Apple vahvisti Wall Street Journalin podcastissa iPhonejen siirtyvän USB-C:hen tulevaisuudessa

[Diizzel]

Diizzel kirjoitti uutisen/artikkelin:
Applen Craig Federighi ja Greg Joshwiak puhuivat Eurooppaan tulevasta USB-C-yleisliitännästä Wall Street Journalin podcastissa ja käytännössä vahvistivat yrityksen siirtyvän Euroopan komission vaatimusten mukaisesti USB-C-liitäntään. Apple ei edelleenkään haastattelun mukaan ole suoranaisesti iloinen Euroopan vaatimuksista, vaan pitäytyy aiemmassa mielipiteessään, jonka mukaan pakotteet hidastavat kehitystä.

Haastattelijan kysyessä USB-C-liitännän iPhoneihin ilmestymisen ajankohtaa Joswiak vastaa Euroopan määrittävän aikajänteen, eli lupauksia aikataulusta yritys ei antanut. Vastauksen perusteella voitane kuitenkin olettaa, että liitäntä olisi puhelimiin todella tulossa, eikä Apple siirry ainakaan toistaiseksi pelkästään langattoman latauksen tukemiseen.

Lähteet: Wall Street Journalin podcast Twitterissä, Techradar

Linkki alkuperäiseen juttuun

 

[InsaneOne]

” jonka mukaan pakotteet hidastavat kehitystä”

Olikohan tulossa Lightning2?

 

[demu]

Ottaisiko Apple käyttöön USB-C -liittimen, mutta lisäisi sinne jonkin proprietary -protokollalaajennuksensa?
Lataus toimisi mutta muu liikenne vaatisi Applen oman kaapelin.

 

[Diizzel]

Ottaisiko Apple käyttöön USB-C -liittimen, mutta lisäisi sinne jonkin proprietary -protokollalaajennuksensa?
Lataus toimisi mutta muu liikenne vaatisi Applen oman kaapelin.

Eihän sitä koskaan voi varmaksi tietää muut kuin Apple, mutta pitäisin epätodennäköisenä. Apple on kuitenkin iPadien ja tietokoneidensa osalta jo siirtynyt ihan standardiin USB-C:hen ja Lightning-liitännästä huolimatta puhelintensa latauspuolellakaan ei ennenkään ole hirveämmin sooloillut liitintyyppiä lukuun ottamatta, vaan tuettuna on ollut standardi USB PD -lataus.

 

[Team_Slow]

Tavallaan applelta ihan hyvä pointti siitä, että jos microUSB olisi valittu kaikkiin laitteisiin pakolliseksi ei USB-C:tä olisi pakosti kehitetty. Mikä on siis seuraava vaihe vai onko USB-C täydellinen liitäntä?

 

[GoatOfLochmarne]

Tavallaan applelta ihan hyvä pointti siitä, että jos microUSB olisi valittu kaikkiin laitteisiin pakolliseksi ei USB-C:tä olisi pakosti kehitetty. Mikä on siis seuraava vaihe vai onko USB-C täydellinen liitäntä?

Micro-USB oli kyllä aivan hirveää kuraa, että siinä mielessä tuo pointti innovaatioiden tarpeellisuudesta on ihan validi. Applen venkoilu asettuu kuitenkin outoon valoon, kun ovat jo vapaaehtoisesti ottaneet käyttöön USB-C:n tietokoneissaan ja iPadeissa ja puhelimien ulkomitoista tulevia fyysisiä esteitä USB-C:n käyttöönotolle ei ole missään vaiheessa ollut.

Toivottavasti USB Implementers Forum ei jää tämän "voiton" jälkeen lepäilemään laakereillaan ja jatkaa uusien, parempien liittimien kehittelyä.

 

[Pakastu]

Applella olisi vahvempi argumentti jos käyttäisivät samaa porttia kaikissa laitteissa, kun se kerran on niin ylivertainen. Muuten se vaikuttaa vain turhalta rahastukselta kun saavat myydä apple brändillä latausvehkeitä. Niillä muutenkin se vihreä chatti kupla ruljanssi menossa vittuillakseen ihmisille jotka käyttävät andoidia mikä johtaa lasten kiusaamiseen amerikoissa, moraalittomia ovat kaikin puolin.

 

[Walla]

Ottaisiko Apple käyttöön USB-C -liittimen, mutta lisäisi sinne jonkin proprietary -protokollalaajennuksensa?
Lataus toimisi mutta muu liikenne vaatisi Applen oman kaapelin.

Ei varmasti, sopisi ennemmin vaikka OnePlussalle.

