Traficomilta. Salliiko lupa todellakin asiakkaiden rajaukset sukupuolen, ihonvärin, uskonnon ym. mukaan? Minua ei liikuta jos sallii, mutta ihmeen vähän tältä kantilta on näkynyt kommentteja.

 

[Eramaankettu]

Niin,

Pienen tyttären isänä sitä ihmettelee tätä myös muilta kanteilta.

"stand up for what is right, you will eventually be left to face challenges alone"

Pitäisi varmaan alkaa kannattaa myös tytöille ja pojille omia peruskouluja, nyt vain suomenruotsalaisilla on omat rauhalliset koulut.

 

[polarbear62]

Me eletään kaksinaismoralistisessa pellesirkuksessa josta käytetään myös nimitystä "yhteiskunta" kun ei voi viikkoakaan lukea lehtiä ettei joku woke-NPC itke siitä kuinka tarvitaan lisää tasa-arvoa, mutta sitten kuitenkin aina loppupeleissä valkoisten, heterojen, miesten tai, luoja meitä auttakoot, kaikkien näiden yhdistelmän syrjiminen on aina ihan ongelmatonta. Tuollainen taksi aivan ilmiselvästi rikkoo sekä Suomen lakia että ihmisoikeussopimuksia, mutta katsokaa ja ihailkaa kuinka se vain passiivisesti jää osaksi yhteiskuntaa.

Mitä näihin Pia Kaumoihin ja muihin valkoisiin liberaalinaisiin tulee niin heille tulee aivan shokkina miten miehet eivät hyväksy räikeää syrjintää ja omien oikeuksiensa polkemista, mutta kymmenien tuhansien ISIS-taistelijoiden ja samojen kulttuuriarvojen jakavien pakolaisten maahantuonti ei ollut mikään ongelma vaikka he eivät sallisi yhdenkään naisen edes poistuvan kotoaan puhumattakaan autolla ajamisesta.

Aivan mieletön ajatus että liberaalit woke naiset paskoo yhteiskunnan vajaalla älykkyydellään ja sitten miehet yhtenäisesti kuittaavat loppulaskun. Itseäni ei kiinnosta pätkääkään näiden naisten kitinät vaan menkööt nyt kiltisti sinne hämärään ruosteiseen Fiattiin sen kulttuurin rikastajan kanssa joka oli ihan pakko tänne saada. Jos ei äänestä persuja niin ei omaa valitusoikeutta.

Toinen asia mikä olisi mielenkiintoista punnita on tämä 2010-2020-luvun transseksuaalisuus-nettitrendi. Jos koen itseni naiseksi niin riittääkö se että saan ajaa naistaksia tai että pääsen siihen asiakkaaksi?

 

[Sikatiiker]

Oma henkilökohtainen mielipiteeni: kaikki tällainen valikointi tulisi täysin vapauttaa. Siis jos haluaisin perustaa ravintolan valkoisille heteroille tai taksipalvelun ainostaan tummille trans-henkilöille niin olisi täysi vapaus tehdä se. Nyt meillä on yhteiskunta, joka takaa ettei "syrjintää" tapahdu, mutta "positiivinen syrjintä" on täysin sallittua. Johan tuo erottelu kertoo kaiken oleellisen tämän kaiken vinksahtaneisuudesta.

 

[kuoris]

Odotan kanavan persujen antia tähän mahdollisesti kiihkeäksi menevään keskusteluun. Ehkä teen myös pussin popcornia.

Tämä on kyllä mielenkiintoinen ennakkotapaus. Joku voisi vittuiluna perustaa nyt äijätaksin valkoisille heteromiehille.

 

[zaneislandd]

Odotan kanavan persujen antia tähän mahdollisesti kiihkeäksi menevään keskusteluun. Ehkä teen myös pussin popcornia.

Tämä on kyllä mielenkiintoinen ennakkotapaus. Joku voisi vittuiluna perustaa nyt äijätaksin valkoisille heteromiehille.

