65.8c näytti HWinfo maksimit kun ajelin aidan stressitestiä sis. gpu:n kymmenisen minuuttia. Tuuletinprofiiliksi valitsin emon preseteistä "silenced".
MSI gaming edge wifi emo siis.
Viimeksi muokattu:
AM4 emolevyt
- Keskustelun aloittaja valvoline
- Aloitettu
65.8c näytti HWinfo maksimit kun ajelin aidan stressitestiä sis. gpu:n kymmenisen minuuttia. Tuuletinprofiiliksi valitsin emon preseteistä "silenced".
MSI gaming edge wifi emo siis.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 25 150
Öö.. mihin tämä tieto perustuu?
Otatko RAM-muisteistakin irti ne heatspeaderit , koska ne jäähdyttää myös muistipiirejä?
- Liittynyt
- 12.12.2016
- Viestejä
- 3 930
NAND vaatii kai tietyn lämpötilan kirjoitettaessa tai muistipiiri heikkenee nopeammin. JEDECin speksissä käytetään 40c ja kirjoittaminen 25c lämpötilassa puolittaa iän (tai mahdollisesti ajan jonka bitit pysyy tallessa). Epäilen kyllä että passiivinen jäähy tekee mitään haittaa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 354
Katsellut emolevyjä sitten hintahaitarin toisesta päästä, 300€ ihan ehdoton maksimi minkä panostaisin emolevyyn. Täytyy odotella josko B450 emolevyille tulee pomminvarmat biosit.
- Liittynyt
- 12.12.2016
- Viestejä
- 3 930
Katsellut emolevyjä sitten hintahaitarin toisesta päästä, 300€ ihan ehdoton maksimi minkä panostaisin emolevyyn. Täytyy odotella josko B450 emolevyille tulee pomminvarmat biosit.
Laatu maksaa, tuota halvempaa ei tällä hetkellä löydy.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 25 150
Linkki ois edelleen kiva. Nyt puhut takapuolestasi, eli keksit faktoja itse.
Tässä kaksi linkkiä, jossa sanotaan päinvastaista (eli 25 asteen lämpötilalla on kokonaisuutena positiivinen vaikutus elinikään):
https://www.jedec.org/sites/default/files/Alvin_Cox [Compatibility Mode]_0.pdf
Understanding Life Expectancy of Flash Storage - National Instruments
Pari juttua siinä on mitkä pistää tuota harkitsemaan; kun kerran koko Zen2 sarja on heikkoa ylikellottumaan niin vakioasetuksin 0.2 GHz korkeammat kellot antaisivat olettaa että siru on binnattu ainakin jollakin tavalla. Toinen on se, että jos pysytään ihan virallisesti takuuehtojen puitteissa niin suorituskyky lienee parempi etenkin yhden ytimen rasituksessa. Tämähän on kysymysmerkki täysin kyllä, kaikki on tässä vaiheessa niin vähäisen testitiedon varassa.. Vahva suosikki on sittenkin perus 3600 vaikka nyt vaatiikin sen OC:n pärjätäkseen Intelille. Jos olisi tieto että siru on binnattu niin siitä olisin mieluusti valmis maksamaan sen 40€ ekstraa mitä pyydetään. Eikä varajäähdytinkään välttämättä ole täysin turha kapistus kaapissa olemassa
Tulee nyt koitettua kepillä jäätä. Tilasin MSI:n B450 Tomahawkin. Hinta/laatu kohdillaan eikä mitään tarvitsemaani ominaisuutta puutu. BIOS flashbackiä aion tosiaan kokeilla ja luotan siihen että lähikuukausina saadaan riittävän varmasti toimiva BIOS versio tuolle kombolle myös. Saa nähdä miten käy. Rahallinen säästö oli muihin ehdot täyttäviin vaihtoehtoihin yli 100€ jolla jo saa jotain muuta hyödyllistä hommattua. Kaikkein oleellisin tekijä tässä ratkaisussa oli kuitenkin se, että pääsee eroon siitä X570:n chipset-tuulettimesta.
Kyllähän sitä ilmavirtaa tuolle tuleekin, mutta kun se on niin pahuksen kuumaa ilmaa. Melkein kaikki tulee suoraan GTX1080:n siilistä NVME:n päälle. Tiedä sitten auttaisiko tuollainen liimasiili.
Keskeisin epäilykseni tässä lämpöasiassa on se, että throttle-raja saattaa hyvinkin tulla vastaan joissain normaaleissa tilanteissa ihan sen takia kun tuo draivi tulee olemaan jo lähtökohtaisesti varsin kuuma kyseisessä sijainnissa. Nämä ovat muutenkin sellaisia pirullisia "ongelmia" ratkoa että sitä on vaikea lennossa tiedostaa että nyt siellä on throttle päällä. Mutta jos boot drive throttlailee lämmön takia niin se ei minun käyttöskenaariossani ole mikään luottamusta herättävä asia :/
Kyllähän niitä tulee aika useinkin siirreltyä. Nyt ei tosin tule sitä ongelmaa, että asemalta toiselle olisi hitausongelmia, kun ei tule edes kuin 1 M.2 paikka. Ei se nopeus tässä se suurin huoli olekaan vaan luotettavuus ja kestävyys. Mielestäni emosuunnittelussa on tehty aika tyhmästi tuo M2 sijoittelu, koska eipä sitä yhtään kuumempaan kohtaan helposti edes saisi
Hyvä että on keskustelua, ja arvostan kaikkia kommentteja. Tässä aina oppii lisää.
