AMD ja NVIDIA harkitsevat vanhojen tuotteiden tuomista takaisin myyntiin

[HapanMuffinssi]

Kyllä AMD nyt voisi julkaista AM4:lle jonkun ultimaattisen quadcore Zen2 3400X3D peliprossun joka olisi lukittu 2400MT/s muisteille 1200MHz IF:llä ja käytössä olisi vielä vaikka yksi muistikanava ainoastaan.

Hinnaksi sitten VAIN !$99€! niin puolet tekkiläisistä olisi onnensa pähkinöillä..

No pentiumit saman tien retroeränä PCI-emolevyjen kera kiitos. DOS, 200MHz Pentium ja S3 Trio 64 riittää pyörittämään vaikkapa Bloodia 640x480 resoluutiolla ja pelillisesti se on parempi elämys kuin about jokainen AAA-julkkari viimeiseltä viideltä vuodelta.

 

[Jerry Wires]

Voisin ostaa 5700X3D tai 5800X3D prossun, jos niitä saisi taas kohtuulliseen hintaan. 7800X3D sai hiljattain Alilta alle 250€, mutta ramien hinnan takia en edes harkitse Am5 kantaan siirtymistä.

Joo itsellä just pitäs päivittää 3600 ryzeni niin kelpais noi X3D mallit, tai sitten vaan pistäs suoraan 16 ytimisen alle. Ei kuitenkaan edes uutena ole tollanen 300€ paha, saati jos löytäis käytetyn. Mutta en ala maksamaan käytetystä esim. 5700X3D mitään 300-400€.

 

[HapanMuffinssi]

Ei ole enää varaa optimoida rasteri gi:ta sun muuta käsin. Peliala ongelmissa ja rahaa ei ole. Säteenseurannalla halvempi tehdä pelejä vaikka engine on raskaampi ajaa.

Allelinkattu uunituore siggraph esitys selittää miksi säteenseuranta versus menneisyyden rasterikikat

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=VTrdeqMMMK0

Okei, tekniikan näkökulmasta ihan hyviä pointteja. Mutta, muistuuko mieleesi joku moderni peli, mitä oikeasti halusit tai haluat pelata sen takia että se on valaisun osalta realistinen tai muuten fotorealistinen? Mulle ei tule pelaajana mieleen mitään mieltä ylentävää tämän päivän peleistä, korkeintaan kylmiä väreitä siitä miten kauas pelaamisen riemusta ollaan päästy viimeisintä hifistelyä jahdattaessa. Ennemmin joku 2010-tason grafiikka ja täysin hajoava pelimaailma fysiikkamoottorilla kuin joku Nvidian UE5 demoesitys vaikkapa FPS-pelien näkökulmasta. Hitto joku Red Faction vuodelta 2001 oli jo oikealla tiellä sen suhteen. Moninpelissä joku jumitti piilossa seinän takana? No seinään reikä raketilla ja problem solved. Mitä saat tänä päivänä? Skriptattuja kädestä pitäen -efektiryskeitä.

Kyllä varmasti peliala tuhoaa itsensä kun unohdetaan miksi pelejeä pelataan ja lähdetään metsästämään jotain viimeistä blingiä.

Half-Life 2 RTX tuli korkattua viikonloppuna ja varsin kaksijakoisia mietteitä tuli siitä pelisessiosta. Ensinnäkin 21 vuotta (ei hemmetti...) ja risat oli päässyt kulumaan siitä kun sitä edellisen kerran pelasi yksinpelinä ja mikähän Pentium 4 -rutku mahtoi sillon olla pöydän nurkassa? Ei silloin ajateltu näkyykö head-crabbi just oikeanlaisen varjon kera tai tuliko kaasupullon räjähdyksestä just täydellinen ilotulitus - pääasia että se räjähti, paukahti kunnolla ja zombin kappaleet lenteli kuin sirkkelin terät konsanaan seuraavassa huoneessa. Vähän sama kuin Blood 90-luvulla - Nastaa rouheaa menoa! Pum pam räks ja palava kultisti juoksee juna-aseman ikkunasta ulos käsittämättömän mölinän kera. Samalla pelin jukeboksissa soi joku epävireinen räkäinen sample. Never Forget! Tällaisia elämyksiä ei nykyään ole tarjolla.