Apple ei varo käyttämästä täysin poropietari-ratkaisuja, jos sellaista vähänkin parempana pitävät, mutta filosofiaan ei sopisi minusta ollenkaan se että käytettäisiin standardin näköistä mutta ei kuitenkaan standardin mukaista, ja paskottaisiin sekavuudella käyttökokemus.

Applen laturithan on yhtälailla ollut standardia USB PD kamaa niin kauan kun niitä ylipäätään on ollut, ja puoli-standardit on ollut vain Android puolen juttu (toki vain osalla valmistajista)

 

[love_doctor]

Micro-USB oli kyllä aivan hirveää kuraa, että siinä mielessä tuo pointti innovaatioiden tarpeellisuudesta on ihan validi.

Ehkä imperfektissä puhuminen on hieman ennenaikaista, kun gsmarenan mukaan 2022-vuoden 499 puhelinmallistakin vain 99 eli vajaa 20% käyttää USB-C:tä.

 

[Diizzel]

Ehkä imperfektissä puhuminen on hieman ennenaikaista, kun gsmarenan mukaan 2022-vuoden 499 puhelinmallistakin vain 99 eli vajaa 20% käyttää USB-C:tä.

Mulla ainakin näyttäisi pudottavan USB-C-valinnan klikkaaminen lukeman 499:stä 406:een, eli reilut 81 prosenttia käyttäisi USB-C:tä. Ei sillä etteikö micro-USB edelleenkin harmillisesti esiintyisi markkinoiden edullisimmassa päädyssä. Onneksi sekin on kuitenkin ollut jatkuvasti vähenemään päin.

 

[love_doctor]

Mulla ainakin näyttäisi pudottavan USB-C-valinnan klikkaaminen lukeman 499:stä 406:een, eli reilut 81 prosenttia käyttäisi USB-C:tä.

Joo totta, katoinkin silmät ristissä väärin päin lukemia ja tuo 406 myös oikein. Korkeintaan 250 dollarin puhelimissa osuus oli vielä 26% eli ihan täysin kuitenkaan kadonnut.

 

[Pakastu]

2022 499 puhelimesta 406 käyttää usb c
2021 609, 444
2020 597, 385
2019 467, 247
2018 446, 149
2017 476, 109

 

[Bladekill]

Apple ei edelleenkään haastattelun mukaan ole suoranaisesti iloinen Euroopan vaatimuksista, vaan pitäytyy aiemmassa mielipiteessään, jonka mukaan pakotteet hidastavat kehitystä.

USB-C antaa meille enemmän kuin tarpeeksi melkein mihin tahansa käyttötarkoitukseen. Jos Apple haluaa innovoida tai kehittää jotain uutta niin se aikaikkuna on ollut avoimena vuosikaudet mutta mitään ei ole tapahtunut. Samalla 2015 jälkeen Applen innovointi on käytännössä kuollut, tuotteiden hinnat ovat nousseet räjähdysmäisesti ja laatu sekä hardis- että softapuolella on aivan paskaa.

Jenkkifirmoilla tuntuu olevan tapana sikailla ja ahnehtia aivan maksimaalisesti kunnes siitä tehdä laitonta sen sijaan että toimittaisiin yhteistyössä reguloijien kanssa, tultaisiin hiukan kuluttajia vastaan ja pidettäisiin kohtuus järjestelmän lukitsemisessa, proprietary roinassa ja vapaan kilpailun vastaisissa kikkailuissa yms.

Seuraava pommi aka regulointipaketti (joka on jo tulilla EU:lta) käytännössä avaisi iPhonen kokonaan avoimelle softakehitykselle ja tuhoaisi Apple kk-maksu ja AppStore-mallit. Voi olla että jo ensi vuoden lopulla EU markkinoilla on aivan erilainen iPhone kuin se mihin ollaan totuttu.

 

[zepi]

USB-C antaa meille enemmän kuin tarpeeksi melkein mihin tahansa käyttötarkoitukseen. Jos Apple haluaa innovoida tai kehittää jotain uutta niin se aikaikkuna on ollut avoimena vuosikaudet mutta mitään ei ole tapahtunut. Samalla 2015 jälkeen Applen innovointi on käytännössä kuollut, tuotteiden hinnat ovat nousseet räjähdysmäisesti ja laatu sekä hardis- että softapuolella on aivan paskaa.

Jenkkifirmoilla tuntuu olevan tapana sikailla ja ahnehtia aivan maksimaalisesti kunnes siitä tehdä laitonta sen sijaan että toimittaisiin yhteistyössä reguloijien kanssa, tultaisiin hiukan kuluttajia vastaan ja pidettäisiin kohtuus järjestelmän lukitsemisessa, proprietary roinassa ja vapaan kilpailun vastaisissa kikkailuissa yms.