Heitetäänpä nyt vielä sellainen random, että 3600 vs 3700x jos käyttö on enimmäkseen raskasta pelikäyttöä. Erothan eivät taida hurjan suuria olla, mutta toisaalta seuraava konsolisukupolvi voisi antaa viitteitä siitä että parin vuoden päästä peli-PC:ssä voisi 8 CPU ydintä olla jo hyödyksi. Ajatuksia tästä kellään?
bahis
Tukijäsen
- Liittynyt
- 06.03.2019
- Viestejä
- 4 110
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 25 150
Tämä edelleen:
Se binnaus ei ole 50€ arvoinen. Ja 3600X mukana tulee rimpulatuuletin, jossa ei ole edes heatpipejä. Wraith Prismiä saa ostettua täältä foorumilta 20€, ostin tänään yhden. Erot on niin pieniä, että menee virhemarginaaliin.
https://www.amd.com/en/technologies/cpu-cooler-solution
Ne on parempia, mutta 29€ Fera 3 voittaa nekin:
SilentiumPC Fera 3 HE1224 v2 -prosessorijäähdytin - 28,90€
Eli pistät sen rahan tuommoiseen jäähyyn ja saat paremman vastineen rahoillesi.
Siitä on tulossa MAX-versio, jolla kaiken pitäisi toimia. Itse katsoisin MSI:n BIOS-sekoilun valmiiksi, ennenkuin tilaisin. Ei ne MAX-versiotkaan välttämättä toimi sen paremmin.. Joku foorumilainen sanoi testaavansa maanantaina.
Intel oli vuoteen 2017 asti 4-ytiminen, ja yli 50% pelaajista on sitä vanhemmat koneet. Tuskin ainakaan lähiaikoina. Lisäksi 2017 tuli ne 6-ytimiset, 8 ydintäkin Inteliltä kuluttajaluokkaan on vain alle vuoden vanha..
- Liittynyt
- 12.12.2016
- Viestejä
- 3 930
Kyllähän niitä tulee aika useinkin siirreltyä. Nyt ei tosin tule sitä ongelmaa, että asemalta toiselle olisi hitausongelmia, kun ei tule edes kuin 1 M.2 paikka. Ei se nopeus tässä se suurin huoli olekaan vaan luotettavuus ja kestävyys. Mielestäni emosuunnittelussa on tehty aika tyhmästi tuo M2 sijoittelu, koska eipä sitä yhtään kuumempaan kohtaan helposti edes saisi
Ei siinä ole mitään tyhmää. Prosessorilta lähteviä PCIe väyliä käyttävä M.2 slotti kannattaa tietenkin laittaa lähelle prosessoria eikä kauas.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 25 150
Täytyy minunkin selvästi etsiä maksumuurin takana oleva dokumentti, ja riippumatta siitä, että kaikki siitä tehdyt artikkelit väittää päinvastaista, puhua omaa agendaa..
Muista myös lämmittää SSD:si ennen käyttöä!
--
edit: Luin tuota tarkemmin, vaikka minun pitäisi olla remppaamassa. Tämä on pois tehokkaasta työajasta, ja kuka ottaa vastuun, kun käytän kovaäänisiä koneita tässä vielä pari tuntia???!!
..mutta omissa lähteissäni oli tuo sama kaavio, jossain perällä..
Nyt meni tässäkin puoli tuntia ja en avaa tätä enempää, mutta näyttää siltä, että isommat lämpötilat on ok.
Tietenkin se ei toimi ihan näin, mutta tarpeeksi lähelle. Ja nyt ehdit vastata jo. Prkle.
Viimeksi muokattu:
Saun... emon takana olis tilaa.
Tietysti niin, mutta jotain ajatusta saisi uhrata sille millä saataisiin edes desktop-lämmöt pysymään noilla draiveilla kurissa. Jää niin vähän headroomia siihen throttleen enää. Eikä liimasiilitkään ole ilmeisesti se autuaaksi tekevä ratkaisu. Blower-näyttis toki auttaisi (luultavasti), mutta kuka sitä meteliä sitten.
Ei muuten ollenkaan pöllömpi idea, mutta taitaisi taas sotia noita ATX arkkitehtuurin mitoitussääntöjä vastaan. Mutta mikseivät laita noita M2 slotteja emolle pystyyn. Tilaa olisi kyllä, ja silloin pystyisi olemaan vaikka oikea, kiinteä heat sink emolla kyseisiä tikkuja varten. Miksei nyt periaatteessa voisi olla vaaka-asentoisenakin. Silti jotenkin juosten kustu ratkaisu vähän kuin melkein kaikki ATX form factorissa on :/ Olis ihan makeeta saada jossain vaiheessa uusi standardi jossa olisi rakenne optimoitu nykyaikaiselle raudalle. Mutta tuskin on näkyvissä semmoista.