Voit avata varmaan pelin sieltä tulenpunaiselta laidalta esim. selventämällä, miten tämä case ei olekaan syrjintää sukupuolen mukaan? Voit samalla kertoa, miksi Helsingin Suomalaiseen Klubiin on pakko saada naisia jäseniksi kun pelkästään miehille suunnattu klubi edustaa misogyniaa ja syrjintää sukupuolten tasa-arvoa kohtaan?

Kuten aloituspostauksessa pohjustettiin, tragikoomisinta on se, että naiset ovat itse tätä kehityssuuntaa äänestyskopissa varoituksista huolimatta äänestäneet. Nyt kun niitä mukavia pelihetkiä olisi itselle tarjolla niin se ei käykään, vaan pitää alkaa syrjimään sukupuolen perusteella ja eristää itsensä ulkopuolelle omiin takseihin.

For real, mua ei henk. koht kiinnostais pätkääkään naisille suunnatut taksit suuntaan tai toiseen. Mutta rasauttaa aiheen ympärillä pyörivä ilmiselvä kaksinaismoraalisuus. Enkä tykkää, että vaivaa vain lääkitään vaan sen juurisyihin pitäisi pureutua.

 

[maiya]

Julkisilla paikoilla on aina kaikennäköstä outoa ihmistä, jos julkiset paikat ahdistaa tai kanssaihmiset väsyttää, niin julkisia paikkoja kannattaa vältellä.

Harrastuksiaan ei sentään tarvitse lopettaa typeryksien takia. Se on heidän häpeänsä kun eivät osaa käyttäytyä.

Töissä ja kaupassa miesten tulee korjata käytöksensä, mutta uimahalleissa ja punttisaleilla ei vaan palveluntarjoajan täytyykin yhtäkkiä varata naisille omat vuorot?

Salilla ollaan ehkä vähemmissä vaatteissa, ja tehdään laajoja liikeratoja, niin tilanne on eri kuin ruokakaupassa.

Jos tällaiseen jaotteluun on tarvetta, mistähän johtuu ettei sellaista kuntosalia ole kukaan perustanut?

Ei niillä yleensä ole vara valita asiakkaitaan, niin ei liikaa kannata rajata toimintaa.
Ohjatut jumppatunnit korvaa jonkin verran naisten salivuoroja.

Yleiset vuorot voi olla ongelmallisia, koska miehet usein varaa vapaat painot, penkit ja räkit.
Aloitin salitreenin 16-vuotiaana ja se oli hyvä, kun sai rauhassa nostella 3 kg käsipainoja ja harjoitella penkkipunnerusta yms. ilman miehiä.

Ei kannata yllättyä, jos jokaisen salinomistajan mielestä tuijottaminen ei ole ahdistelua, sillä monilla saleilla sitä tehdään valmentajien ja seurakaverien toimesta analyyttisista syistä.

Kyllä ne tietää, että ahdistelua tapahtuu. Seuraamuksiakin on tullut kun on valitettu, kuulin joidenkin naisten keskustelevan tästä pukuhuoneessa. Esim. salilla olisi ollut naistentunti, mutta miehet tulivat sinne ennen vuoron päättymistä, joten henkilökunta laittoi heidän puolen pukkarin oven lukkoon.

Lapsena vanhemmat kehottivat minua oman turvallisuuteni vuoksi pysymään kauempana kiusaaja Vesasta, kanttihousuista, huumehiippareista ja puliukoista.

Tässä käy helposti niin, kun opetetaan pienestä pitäen ennakkoluuloja, lapsi oppii jakamaan ihmiset “meihin” ja “muihin”.
Jos lähipiiri puhuu toisista ihmisistä halveksivasti tai pelokkaasti, lapsi omaksuu saman mallin. Tällaisesta ympäristöstä kehittyy ennakkoluuloinen aikuinen.

Omat vanhemmat oli välillä ehkä vähän liiankin luottavaisia jossain asioissa. Äiti oli hyvin avarakatseinen, eikä varoittanut tai puhunut pahasti mainitsemistasi asioista.
Yksittäisiä kieltoja sain joskus, mutta muuten kotona oli aina ovet auki ja meillä juopot sai kulkea.

