12V-2x6 suli ensimmäistä kertaa Radeonin parina

[Kaotik]

12VHPWR ja 12V-2x6 ovat saaneet surullisen maineen lukuisten sulaneiden liittimien myötä, mutta tähän asti ongelma on koskenut lähinnä NVIDIAn näytönohjaimia.

Vaikka Radeoneissa käytetään oletuksena vanhempia PCIe-lisävirtaliittimiä, ASRock päätyi RX 9070 XT Taichi -mallissaan käyttämään 12V-2x6-liitintä, mikä on nyt sulanut ensimmäisellä käyttäjällä. Kenties erikoisimman tapauksesta tekee se, että liitin on sulanut, vaikka Radeonin tehonkulutus pyörii lähempänä 300 wattia kuin liittimelle luvattua 600 wattia.

Lähde: https://videocardz.com/newz/first-radeon-rx-9070-xt-user-reports-melted-12v-2x6-adapter

 

[_j03_]

Jokohan tästä päästäisiin eroon seuraavassa sukupolvessa... Uskomatonta miksi tuollaista pitää pakottaa kuluttajille kun tiedetään että se on täysin paska liitin.

 

[Piha_Valo_Sarja]

Asrock:lla taitaa nyt kusahdella vähän kaikki tavarat...

 

[Sähköapina]

Minun käsitys tästä koko fiaskosta oli, että itse 12VHPWR / 12V-2x6 -liitin ei ole se ongelma, vaan virransyötön suunnittelu piirilevyllä. Tämän takia mm. Buildzoid teki videon aiheesta vuoden alussa ja tarkensi, kuinka edes kalleimman pään Astral-mallit Asukselta eivät korjaa puutteellista kuormanhallintaa. Hän myös lisäsi, että vastaavaa ongelmaa sulavista liittimistä ei ollut mm. RTX 3090 Ti -mallissa, koska virransyöttö oli toteutettu eri tavalla, mahdollistaen hyväksyttävän kuormanhallinnan samaisen liittimen kautta.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Olen ainakin itse tähän asti jo kypsynyt kaikkeen tähän uutisointiin ja kuinka kukaan ei tunnu ottavan asiaa vakavissaan. Tässä tapauksessa ASRock ei nähnyt tarpeelliseksi tehdä Taichi-mallistaan parempaa, vaikka ilmeisesti AMD on antanut vapaat ohjat AIB-valmistajille piirilevyn suunnittelun suhteen, kun valtaosalla on käytössään "vanhanaikaiset" 8-pinniset PCIe-virtaliittimet. Huolestuttavaa, kuinka halutaan säästää kymmeniä senttejä komponenteista, joilla kalliin näytönohjaimen saisi merkittävästi kestävämmäksi.

 

[Kaotik]

Minun käsitys tästä koko fiaskosta oli, että itse 12VHPWR / 12V-2x6 -liitin ei ole se ongelma, vaan virransyötön suunnittelu piirilevyllä. Tämän takia mm. Buildzoid teki videon aiheesta vuoden alussa ja tarkensi, kuinka edes kalleimman pään Astral-mallit Asukselta eivät korjaa puutteellista kuormanhallintaa. Hän myös lisäsi, että vastaavaa ongelmaa sulavista liittimistä ei ollut mm. RTX 3090 Ti -mallissa, koska virransyöttö oli toteutettu eri tavalla, mahdollistaen hyväksyttävän kuormanhallinnan samaisen liittimen kautta.

On se koko liitinkin ongelma, suojakerroin vai mikäsesuomeksionkaan on 1,14, kun vanhalla PCIe 8-pinnisellä se on 1,6 (tarkoittaa käytännössä että meillä on 600 wattisena liitin joka on speksattu 684 wattiin ja 150 wattinen joka on speksattu 252 wattiin)

 

[Sähköapina]

On se koko liitinkin ongelma, suojakerroin vai mikäsesuomeksionkaan on 1,14, kun vanhalla PCIe 8-pinnisellä se on 1,6 (tarkoittaa käytännössä että meillä on 600 wattisena liitin joka on speksattu 684 wattiin ja 150 wattinen joka on speksattu 252 wattiin)

Tästä tulikin mieleen, että 8-pinninen PCIe-virtaliitin ei totisesti ollut isompi askel pienempään 6-pinniseen PCIe-virtaliittimeen nähden, kuten mm. tästä kuvasta on nähtävissä:

Vaikka virallisesti vain kaksi jännitteellistä pinniä vaadittiin 6-pinnisessä PCIe-virtaliittimessä, on tyypillisesti useimmissa virtalähteissä kolmaskin yhdistetty 12V-lähtöön. Tämän vuoksi 8-pinnisessä PCIe-virtaliittimessä ei oikeastaan muuta lisäystä tullut, kuin yksi pinni lisää maadoitusta varten ja toinen pinni kuormanmittausta varten. Tämän vuoksi siinä on vahvempi "suojakerroin". Samalla kuitenkin käytössämme on ollut EPS12V-liitin, joka monesti tunnetaan 8-pinnisenä "CPU-virtaliittimenä".

Siinä onkin kolmen sijasta neljä jännitteellistä pinniä. Osassa työasemiin tarkoitetuista näytönohjaimista on myös käytetty EPS12V-liitintä, mm. Nvidian Ampere-sukupolven "Quadro"-näytönohjaimissa (kuten esim. RTX A6000:ssa). Sittemmin on Ada Lovelace -arkkitehtuuriin tultaessa ollut ammattipuolellakin tämä 12VHPWR / 12V-2x6 -liitin käytössä. Siihen en osaa antaa vastausta, onko sentään niissä näytönohjaimissa järkevämpi virransyöttö piirilevyn puolelta. Sitä toivoisi ainakin, mutta en tiedä.