Tarkoitat varmaan tätä taulukkoa:
Huomaa että siinä on power off (varastointi) lämpötila, jonka laskeminen kasvattaa datan pysyvyyttä. Taulukossa on myös active temp joka korreloi juuri päinvastoin. Tästä on juuri kyse, kirjoittaessa levylle (käytössä) on hyvä olla lämpöjä nandilla, ja kun halutaan säilyttää kirjoitettu data levyn ollessa pois käytöstä, varastoidaan se viileään.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 25 150
Tarkoitat varmaan tätä taulukkoa:
Huomaa että siinä on power off (varastointi) lämpötila, jonka laskeminen kasvattaa datan pysyvyyttä. Kuvassa on myös active temp joka korreloi juuri päinvastoin. Tästä on juuri kyse, kirjoittaessa levylle (käytössä) on hyvä olla lämpöjä nandilla, ja kun halutaan säilyttää kirjoitettu data levyn ollessa pois käytöstä, varastoidaan se viileään.
Kyllä. Kirjoittelin pitkää vastausta, sitten tästä tuli ilmoitus. Pitäisi olla ihan muuta tekemässä...
Käytännössä, jos sammutat 40 asteessa ja säilöt 25 asteessa, niin data kestää tuon mukaan 2 vuotta. Jos taas sammutat 25 asteessa ja säilöt 25 asteessa, data kestää vain vuoden.
Ei se ihan noin täysin mene, kun jokainen järkevä kontrolleri refreshaa sitä dataa päällä ollessaan, ja käynnistää tuon laskurin uudestaan. Tämä on se use case, jossa kirjoitat datan ja laitat M.2 SSD:n hyllyyn vuodeksi tai pariksi..
X570 TUF löytyy ja prossuna 3700X. Kone täysin idlenä emolevyn ropelli ~3000 RPM tienoilla ja piirisarjan lämmöt 70-72C välillä, alle 70C ei mene koskaan (kunhan ensin kipuaa tuonne 70C käynnistyksestä). Pelatessa sitten 80C menee rikki ja tuuletin nousee 3500RPM tuntumaan. Pitää jatkaa testailua vielä, mutta onhan tuo mahtavasti suunniteltu kun 2080Ti puskee lämmintä niskaan.
tldr: Älä säilytä SSD levyjä saunassa, käytettäessä korkeampi lämpötila parempi ainakin 55 asteeseen asti.
Enpä osaa tuosta spekuloida sen enempää, mutta oma päätös oli ottaa 3600, säästää se ~150e ja jos tosiaan niin hassusti käy että 8+ coret on tulevaisuudessa tarpeellisia laitan 4000-sarjasta 12-16 ytimistä.
- Liittynyt
- 12.12.2016
- Viestejä
- 3 930
Melkoista tuskaa asentaa sinne ellei kotelossa ole otettu asiaa huomioon.
Emolevyn koko on rajoitettu, ei siinä hirveästi pelivaraa jää. Tietysti sekin että M.2 on kannettaviin tarkoitettu eikä sitä ikinä olisi pitänyt tuoda desktopille. U.2 on sen desktop vastine muttei saanut suosiota.
Aika kovan kuuloiset lämmöt, jos kerran 85 astetta olisi tjMax Chipsetille.
Itsellä idlelämmöt noin 60 astetta ja täydessä rasituksessa gpu:lle nousee chipset 73 asteeseen, josta se ei ainakaan 20min aikana enää kavunnut ylemmäs. Tämä vielä omalla tuuletinsäädöllä, jolloin tuota vinkunaa ei kuule ellei nousta yli 80 asteen.
En ennen ostoa pahemmin murehtinut noita lämpöjä, mutta nyt kyllä alkaa vähän jännittää. Jos/kun tuo tuuletin kuolee, niin 80 astetta rasituksessa saavutetaan aika ripeästi. Eiköhän kohta joku ala valmistaa X570 yhteensopivia passiivisia chipset-jäähdyttimiä.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 106
Aivan identtiset tulokset. Erona tosin 2080 näyttiksenä. Meinasin huomenna koittaa, jos alempaan pci slottiin tiputtaminen auttaisi tilannetta. Asuksen sivujen mukaan sekin kuitenkin olisi PCIe 4.0 X16, eli teho eroa ei pitäisi tulla.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 323
Heitetään vastakysymys:
Miten pitkään aiot käyttää samaa emo+prosessori+muistit comboa?
- Mikäli vastaus 1-2 vuotta järkevintä on ostaa esim. käytetty (ja 100% varmasti päivitetty) B350-B450 emolevy, 8 tai mieluusti 16Gb RAM ja 3600. Myös käytetty 1700/2700 prosessori voisi olla hyvä & halpa vaihtoehto (ennenkuin kukaan tulee kertomaan ettei ole paras peliprosessori niin jotenkin otaksun että et ole ostamassa 2x 2080TI näytönohjainta rinnan ja kellota nestetypellä 5GHz+ tjsp pelaamisen ajaksi käyttäen maksimissaan 1080p monitoria millä pelaat CS pyrkien jatkuvasti vähintään 500FPS:n)
- Jos vastaus on 3-4 vuotta järkevää on harkita esim. käytettyä (ja 100% varmasti päivitettyä) X370-X470 emolevyä, 16 GB RAM ja 3700X
- Jos vastaus on 5-X vuotta järkevää on harkita uutta X470 (päivityspalvelun kera) tai X570 emoa, 3900X ja 32Gb RAM.