Se että poikia ja nuoria cis-miehiä ei kohdella samalla tavalla silkkihansikkain esim. median toimesta, kuin tyttöjä/naisia ja transsuja.

Mitähän tällä edes tarkoitetaan?

Ehkä miehet voisivat itse alkaa kohdella toisiaan silkkihansikkain? Ihan kaikenikäisistä miehistä voi havaita, että suhtaudutaan "herkkyyteen" tympeästi ja ivallisesti.
Tässäkin kotikasvatus on tärkeää. Puhutaanko ihmisistä kunnioittavasti, arvostetaan sekä tyttöjen että poikien vahvuuksia jne.

tyttöjä kuulemma kovasti ahdistaville "ulkonäköpaineille" jotka ovat muun yhteiskunnan ja varsinkin cis-miesten vika ihan selvästi.

Näin se on. Naisten ulkonäköä tarkastellaan paljon. Oli sitten laulaja, poliitikko tai urheilija, niin sillä on väliä miltä näyttää.
Ja nyt kun on jotku olympiakisat menossa, niin ainakin somessa voi huomata, miten naisurheilijoiden ulkonäkö on joillekin pääasia koko hommassa.

Tai kouluampumistapaus selitetään mielenterveysongelmilla, incel-ampujan kohdalla ei.

Mielenterveysongelmista puhuttiin ainakin näissä Suomen koulusurmissa.

 

[Coppis667]

Maallikkona ihmettelen miten tuo on perusteltu. Taksiliikenne on luvanvaraista liiketoimintaa. Yrittäjillä ymmärtäkseni lupa Traficomilta. Salliiko lupa todellakin asiakkaiden rajaukset sukupuolen, ihonvärin, uskonnon ym. mukaan? Minua ei liikuta jos sallii, mutta ihmeen vähän tältä kantilta on näkynyt kommentteja.

Eikö yritys saa itse valita asiakkaansa?

 

[Erkki_erikeepperi]

Eikö yritys saa itse valita asiakkaansa?

Ei saa syrjiä sukupuolen perusteella.

Ratkaisu on se, että firma markkinoi itseään naisille ja profiloituu naisten taksipalveluna, mutta ei kategorisesti kiellä miehiäkään käyttämästä.

 

[Coppis667]

Ei saa syrjiä sukupuolen perusteella.

Ratkaisu on se, että firma markkinoi itseään naisille ja profiloituu naisten taksipalveluna, mutta ei kategorisesti kiellä miehiäkään käyttämästä.

Eikös näitä ole aika penteleesti kaikkia syrjiviä yrityksiä/seuroja jo olemassa? Miten näihin ei ole puututtu?
Nyt kun naiset ei halua joutua raiskatuksi mamujen toimesta niin se saa hirveän haloon aikaiseksi.

Vain naisille suunnatut kuntosalit, mieskuorot, mustakaapu uintivuorot...

 

[lokonen]

Eikös näitä ole aika penteleesti kaikkia syrjiviä yrityksiä/seuroja jo olemassa? Miten näihin ei ole puututtu?
Nyt kun naiset ei halua joutua raiskatuksi mamujen toimesta niin se saa hirveän haloon aikaiseksi.

Vain naisille suunnatut kuntosalit, mieskuorot, mustakaapu uintivuorot...

Elä nyt, kohta varmaan saadaan naisille ja miehille omat vessat. Ei kun niitähän joskus aikasemmin jo oli.

 

[Sikatiiker]

Salilla ollaan ehkä vähemmissä vaatteissa, ja tehdään laajoja liikeratoja, niin tilanne on eri kuin ruokakaupassa.

Ei niillä yleensä ole vara valita asiakkaitaan, niin ei liikaa kannata rajata toimintaa.

Koen asian niin, että jos tarvitaan kuntosali naisten ja miesten omilla vuoroilla niin joku sellaisen perustaisi. Veikkaan tuloksettomaksi vaatia tällaisia vuoroja yrittäjiltä, jos sen voidaan olettaa olevan taloudellisesti kannattamatonta.