Joka tapauksessa olisi ollut mahdollista kehittää toisenlaisia ratkaisuja esim. EPS12V-liitintä käyttäen tai oikeastaan ihan mitä tahansa muuta liitintä käyttäen. Koska käytän omaa PC:täni myös palvelimena kotona, en valvomatta haluaisi siihen mitään tuollaista sulavaa liitintä tai kärähtävää näytönohjainta tai virtalähdettä asentaa. Harmi, jos tästä ei päästä pois lähitulevaisuudessa. Taitaa jäädä omalta osaltani päivitykset tekemättä. Onneksi hyvin vielä pärjää nykyisellä RX 6900 XT:llä!

 

[zepi]

Tästä tulikin mieleen, että 8-pinninen PCIe-virtaliitin ei totisesti ollut isompi askel pienempään 6-pinniseen PCIe-virtaliittimeen nähden, kuten mm. tästä kuvasta on nähtävissä:

Vaikka virallisesti vain kaksi jännitteellistä pinniä vaadittiin 6-pinnisessä PCIe-virtaliittimessä, on tyypillisesti useimmissa virtalähteissä kolmaskin yhdistetty 12V-lähtöön. Tämän vuoksi 8-pinnisessä PCIe-virtaliittimessä ei oikeastaan muuta lisäystä tullut, kuin yksi pinni lisää maadoitusta varten ja toinen pinni kuormanmittausta varten. Tämän vuoksi siinä on vahvempi "suojakerroin". Samalla kuitenkin käytössämme on ollut EPS12V-liitin, joka monesti tunnetaan 8-pinnisenä "CPU-virtaliittimenä".

Siinä onkin kolmen sijasta neljä jännitteellistä pinniä. Osassa työasemiin tarkoitetuista näytönohjaimista on myös käytetty EPS12V-liitintä, mm. Nvidian Ampere-sukupolven "Quadro"-näytönohjaimissa (kuten esim. RTX A6000:ssa). Sittemmin on Ada Lovelace -arkkitehtuuriin tultaessa ollut ammattipuolellakin tämä 12VHPWR / 12V-2x6 -liitin käytössä. Siihen en osaa antaa vastausta, onko sentään niissä näytönohjaimissa järkevämpi virransyöttö piirilevyn puolelta. Sitä toivoisi ainakin, mutta en tiedä.

Joka tapauksessa olisi ollut mahdollista kehittää toisenlaisia ratkaisuja esim. EPS12V-liitintä käyttäen tai oikeastaan ihan mitä tahansa muuta liitintä käyttäen. Koska käytän omaa PC:täni myös palvelimena kotona, en valvomatta haluaisi siihen mitään tuollaista sulavaa liitintä tai kärähtävää näytönohjainta tai virtalähdettä asentaa. Harmi, jos tästä ei päästä pois lähitulevaisuudessa. Taitaa jäädä omalta osaltani päivitykset tekemättä. Onneksi hyvin vielä pärjää nykyisellä RX 6900 XT:llä!

Kaikki virta joka menee korttiin sisään +12V linjaa pitkin tulee sieltä ulos GND:tä pitkin, joten 8-pinnisellä on kyllä +50% kapasiteettia pelkästään tuon takia…

 

[Smanci]

On se koko liitinkin ongelma, suojakerroin vai mikäsesuomeksionkaan on 1,14, kun vanhalla PCIe 8-pinnisellä se on 1,6 (tarkoittaa käytännössä että meillä on 600 wattisena liitin joka on speksattu 684 wattiin ja 150 wattinen joka on speksattu 252 wattiin)

Jos oikein olen ymmärtänyt niin perinteisen 8-pinnisen pcie-lisävirtaliittimen pinnistä saa speksin mukaan 16AWG johdolla ottaa 9A, mutta kun liittimessä on kahdeksan johtoa, niin virallisesti yhdestä pinnistä saa vetää enää 7A? Eli siinäkin mielessä hienosti yli(oikein)mitoitettu.

 

[Owern]

En jaksa kaivaa videota, missä oli kokeiltu tuon liittimen maksimi kesto käytännännlssä. Vaikka porukka valitti ettei olisi vastannut normaalia tilannettsa kun ei ollut lämpösessä näyttiksessä kiinni. Itse en nää sillä merkigystä. Kyseisellä videolla tehoa tais mennä läpi 1800 W, ja lopulta tinaukset suli. Vähän hatusta heitin, mutta en jaksa puhelimella etsiä videota.

Minusta tuon onhelma on ollut virran.tasauksessa.

Koska tässä on ollut niin pienet tehot kyseessä, niin tulee mieleen, että ongelmia on yhtä paljon valmistuksesta tai jostain liasta tms. liittimessä.

Ehkä kun kyse on noin useasta pienestä pinnistä, niin valmistus ja materiaali virheiden todennäköisyys nousee huomattavasti. Voi arvata, ettei noiden valmistuspaikoissa ole riittävää materiaalien ja valmistuksen laadun valvontaa.

Silti prosentuaalisesti ei näitä vaikuta sulavan niin paljon kun kovimmat kriitikot arveli.

Veikaan, että 6 pin liittimiäkin on muinoin sulanut, mutta siitä ei ole raportoitu yhtä laajasti.