Tässä lähdetään ideasta että tarvittaessa näyttö sekä näytönohjain ovat niitä komponentteja mitä päivitetään. Virtalähde, kotelo, emo jne säilyvät ja ovat sen verran laadukkaita että kestävät tuo oletetun ajan. Lisäksi kyseessä on vain oma mielipiteeni.
- Liittynyt
- 13.01.2017
- Viestejä
- 5 360
Mjuuh, kyllähän tuossa Asuksen X570 TUF lankussa tuo tuuletin on laitettu aivan väärään paikkaan.
Onneksi itsellä on GTX 1070 Dual mistä shroudi/tuulettimet on vaihdettu kolmeen AC F8 (Silent) tuulettimeen, joten tuohon näyttiksen ja lankun väliin jää huomattavasti enemmän hengitystilaa kuin normaalisti.
Pitää katsoa noita lämpöjä kunhan muistit tulevat postissa ensi viikolla.
Jos lämmöt ovat aivan hanurista niin valintoja on tarjolla:
1. Puren hammasta ja kasaan+täytän Corsair H110i GTX jäähyn joka on aivan hanurista olevaa hommaa (korisee ja pärisee jos pienikin ilmakupla pumpussa). Sitten modatulla Kraken G12 pömpelillä se kiinni korttiin.
2. Heitän kortin alempaan pcie slottiin.
Onneksi itsellä on GTX 1070 Dual mistä shroudi/tuulettimet on vaihdettu kolmeen AC F8 (Silent) tuulettimeen, joten tuohon näyttiksen ja lankun väliin jää huomattavasti enemmän hengitystilaa kuin normaalisti.
Pitää katsoa noita lämpöjä kunhan muistit tulevat postissa ensi viikolla.
Jos lämmöt ovat aivan hanurista niin valintoja on tarjolla:
1. Puren hammasta ja kasaan+täytän Corsair H110i GTX jäähyn joka on aivan hanurista olevaa hommaa (korisee ja pärisee jos pienikin ilmakupla pumpussa). Sitten modatulla Kraken G12 pömpelillä se kiinni korttiin.
2. Heitän kortin alempaan pcie slottiin.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 13.09.2018
- Viestejä
- 810
Miksi X370/X470 pidemmällä tähtäimellä? En keksi, että niistä olisi mitään etua vs B450 näiden prossujen kanssa.
Ihan päteviä ehdotuksia ja samanlainen filosofia päivittämisessä kuin itsellänikin. Edellinen virtalähde meni viisi vuotta ja myin sen ainoastaan iän takia. CPU, emo ja muistit (Haswell I7 ja Gryphon jne) menneet nyt melkein niiden julkaisusta saakka, kuuden vuoden luokkaa. Miedollakin 4.2 ylikelloilla tuo 4770k on vieläkin peleissä niin nopea, että ainoastaan uusin Ryzen on vaihtoehto CPU:ksi. Käytetty emo voisi kyllä ollakin jotain :/ Enkä päivitä nyt rigiä oikeastaan tarpeen vuoksi taaskaan, vaan laskeskelin että nyt on oikea aika kun vanhalla raudalla on vielä kysyntää.
Kotelo ja tuuletus on laitettu urakalla kuntoon, siksi hiljaisuus edellä nuo X570 laudat eivät inspiroi vaikka kivoja ominaisuuksia niissä onkin. Koneeseen jää vanhaa kamaa paljon, esim. Seasonicin Titanium saa näyttää löytyykö 12v takuulle katetta eli ei pitäisi olla ihan lähivuosina tarvetta sitä vaihtaa. GTX1080 vaikuttaisi myös riittävän hyvin ainakin 3000-sarjan esittelyyn saakka, ja jospa AMD:ltäkin tulisi high end kortteja niin voisi niitä sitten katsella. Ajatusmalli on mulla ollut aina se että osia vaihdetaan mahdollisimman harvoin jolloin rahaa säästyy pitkässä juoksussa.
Ja kyllähän tuo emo/prossu kombo on se mikä virtiksen ohella pitäis pisimpään aikaa kestää. Mutta taitaa olla toiveajattelua päästä nykyisellä hintatasolla mihinkään 5+ vuoden future proofingiin niin että hommalla olisi taloudellista järkeä. Muistan kun tuo 4770k maksoi uutena 270 euroa ja se oli olevinaan kallis
Nythän high endiä lähentelevä rauta maksaa reilusti yli kaksin verroin jos koko konepaketista puhutaan.Summa summarum, taloudellista pitkänäköisyyttä tässä haen mutta odotukset voi olla sikäli turhan korkealla mm. komponenttien nykyisen laatutason takia...
...
Päätin sentään seuraavaa. 3600 lievällä kellotuksella + niin nopeat muistit kuin toimimaan saa ja järkevään hintaan. 2x8 Gb:llä alkuun ja myöhemmin tuplaus jos on tarvetta. Ja toivottavasti joutuisi GPU:n vaihtamaan kahdesti ennen CPU:ta. Mutta kun vaan prkl löytyisi sellainen emo joka toimii Zen2:lla virheittä ilman tuollaisia 5000 rpm sirkkeleitä :/ Meinaa vähän usko mennä noihin B450 ja Z470 ratkaisuihinkin kun 20h tutkimuksella ei meinaa muuta kuuluakaan kuin ongelmia.