Kyllä ne tietää, että ahdistelua tapahtuu. Seuraamuksiakin on tullut kun on valitettu, kuulin joidenkin naisten keskustelevan tästä pukuhuoneessa. Esim. salilla olisi ollut naistentunti, mutta miehet tulivat sinne ennen vuoron päättymistä, joten henkilökunta laittoi heidän puolen pukkarin oven lukkoon.

Sittenhän asia on mennyt ihan oikein, kun kerran ahdistelusta on tullut seuraamuksia. Itse en ole ahdisteluun kuntosaleilla törmännyt joten itselle vähän vieras ilmiö, mutta ei se sitä tarkoita ettei sitä jossain voisi tapahtua. Olenkin viettänyt aikani yleensä urheiluseuran käyttöön pääasiassa tarkoitetulla salilla enkä ns. "yleisillä" saleilla missä on laitetta joka lähtöön.

 

[Erkki_erikeepperi]

Eikös näitä ole aika penteleesti kaikkia syrjiviä yrityksiä/seuroja jo olemassa? Miten näihin ei ole puututtu?
Nyt kun naiset ei halua joutua raiskatuksi mamujen toimesta niin se saa hirveän haloon aikaiseksi.

Vain naisille suunnatut kuntosalit, mieskuorot, mustakaapu uintivuorot...

Luulisin, ettei naisille markkinoidut kuntosalit kategorisesti kiellä miehiäkään käyttämästä. Harvalla miehellä vaan on pokkaa tai mitään intressejä lähteä johonkin Lady fitnessiin ilonpilaajaksi.

Mieskuoro ei ole mikään palveluyritys, ja jos onkin, niin ihan varmasti asiakkaaksi kelpaa myös naiset.

Naisten uimahallivuorot on veteen piirretty viiva ja asiaa on ilmeisesti tulkittu siten, että näille on riittävän hyvä peruste kun ovat oikeassa mittasuhteessa eli ne ei liikaa vie miehiltä mahdollisuuksia käyttää hallia.

Joka tapauksessa Suomen laki kieltää syrjinnän sukupuolen perusteella ja "naistakseille" tuskin on mitään oikeudessa pitävää perustetta.

 

[kuoris]

Voit avata varmaan pelin sieltä tulenpunaiselta laidalta esim. selventämällä, miten tämä case ei olekaan syrjintää sukupuolen mukaan?

Kirjoitinko niin? Se on kumma että aina kun mennään tunteisiin niin jätetään viestit lukematta.

Viittasin tässä persukiimaan aiheesta, arvasin että tämä on löylyä kiukaalle: ”olisitte äänestäneet persuja niin tätä ongelmaa ei olisi”. Mitkäs puolueet siellä hallituksessa ovatkaan…ja eikös lähinnä Keskusta ”hoitanut” tuon taksiuudistuksen osana Sipiliän byrokratianpoisto talkoita? Ei vasemmisto.

Mulle itelle tämä ihan sama kun en käytä takseja..

Jatkakaa!

 

[Gespard]

tragikoomisinta on se, että naiset ovat itse tätä kehityssuuntaa äänestyskopissa varoituksista huolimatta äänestäneet.

Juu varmaankin, mutta ongelmat ei kyllä rajoitu pelkästään naisiin, vaan miehet kärsivät etenevästä sukupuolierottelusta ihan yhtä lailla jos ongelma laajenee.

 

[Jumputin]

Koen asian niin, että jos tarvitaan kuntosali naisten ja miesten omilla vuoroilla niin joku sellaisen perustaisi. Veikkaan tuloksettomaksi vaatia tällaisia vuoroja yrittäjiltä, jos sen voidaan olettaa olevan taloudellisesti kannattamatonta.

Naisille on tarjolla runsaasti kokonaan omia kuntosaleja sekä kuntosalien yhteydessä olevia erillisiä “naistenpuolia” ympäri Suomen. Helsingissä taitaa olla toistakymmentä salia naisille.