Seuraava pommi aka regulointipaketti (joka on jo tulilla EU:lta) käytännössä avaisi iPhonen kokonaan avoimelle softakehitykselle ja tuhoaisi Apple kk-maksu ja AppStore-mallit. Voi olla että jo ensi vuoden lopulla EU markkinoilla on aivan erilainen iPhone kuin se mihin ollaan totuttu.

Applehan juuri innovoi lightning 2012, koska micro-usb oli ihan ydinjätettä ja USB-C:täkään ei ollut olemassakaan.

Liitin on täysin suvereeni verrattuna kaikkeen mitä ennen sitä oli ollut olemassa ja on toiminut todella hyvin 10v ajan käyttötarkoitukseensa. Näin liitintä vuosien ajan käyttäneenä, en äkkiseltään keksi mikä olisi ollut parempi ratkaisu? Pakottaa minut käyttämään paskaa mikro-usb:tä kaikkialla?

 

[Hampsteri]

Kyllähän se helpottaa kaapelirumbaa kun muuttuu USB-C. Itse omenaluurin käyttäjänä en ole nähnyt tässä ongelmaa, kun noita Lightning-piuhoja tuppaa olemaan joka nurkassa. Omasta mielestä liitin on hiukan parempi kuin USB-C, niissä kun tuppaa moni saavan ne keskipinnit solmuun. Suurin vaikutus tuolla vaihdolla taitaa kuitenkin olla ihan Applen oman malliston sisällä, kun ei tarvitse eri kaapeleita eri vehkeisiin.

Mitä EU-direktiiveihin tulee, kun ovat kerta aloittaneet niin voisivat samalla säätää jokaiseen maahan pakolliseksi pistorasioihin EU Type C liitännän niin ei tarvitsisi adaptereita rahtailla...

Tuotteiden hinnat ovat nousseet räjähdysmäisesti ja laatu sekä hardis- että softapuolella on aivan paskaa

Tätä rimpsua näkee nykyään joka paikassa. Omaan silmään kuitenkin myös Android-puolella tuotteiden hinta nousee jatkuvasti, vaikka käytännössä ainut kehitys tuntuu enää olevan vain kellä on nopein ja tehokkain lataus Ja taisihan se Samsung olla ensin, joka ylitti 2k€ haamurajan kännyköissä, mutta tätähän ei monet halua muistaa (<- Ei ole mikään hyökkäys Bladea kohtaan vaan yleistoteamus)

 

[Juha Kokkonen]

Applehan juuri innovoi lightning 2012, koska micro-usb oli ihan ydinjätettä ja USB-C:täkään ei ollut olemassakaan.

Liitin on täysin suvereeni verrattuna kaikkeen mitä ennen sitä oli ollut olemassa ja on toiminut todella hyvin 10v ajan käyttötarkoitukseensa. Näin liitintä vuosien ajan käyttäneenä, en äkkiseltään keksi mikä olisi ollut parempi ratkaisu? Pakottaa minut käyttämään paskaa mikro-usb:tä kaikkialla?

Liitin on nykyhetkessä niin suvereeni, että yritys on jättänyt sen pois kaikista muista laitteistaan paitsi iPhoneista ja siirtynyt käyttämään USB-C:tä. Micro-USB:hen nähden Lightning oli toki aikanaan erinomainen, mutta tässä ketjussa on nyt kyse USB-C:stä ja Applen edustajan viittauksesta sen yleistämisen vaikutuksesta tuotekehitykseen.

Edit: luin aluksi huonosti, viestiä täydennetty jälkikäteen

 

[Lämpöpumppu]

Micro-USB oli kyllä aivan hirveää kuraa, että siinä mielessä tuo pointti innovaatioiden tarpeellisuudesta on ihan validi. Applen venkoilu asettuu kuitenkin outoon valoon, kun ovat jo vapaaehtoisesti ottaneet käyttöön USB-C:n tietokoneissaan ja iPadeissa ja puhelimien ulkomitoista tulevia fyysisiä esteitä USB-C:n käyttöönotolle ei ole missään vaiheessa ollut.

Toivottavasti USB Implementers Forum ei jää tämän "voiton" jälkeen lepäilemään laakereillaan ja jatkaa uusien, parempien liittimien kehittelyä.