Viimeksi muokattu:
Oho. :o MSI: gaming edgen kanssa ropeli idlessä aina pois päältä. Samaten pelatessa se on pois päältä likimain aina. Piirisarjan lämmöt idlessä 50c kantturoilla.
Oho.MSI: gaming edgen kanssa ropeli idlessä aina pois päältä. Samaten pelatessa se on pois päältä likimain aina. Piirisarjan lämmöt idlessä 50c kantturoilla.
Paljonko sulla on kotelotuuletusta ja mihin lämpöihin nousee piirisarja rasituksessa? Tuo sinun kertomasihan voisi antaa vähän toivoa hiljaisen emon etsintään...
Pidempiä pelisessareita en ole vielä väijynyt lämpöjen suhteen, mutta tommonen 15min rupeama kertoi chipsetille maksimeiksi 62c ja 72c. Tiedä oikein kumpaa noista hwinfo64 tiedoista voisi pitää oikeana aivan kuten tuossa hoodin viestissä hieman ylempänä AM4 emolevyt.
Piirisarjan tuuletin oli pyörähtänyt pelin aikana max 1024rpm.
Kotelona corsairin 460x, jossa 3x 120mm keulilla ja 1x120mm poistona. Kotelotuulettimet mahdollisimman hiljaisena.
Tuohan kuulostaa ihan yllättävän lupaavalta. Mikä näyttis sulla on, vai mainitsitko sen jo aiemmin? Näyttiksen tuuletusratkaisullahan voi olla tässä myös oleellinen vaikutus.
1080ti strix.
Bios näytti chipsetille tuota alempaa lämpöä, mut vaikea sanoa et kumpaa hwinfon lukua uskoisi.
^No ei kai ne lämmöt voi oikeastikaan kovin korkealla olla jos kerran se tuulari pysyy hiljaa. Toisaalta todellinen haaste tulee sitten heat soak -ilmiöstä kun on pidempää rasitusta ja koko kotelo pikku hiljaa lämpenee. Mutta lupaavalta tosiaan kyllä kuulostaa nuo lukemat.
Mikä sitten lie syynä että toisilla lämmöt katossa ja tuuletin huutaa. Ainakin se tuulettimen sijainti ja kotelon "air path" vaikuttanevat asiaan.
Mikä sitten lie syynä että toisilla lämmöt katossa ja tuuletin huutaa. Ainakin se tuulettimen sijainti ja kotelon "air path" vaikuttanevat asiaan.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 323
Halvimmat ja vielä käytettynä ostetyt B350 tai B450 emolevyt luultavasti toimivat 3600 prosessorin kanssa (varsinkin ilman mitään kellotuksia) sen 1-2 vuotta. Mutta kun siirrytään X370-X470 emolevyihin ne kestävät varmemmin myös kevyttä kellotusta ja 3700X prosessoria sen 3-4 vuotta.
Eli suomeksi: jos ostat noin 100€ 1700/1600 prosessorin ja siihen kaveriksi alle 50€ käytetyn "hinnat alkaen" B350 emolevyn saat sitä mitä ostatkin, se riittää sinulle sen noin vuoden - pari mutta ei todellakaan ole tarkoitettu pitkäaikaiseen käyttöön tai suurempaan kellotteluun.
MUTTA jos ostat käytetyn esim. CH VI (mitä myytiin alle 150€ uutenakin kun varastot piti saada tyhjiksi) ja siihen käytetyn 2700X / 1800X tai uuden 3700X sitä uskaltaa jo kellottaakin ja henkilökohtaisesti uskallan laittaa siihen 3900X tai 3950X prosessorinkin (tämä koskee tietysti myös uutena ostettua CH VII mihin moni päätynyt), mitä EN uskaltaisi tehdä niillä halvimmilla B350 emoilla ja toivoa että ne kestäisivät 5+ vuotta käyttöä.
- Liittynyt
- 21.12.2016
- Viestejä
- 545
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 323
Selitin jo asian:
Tietysti jos ostat uutena sen parhaimman mahdollisen B450 emolevyn ja katsot vaihtoehtona sitä halvinta mahdollista X370 emoa niin varmasti totta. Mutta kun puhutaan yleisesti kaikista ikinä tehdyistä B 350 ja B 450 emolevyistä ja kaikista ikinä tehdyistä X370 ja X470 emolevyistä niin keskimäärin X370 sekä X470 (ja X570) mallit ovat parempia verrattuna kaikkiin ikinä tehtyihin B350, B450 ja tuleviin B550 malleihin.
Mutta en nyt sanoisi että etsimällä halpaa (vaikka uuttakin) emoa, sanotaan nyt tästä tilaten alle 57€
https://www.amazon.de/Gigabyte-GA-AB350M-Gaming-3-GIGABYTE-socket/dp/B06WWGLF66/
Saisit "automaattisesti" vähintään yhtä hyvän tai jopa paremman kuin halvimmat X370/X470 emolevyistä löytyy?