 

[atomi]

Maallikkona ihmettelen miten tuo on perusteltu. Taksiliikenne on luvanvaraista liiketoimintaa. Yrittäjillä ymmärtäkseni lupa Traficomilta. Salliiko lupa todellakin asiakkaiden rajaukset sukupuolen, ihonvärin, uskonnon ym. mukaan? Minua ei liikuta jos sallii, mutta ihmeen vähän tältä kantilta on näkynyt kommentteja.

Ite ymmärtäny että tämä on registöröity clubiksi / kerhoksi. Ja täytyy olla jäsen, jotta näitä taksipalveluja voi käyttää. Tämä sallii asikkaiden valikoimisen paremmin, kuten miesten herrasmieskerhot

 

[polarbear62]

Mitkäs puolueet siellä hallituksessa ovatkaan…

Niin nämä raiskarit, terroristit ja kunniamurhaajathan tosiaan tulivat Suomeen 2023 eduskuntavaalien jälkeen.

ja eikös lähinnä Keskusta ”hoitanut” tuon taksiuudistuksen osana Sipiliän byrokratianpoisto talkoita? Ei vasemmisto.

Taksiuudistuksessa ei itsessään ole mitään ongelmaa vaan Suomen maahanmuutto/rikospolitiikassa ja oikeusjärjestelmässä.

 

[kibe]

Niin nämä raiskarit, terroristit ja kunniamurhaajathan tosiaan tulivat Suomeen 2023 eduskuntavaalien jälkeen.

Taksiuudistuksessa ei itsessään ole mitään ongelmaa vaan Suomen maahanmuutto/rikospolitiikassa ja oikeusjärjestelmässä.

Kyllä ja ei. Taksityö noilla halpis alustoilla lienee niin pienituloista että ei tekijöiksi löydy kuin yön timoja. Ei suomalaisen tarvitse lähteä vääntämään alle työttömyyskorvauksien paskaduunia. Osalla näistä saattaa olla työvisa ja jos ei ole duunia, visa loppuu. Tokihan samaan aikaan tuli myös koko joukko sotaa karkuun lähteneitä mikä näkyy. Koko keskustelu naistakseista on toki ns somepöhinää. Kiva idea, puuttuu vaan naistaksit

 

[Sikatiiker]

Naisille on tarjolla runsaasti kokonaan omia kuntosaleja sekä kuntosalien yhteydessä olevia erillisiä “naistenpuolia” ympäri Suomen. Helsingissä taitaa olla toistakymmentä salia naisille.

Ok. Muistaakseni ketjussa käyty aiempi keskustelu lähti siitä, että saleilla pitää olla naisille omat vuorot ahdistelun minimoimiseksi. Olettaisin ettei niitä naisten vuoroja sitten tarvita saleille, joissa miehet saavat käydä. Kun on omia saleja/puolia runsaasti tarjolla.

 

[vindicator rapeto]

Työttömyys, terveys, asumisen väljyys, turvallisuus yms. Tiivistettynä sitä, onko elämä hyvä vai ei.

Myös tuollaisia asioita kattaa sosiaalinen oikeudenmukaisuus. Kovasti työttömyyttä alueella, on selvä että silloin ihmiset ovat sosliaalisesti eriarvoisessa asemassa niiden kanssa joilla on töitä. Sosiaalinen epätasa-arvoisuus siis todellakin hiipii yhteiskunnan joka osa-alueelle.

Suomen kunnat listattiin ensi kertaa sosiaalisen oikeudenmukaisuuden mukaan – katso kartalta voittajat ja häviäjät

Länsi-Suomesta löytyvät Suomen sosiaalisesti oikeudenmukaisimmat kunnat. Raha ei ratkaise kaikkea

yle.fi

"Sosiaalisen oikeudenmukaisuuden mittaus oli Valtiovarainministeriön vetämän valtionosuudistushankkeen sivuosa. Mittaus tehtiin nyt ensi kertaa."​

Ylellä interaktiivinen Suomen kartta jossa voi päätellä onko oma asuinkunta sosiaalisesti oikeudenmukainen, ja kuinka hyvällä tuloksella.