Jos nyt miettimällä miettii niin edellinen peli mikä kehotti rautaostoksille oli Witcher 2 vuonna 2011. GTX580 hyytyi kuten tavallista 2560x1600 resoluutiolla siinä missä GTX590 mahdollisti monen monta läpipelua pelaamisen riemun kera. Pelikokemus suorastaan imi sisäänsä eikä edes kortin SLI-toteutus haitannut yhtikäs mittään. Upea kortti. Jos nyt tulisi RTX4090 remake järkevään hintaan (no ei taida toteutua), voisin hyvinkin ostaa että saisi Witcher 3:sta kunnollisen 4K-kokemuksen vrt. julkkariajan keskinkertaiseen setuppiin. Sitten voikin muuttaa Australiaan ajamaan vaikka postia aavikon halki loppuiäkseen, tuskin tämä maailma tästä enää tokenee.

Eikä tää edes ole mikään pelialan kirous. Vaan ihan sama homma musiikin sävel... eikun tuottamisessa. Isolla T:llä. P*skat siitä muistaako melodiaa kukaan, kunhan on täydellinen separaatio soittimilla ja tikkiin autotunetettu määkiminen siihen päälle. Tai kuka ny enää mitään tekisi itse - pistää AI:n tekemään. Aivan käsittämättömän vaikeeta edes muistaa muutaman sekunnin pätkiäkään nykyisistä tuotoksista vs. vähän sinnepäin analogisesti miksatut menneen maailman mestariteokset.

 

[finWeazel]

Okei, tekniikan näkökulmasta ihan hyviä pointteja. Mutta, muistuuko mieleesi joku moderni peli, mitä oikeasti halusit tai haluat pelata sen takia että se on valaisun osalta realistinen tai muuten fotorealistinen? Mulle ei tule pelaajana mieleen mitään mieltä ylentävää tämän päivän peleistä, korkeintaan kylmiä väreitä siitä miten kauas pelaamisen riemusta ollaan päästy viimeisintä hifistelyä jahdattaessa. Ennemmin joku 2010-tason grafiikka ja täysin hajoava pelimaailma fysiikkamoottorilla kuin joku Nvidian UE5 demoesitys vaikkapa FPS-pelien näkökulmasta. Hitto joku Red Faction vuodelta 2001 oli jo oikealla tiellä sen suhteen. Moninpelissä joku jumitti piilossa seinän takana? No seinään reikä raketilla ja problem solved. Mitä saat tänä päivänä? Skriptattuja kädestä pitäen -efektiryskeitä.

Mitäpä tuosta väittelemään jos "modernit pelit on paskaa". Halusin vain tuoda tuon teknisen pointin esiin miksi on siirrytty pois muinaisteknologiasta. Rasterointikikka-ajat eivät tule takaisin.

Pelialalla on ollut ihan järjettömät irtisanomisaallot viimeiset 3v. Raha on tiukassa. Jos raudalla voi ratkaista ongelmia niin että budjetit pysyvät pienempinä niin se on lounas minkä syö niin sony, microsoft kuin muutkin. Next gen konsolitkin sekä MS että sony taholta liputettu all in AI ja säteenseuranta. UE5 paranee isoilla hypyillä: 'UE 5.7 Is Close to a Magic Bullet' for Performance, Says ARK Developer, Though It Won't Fully Eliminate Stutters Toiselta puolelta aitaa se mitä amd kertonut rdna5:sta niin kaikki paukut AI ja säteenseuranta.

Toki työkalu tarpeen mukaan. On pelejä missä säteenseurantaa ei tarvi eikä siten kannata käyttää.