Esim. 79€ tästä Asus Prime Pro:
Asus PRIME X370-PRO Mainboard Sockel AM4: Amazon.de: Computer & Zubehör
En siis kiistä sitä että jos pistät tarpeeksi rahaa pöytään ja ostat uuden B450 emolevyn mihin myös bios päivityksen vaikka Jimm'stä se olisi parempi kuin tuo 79€ päivittämätön Asus Prime Pro. Varmasti myös se voisi kestää jopa sen 3-4 vuotta käyttöäkin ja kevyttä kellotusta, aivan kuten tuo Asus Prime Pro:kin...
En myöskään menisi sanomaan että "ainoa ero on SLI", kyllä niissä komponenteissa ja niiden laadussakin löytyy huomattavasti eroja. Eli se että Bx50 saattoi maksaa 50-80€ ja Xx70 versio monia satoja euroja enempi siinä ei erona ole ainoastaan kahden näytönohjaimen optio.
Edit: esim. itselläni oli ennen käytössä Asus Xonar DX/XD 7.1 PCI-E äänikortti, nyt kun on emona CH VI (ja sitä ennen Asus Prime X370-PRO) ei tarvetta erilliselle äänikortille enää ollut. Samaa ei voi sanoa esim. tuon Gigabyten B350 emon suhteen, eli siinä varmaan käyttäisin samaa äänikorttia edelleen, tosin siinä ON tuki "2-Way CrossFire Multi-Graphics Support" eli jos oikeasti on tarvetta saisi 2 näytönohjainta tungettua emoon...
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 1 028
Vai että oikein 15W piirisarja ja vaatii tuulettimen!
Voi pojat, muistan vielä kun oli herran vuosi 2007 ja mulla oli emona ASUS P5E, jossa oli Intelin X38 piirisarja.
Emolevy näytti tältä
ja X38 piirisarja ei ollut kovin virtapihi, idle 12W, max TDP 26W, ja silti emossa ei ollut tuuletinta!
https://www.intel.com/Assets/PDF/designguide/317612.pdf sivulla 13-14 piirisarjan TDP speksit jos kiinnostaa.
Voi pojat, muistan vielä kun oli herran vuosi 2007 ja mulla oli emona ASUS P5E, jossa oli Intelin X38 piirisarja.
Emolevy näytti tältä
ja X38 piirisarja ei ollut kovin virtapihi, idle 12W, max TDP 26W, ja silti emossa ei ollut tuuletinta!
https://www.intel.com/Assets/PDF/designguide/317612.pdf sivulla 13-14 piirisarjan TDP speksit jos kiinnostaa.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 6 257
Suurin syy lienee se, että tuolloin se emo oli jossain kotelon piiloissa ja ulkonäöllä ei ollut mitään väliä. Nyt se kone on keskeisellä paikalla ja kaikkea sen sisällä olevaa bling blingiä pitää esitellä mahdollisimman paljon joten sen on oltava näyttävä.Vai että oikein 15W piirisarja ja vaatii tuulettimen!
Voi pojat, muistan vielä kun oli herran vuosi 2007 ja mulla oli emona ASUS P5E, jossa oli Intelin X38 piirisarja.
Emolevy näytti tältä
ja X38 piirisarja ei ollut kovin virtapihi, idle 12W, max TDP 26W, ja silti emossa ei ollut tuuletinta!
https://www.intel.com/Assets/PDF/designguide/317612.pdf sivulla 13-14 piirisarjan TDP speksit jos kiinnostaa.
Minusta heat pipe on paljon näyttävämpi kuin pieni tuuletin. Varsinkin korvien mielestä.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 6 257
Varmasti, mutta jos katsot tuota vanhan emon kuvaa, niin se on nykystandardien mukaan karmean näköinen sillisalaatti. Ja jos nykyemoja taas katsoo, niin ne ovat ulkoasultaan niin sliipattuja, että tulee mieleen onko noilla valmistajilla oma taiteellinen osasto, joka suunnittelee sen ulkoasun kun teknologia on ensin päätetty. Ja kuparin hintakin on tainnut nousta reilusti noista ajoista.
- Liittynyt
- 13.12.2016
- Viestejä
- 5 439
Ihan päteviä ehdotuksia ja samanlainen filosofia päivittämisessä kuin itsellänikin. Edellinen virtalähde meni viisi vuotta ja myin sen ainoastaan iän takia. CPU, emo ja muistit (Haswell I7 ja Gryphon jne) menneet nyt melkein niiden julkaisusta saakka, kuuden vuoden luokkaa. Miedollakin 4.2 ylikelloilla tuo 4770k on vieläkin peleissä niin nopea, että ainoastaan uusin Ryzen on vaihtoehto CPU:ksi. Käytetty emo voisi kyllä ollakin jotain :/ Enkä päivitä nyt rigiä oikeastaan tarpeen vuoksi taaskaan, vaan laskeskelin että nyt on oikea aika kun vanhalla raudalla on vielä kysyntää.
Kotelo ja tuuletus on laitettu urakalla kuntoon, siksi hiljaisuus edellä nuo X570 laudat eivät inspiroi vaikka kivoja ominaisuuksia niissä onkin. Koneeseen jää vanhaa kamaa paljon, esim. Seasonicin Titanium saa näyttää löytyykö 12v takuulle katetta eli ei pitäisi olla ihan lähivuosina tarvetta sitä vaihtaa. GTX1080 vaikuttaisi myös riittävän hyvin ainakin 3000-sarjan esittelyyn saakka, ja jospa AMD:ltäkin tulisi high end kortteja niin voisi niitä sitten katsella. Ajatusmalli on mulla ollut aina se että osia vaihdetaan mahdollisimman harvoin jolloin rahaa säästyy pitkässä juoksussa.
Ja kyllähän tuo emo/prossu kombo on se mikä virtiksen ohella pitäis pisimpään aikaa kestää. Mutta taitaa olla toiveajattelua päästä nykyisellä hintatasolla mihinkään 5+ vuoden future proofingiin niin että hommalla olisi taloudellista järkeä. Muistan kun tuo 4770k maksoi uutena 270 euroa ja se oli olevinaan kallis
Summa summarum, taloudellista pitkänäköisyyttä tässä haen mutta odotukset voi olla sikäli turhan korkealla mm. komponenttien nykyisen laatutason takia...
...
Päätin sentään seuraavaa. 3600 lievällä kellotuksella + niin nopeat muistit kuin toimimaan saa ja järkevään hintaan. 2x8 Gb:llä alkuun ja myöhemmin tuplaus jos on tarvetta. Ja toivottavasti joutuisi GPU:n vaihtamaan kahdesti ennen CPU:ta. Mutta kun vaan prkl löytyisi sellainen emo joka toimii Zen2:lla virheittä ilman tuollaisia 5000 rpm sirkkeleitä :/ Meinaa vähän usko mennä noihin B450 ja Z470 ratkaisuihinkin kun 20h tutkimuksella ei meinaa muuta kuuluakaan kuin ongelmia.
No ainakin asuksen x470 emot toimineet käsittääkseni aikalailla ilman ongelmia uusien Ryzeneiden kanssa. Tästä x470 ROG Strix Gaming olen nhnyt vain myönteisiä kokemuksia uusien Ryzeneiden kanssa.
Ongelmia aiheuttaa eniten MSi:n ja AsRockin 300 ja 400 sarjan laudat.
- Liittynyt
- 04.12.2016
- Viestejä
- 1 944
Ihan päteviä ehdotuksia ja samanlainen filosofia päivittämisessä kuin itsellänikin. Edellinen virtalähde meni viisi vuotta ja myin sen ainoastaan iän takia. CPU, emo ja muistit (Haswell I7 ja Gryphon jne) menneet nyt melkein niiden julkaisusta saakka, kuuden vuoden luokkaa. Miedollakin 4.2 ylikelloilla tuo 4770k on vieläkin peleissä niin nopea, että ainoastaan uusin Ryzen on vaihtoehto CPU:ksi. Käytetty emo voisi kyllä ollakin jotain :/ Enkä päivitä nyt rigiä oikeastaan tarpeen vuoksi taaskaan, vaan laskeskelin että nyt on oikea aika kun vanhalla raudalla on vielä kysyntää.
Kotelo ja tuuletus on laitettu urakalla kuntoon, siksi hiljaisuus edellä nuo X570 laudat eivät inspiroi vaikka kivoja ominaisuuksia niissä onkin. Koneeseen jää vanhaa kamaa paljon, esim. Seasonicin Titanium saa näyttää löytyykö 12v takuulle katetta eli ei pitäisi olla ihan lähivuosina tarvetta sitä vaihtaa. GTX1080 vaikuttaisi myös riittävän hyvin ainakin 3000-sarjan esittelyyn saakka, ja jospa AMD:ltäkin tulisi high end kortteja niin voisi niitä sitten katsella. Ajatusmalli on mulla ollut aina se että osia vaihdetaan mahdollisimman harvoin jolloin rahaa säästyy pitkässä juoksussa.
Ja kyllähän tuo emo/prossu kombo on se mikä virtiksen ohella pitäis pisimpään aikaa kestää. Mutta taitaa olla toiveajattelua päästä nykyisellä hintatasolla mihinkään 5+ vuoden future proofingiin niin että hommalla olisi taloudellista järkeä. Muistan kun tuo 4770k maksoi uutena 270 euroa ja se oli olevinaan kallis
Summa summarum, taloudellista pitkänäköisyyttä tässä haen mutta odotukset voi olla sikäli turhan korkealla mm. komponenttien nykyisen laatutason takia...
...
Päätin sentään seuraavaa. 3600 lievällä kellotuksella + niin nopeat muistit kuin toimimaan saa ja järkevään hintaan. 2x8 Gb:llä alkuun ja myöhemmin tuplaus jos on tarvetta. Ja toivottavasti joutuisi GPU:n vaihtamaan kahdesti ennen CPU:ta. Mutta kun vaan prkl löytyisi sellainen emo joka toimii Zen2:lla virheittä ilman tuollaisia 5000 rpm sirkkeleitä :/ Meinaa vähän usko mennä noihin B450 ja Z470 ratkaisuihinkin kun 20h tutkimuksella ei meinaa muuta kuuluakaan kuin ongelmia.
Asus ROG STRIX X470-F GAMING, ATX-emolevy - 219,90€
Tolla emolla ei itselläni, eikä ilmeisesti juuri kenelläkään ole ollut ongelmia. Lepotila oli ensimmäisellä AGESAlla rikki, mutta en sitten tiedä liittyikö tuohon vai Windowsin päivitykseen samalla.