 

[HapanMuffinssi]

Mut siis mistä syystä ne budjetit paukkuu ja venyy? Ettei ny tavoitella vaan täydellisyyttä joka ainut kerta. Ei tuollaisia järjettömiä summia rahaa käytetty 90-luvulla peleihin ja silti oli kivaa pelata. Kai ny otsallaankin näkee että nyt ei mene ihan oikein kun katsoo vaikka Halo Infiniten lopputekstit. Siis nehän ovat saippuasarjan jakson pituiset sen suhteen paljonkin studiolla on porukkaa ollut listoilla. Ei yhtään mikään ihme että pulassa ollaan. En nyt menisi pistämään tätä minkään rasteroinnin syyksi. Ja vanhana tekniikkaan palataan haluttiin tai ei kun nämä raudan hinnat lähtevät käsistä eikä kenelläkään ole niihin varaa. Tai maailmalla sattuu joku ruma pikku konflikti ja sitten keräillään museosta Pentiumeja pöydille kuka nyt sattuu selviämään.

Ja miksi edelleen tuodaan esiin UE5 + stutter? Eikö sille oikea paikka olisi dev/null?

 

[finWeazel]

Ja miksi edelleen tuodaan esiin UE5 + stutter? Eikö sille oikea paikka olisi dev/null?

Jos aukaisit linkin niin UE5:ssa cpu suorituskykyä lisätty erittäin merkittävästi koodia rinnakkaistamalla ja GPU vaatimusta laskettu merkittävästi optimoinneilla. Säteenseuranta on nyt ihan a-ok optio jopa nykygeneraation konsoleilla kun käytetään ue5.7:sta. Stutteri ärsyttävä mutta ehkä ei niin oleellinen joka myös saatu korjattua muiden kuin dynaamisesti muuttuvan maailman osalta mikä ladataan esim. verkon yli. Jos jopa nykykonsolien tasoinen "hidas" perusrauta jaksaa niin aika vähän on syitä käyttämättä säteenseurantaa. Etenkin kun säteenseurannan avulla saa pelin kehitystyön helpommaksi ja halvemmaksi.

 

[HapanMuffinssi]

Edelleen, teknisesti varmasti parannuksia tapahtuu tuossa. Mutta myös - Miksi tuosta vanhasta aasista koitetaan edelleen saada jotain kuninkuusravien voittajaa? Mitä ihmettä UE5 on tuonut maailmaan muuta kuin pelaajan näkökulmasta keskinkertaista suorituskykyä, nykiviä pelejä ja aidonnäköisen sadekelin simulaattoreita? (STALKER 2 esmes.) Mikä järki? Enkä väittänyt että aivan kaikki nykypelit ovat p*skaa, vaan että on unohdettu keskimäärin miksi pelejä on mukava pelata. Vetääkö tarina? Tuleeko hyviä fiiliksiä? Haluaako palata pelimaailmaan muuten kuin testaamaan paljonko irtoo FPS benchmarkissa uusilla ajureilla?

 

[finWeazel]

Edelleen, teknisesti varmasti parannuksia tapahtuu tuossa. Mutta myös - Miksi tuosta vanhasta aasista koitetaan edelleen saada jotain kuninkuusravien voittajaa? Mitä ihmettä UE5 on tuonut maailmaan muuta kuin pelaajan näkökulmasta keskinkertaista suorituskykyä, nykiviä pelejä ja aidonnäköisen sadekelin simulaattoreita? (STALKER 2 esmes.) Mikä järki? Enkä väittänyt että aivan kaikki nykypelit ovat p*skaa, vaan että on unohdettu keskimäärin miksi pelejä on mukava pelata. Vetääkö tarina? Tuleeko hyviä fiiliksiä? Haluaako palata pelimaailmaan muuten kuin testaamaan paljonko irtoo FPS benchmarkissa uusilla ajureilla?

Pelaan kaikenlaisia pelejä indiestä triple a:han. Antaa kaikkien kukkien kukkia. Uusin UE korjaa noita sun mainitsemia ongelmia erittäin merkittävästi. Enginen hiominen ja parantaminen jatkuu versio versiolta, pitkä tie mutta grindaavat paremmaksi.