- Liittynyt
- 13.12.2016
- Viestejä
- 5 439
Veikkaan wintoosaa. Itsellä ei lepotilojen kanssa mitään ongelmia, kun oli puhdas win asennus.
- Liittynyt
- 17.03.2019
- Viestejä
- 1 236
Oho.
Sama emo itellä ja ei kertaakaa oo piirisarjan tuuletin pyörähtäny. Lämmöt tosiaan siellä 50 asteen tienoilla. Kotelona meshify c, 2 etusta ja takana yks poisto tuuletin ja palitin 2060 näyttiksenä.
Kauneus on katsojan silmässä. En välitä rgb:stä tai emolevyn pohjaväristä, kunhan lauta toimii ja on muuten fiksusti suunniteltu. Ei nuo kaikkiin suuntiin kallellaan olevat erikoisvalu-alumiinikappaleet varsinkaan anodisoituna ilmaisia ole, lisäksi niissä taitaa olla osassa koneistettu koristekaiverrus joka on maalattu tms. Saman asian saisi ajettua yksinkertaisella siilillä tai sillä heatpipe+rima-setillä, joista jälkimmäinen on minusta nätimpi.
Ne piirisarjatuulettimet on otettu käyttöön kahdesta syystä.
1.Virhevastuu. Emovalmistajan on pakko huomioida se, että monella käyttäjällä on kotelon ilmavirtaus äärihuono ja asiaa pahentaa kuumat näytönohjaimet ja prossut tietenkin.
2.Hinta. Heat pipet ja kunnolliset heat sinkit maksavat valmistajalle selvästi enemmän kuin tämä nykyinen ratkaisu jossa on pieni simppeli heat sink ja halpa pikkutuuletin.
Tottakai näyttävyyttä halutaan, mutta tosiasiassahan virransyötön heat sinkit ovat yleisesti se tärkein tekijä millä ulkonäköä emoihin haetaan. En jaksa uskoa että tuuletin koettaisiin jotenkin näyttävämpänä, muuten niitä olisi virransyötönkin yhteydessä käytetty koko ajan.
1.Virhevastuu. Emovalmistajan on pakko huomioida se, että monella käyttäjällä on kotelon ilmavirtaus äärihuono ja asiaa pahentaa kuumat näytönohjaimet ja prossut tietenkin.
2.Hinta. Heat pipet ja kunnolliset heat sinkit maksavat valmistajalle selvästi enemmän kuin tämä nykyinen ratkaisu jossa on pieni simppeli heat sink ja halpa pikkutuuletin.
Tottakai näyttävyyttä halutaan, mutta tosiasiassahan virransyötön heat sinkit ovat yleisesti se tärkein tekijä millä ulkonäköä emoihin haetaan. En jaksa uskoa että tuuletin koettaisiin jotenkin näyttävämpänä, muuten niitä olisi virransyötönkin yhteydessä käytetty koko ajan.
Mikä mahtaa olla oleellisin ero tuohon "pikkuveljeen":
Asus ROG Strix B450-F GAMING, ATX-emolevy - 129,90€
Ja toinen kysymys on se että milläs Asukseen saa uuden BIOSin sisään ilman prosessoria...Ei vissiin onnistu vai miten se on?
Mennyt kyllä tosi vaikeaksi tämä emon valinta. Olen tutkinut nyt noita halvimpia MSI:n X570-levyjä kanssa, niissä tuo tuuletin ilmeisesti on ihan suhteellisen hiljainen. Mutta virransyötön osalta on ristiriitaista tietoa. Valmistaja ei kerro ja revikoissa sanotaan että on joko 4+2 tai 8+2 power phasea. En kyllä maksa 200 euroa laudasta jossa on vain 4 phasea, kun idea kuitenkin olisi se, että voisi tulevaisuudessa samalle laudalle laittaa vähän rajummankin prossun.
- Liittynyt
- 12.12.2016
- Viestejä
- 3 930
Kumpikaan ei pidä paikkaansa.
1. Heatpipen avulla saadaan lämpö siirrettyä pois pahimmalta hotzonelta, jolloin kuuma prosessori/näytönohjain haittaa vähemmän. Tähän voi lisätä sen ettei heatpipessä ole tuuletinta jolloin takuuvaihtoja tulee selvästi vähemmän hajonneen tuulettimen takia. Nykyisin emolevyt osaavat myös tarkkailla lämpöjä ja laittaa homman seis jos tulee liian kuuma.
2. Ne heatpipet eivät maksaneet 15 vuotta sitten "selvästi enempää" eivätkä taatusti maksa tänä päivänäkään.
Uutiset
-
Samsung julkaisi maailman ensimmäisen 2 nanometrin mobiilijärjestelmäpiirin: Exynos 2600
22.12.2025 21:09
-
LIVE: io-techin hyväntekeväisyysstriimi 2025 joulukeräykseen klo 19:00
21.12.2025 12:44
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (51/2025)
19.12.2025 10:53
-
Myös Kingstonilla uskotaan muistipiirien hinnan ja saatavuuden pahentuvan entisestään ensi vuoden alussa
18.12.2025 21:44
-
Windows 11:een lisätään sen tekoälyominaisuuksia rajoittavia toimintoja
18.12.2025 21:02