Vaikka tästä voi kuunnella mihin amd ja sony tulevat menemään next gen:ssa. TLDR, säteenseuranta, AI

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=1LCMzw-_dMw

 

[Alatuberkuloosi]

Edelleen, teknisesti varmasti parannuksia tapahtuu tuossa. Mutta myös - Miksi tuosta vanhasta aasista koitetaan edelleen saada jotain kuninkuusravien voittajaa? Mitä ihmettä UE5 on tuonut maailmaan muuta kuin pelaajan näkökulmasta keskinkertaista suorituskykyä, nykiviä pelejä ja aidonnäköisen sadekelin simulaattoreita? (STALKER 2 esmes.) Mikä järki? Enkä väittänyt että aivan kaikki nykypelit ovat p*skaa, vaan että on unohdettu keskimäärin miksi pelejä on mukava pelata. Vetääkö tarina? Tuleeko hyviä fiiliksiä? Haluaako palata pelimaailmaan muuten kuin testaamaan paljonko irtoo FPS benchmarkissa uusilla ajureilla?

No ei tietenkään pelisuunnittelu ole mihinkään kadonnut. Mutta viimeksi viikko pari sitten läpäisin Robocopin, ja muutaman kerran jäin ihmettelemään kun grafiikat oli hyvin lähellä fotorealismia. Muutamassa kentässä runsaasti marmoria ja heijastavia pintoja niin mietin että voisin uskoa valokuvaksi. Nyt kuvittelen Max Paynen aulakohtauksen Unrealilla... huhhuh.

 

[Aaltoliike]

Mutta, muistuuko mieleesi joku moderni peli, mitä oikeasti halusit tai haluat pelata sen takia että se on valaisun osalta realistinen tai muuten fotorealistinen?

Kingdom Come Deliverance 1 ja 2. Red Dead Redemption 2. Vahvoiksi ehdokkaiksi tähän.

 

[jarskii-]

Okei, tekniikan näkökulmasta ihan hyviä pointteja. Mutta, muistuuko mieleesi joku moderni peli, mitä oikeasti halusit tai haluat pelata sen takia että se on valaisun osalta realistinen tai muuten fotorealistinen?

No itse ajelen mielellään assetto corsa EVO:a vaikka peli itsessään on raakile mutta aika hankala ollu nyt muutaman kerran og-AC pelailla kun tuntuu liian laimealta graafisesti. Toki muutenki fysiikkamoottori on menny aika paljon eteenpäin. Olen myös aika paljon murskannu hyviä muistoja vuosien varrella niistä hyvistä ajoista kun pelit oli vielä kunnolla tehty

 

[Taneli-]

Jos nyt miettimällä miettii niin edellinen peli mikä kehotti rautaostoksille oli Witcher 2 vuonna 2011

Voin suositella sitten, kun jo Witcher III mainitset, niin Baldur's Gate III, Kingdom Come: Deliverance (Kingdom Come 2 myös ehkä, en ole itse vielä sitä hankkinut), Red Dead Redemption 2 (siitä on kait vihdoin myös 1 portattu PC:lle joten teoriassa sekin) ja Wasteland 3.

Niissä ei sinänsä (kai?) ole pahemmin säteenseurantaa (osassa taitaa olla hieman, esim. Witcher 3 päivitetyssä versiossa) mutta tarina on oikein hyvä ja pelattavuus.

 

[HapanMuffinssi]

Kingdom Come -pelit kyllä ovat herättäneet lievää kiinnostusta. BG2:sta tuli naksuteltua aikanaan paljon. RD:n aihepiiri ei niin kamalasti napostele itteä. GPU:ta ilmeisesti vaaditaan ronskisti Kingdom 2:ssa jo ja RD2:ssa samoin tein. Eli 4K-pelailua varten vähintään RTX4080 luokan sirvilä pitäisi laittaa myllyyn. Witcher 3 on menty ympäri jo kahdesti tarinavariaatioiden siivittämänä, mutta se oli aikalailla julkkariaikaa ja silloin ei enää näytönohjain ollut timanttisin mahdollinen sulavaan pelailuun, joten sekin voisi positiivisesti yllättää kunnon näytönohjaimella ja kerrankin niillä kaikilla karkeilla.