Uskoisin, että venkoilu johtuu haluttomuudesta tuoda 10 vuoden käytön jälkeen "pariksi" vuodeksi Lightning-liittimen korvaava USB-C. Näin 10 vuotta iPhonea pääasiassa käyttäneenä, mulla on toistakymmentä Lightning-kaapelia ja muutama laturi. USB-C -kaapeleitakin toki muutama löytyy, joten en korkealta putoa ostaessani seuraavaksi USB-C:llä varustetun iPhonen. Lightning-kaapeleista tosin tulee sillä hetkellä SER-jätettä. Olisiko ollut parempi vain pitää se Lightning käytössä pari vuotta, kunnes saavat sen MagSafe-tekniikan kypsytettyä ja poistavat fyysisen liitännän kokonaan puhelimesta.

Mulle ei siis varsinainen ongelma, kun USB-C:tä löytyy taloudesta. Tyypillinen iPhone-käyttäjä on uskoakseni (myyntimääriin pohjautuen) nykyään sellainen, ettei taloudesta löydy tietokoneita (tietokoneet ovat katoava luonnonvara), vaan korkeintaan joku perus iPadi Lightning-liitännällä. Ainakin vanhempani ovat tätä ryhmää. Heillä on edessä kaapelin päivitykset ja sitä seuraavan luuripäivityksen yhteydessä kaapeleita ei enää käytetä (paitsi ehkä MagSafe). Myös se fakta, että tyypillinen iPhonen ostaja on entinen iPhonen ostaja ja Androidista iOS:ään siirtyvät ovat vähemmistössä.

Jos visiossa olisi seuraavat kymmenen vuotta pitää fyysinen liitäntä, niin uskoisin Applen tuoneen USB C:n jo aiemmin iPhoneen, kuten ovat myös muihin laitteisiinsa viljelleet sitä pidempään kuin monet muut tietokonevalmistajatkaan.

Itse arvostan enemmän toimivaa liitintä ja pitkää tukea sille. Lightning oli julkaisussa huomattavasti muita liittimiä edellä käyttömukavuudessa ja on mielestäni edelleenkin edellä. Ja käyttöikä ja sen tuoma levikki ovat olleet sellaiset, ettei voida mistään harvinaisesta väliaikaisratkaisusta puhua. Siitä on tullut epävirallinen standardi.

 

[demu]

Uskoisin, että venkoilu johtuu haluttomuudesta tuoda 10 vuoden käytön jälkeen "pariksi" vuodeksi Lightning-liittimen korvaava USB-C. Näin 10 vuotta iPhonea pääasiassa käyttäneenä, mulla on toistakymmentä Lightning-kaapelia ja muutama laturi. USB-C -kaapeleitakin toki muutama löytyy, joten en korkealta putoa ostaessani seuraavaksi USB-C:llä varustetun iPhonen. Lightning-kaapeleista tosin tulee sillä hetkellä SER-jätettä. Olisiko ollut parempi vain pitää se Lightning käytössä pari vuotta, kunnes saavat sen MagSafe-tekniikan kypsytettyä ja poistavat fyysisen liitännän kokonaan puhelimesta.

Mulle ei siis varsinainen ongelma, kun USB-C:tä löytyy taloudesta. Tyypillinen iPhone-käyttäjä on uskoakseni (myyntimääriin pohjautuen) nykyään sellainen, ettei taloudesta löydy tietokoneita (tietokoneet ovat katoava luonnonvara), vaan korkeintaan joku perus iPadi Lightning-liitännällä. Ainakin vanhempani ovat tätä ryhmää. Heillä on edessä kaapelin päivitykset ja sitä seuraavan luuripäivityksen yhteydessä kaapeleita ei enää käytetä (paitsi ehkä MagSafe). Myös se fakta, että tyypillinen iPhonen ostaja on entinen iPhonen ostaja ja Androidista iOS:ään siirtyvät ovat vähemmistössä.

Jos visiossa olisi seuraavat kymmenen vuotta pitää fyysinen liitäntä, niin uskoisin Applen tuoneen USB C:n jo aiemmin iPhoneen, kuten ovat myös muihin laitteisiinsa viljelleet sitä pidempään kuin monet muut tietokonevalmistajatkaan.

Itse arvostan enemmän toimivaa liitintä ja pitkää tukea sille. Lightning oli julkaisussa huomattavasti muita liittimiä edellä käyttömukavuudessa ja on mielestäni edelleenkin edellä. Ja käyttöikä ja sen tuoma levikki ovat olleet sellaiset, ettei voida mistään harvinaisesta väliaikaisratkaisusta puhua. Siitä on tullut epävirallinen standardi.

Siihen miksi Apple on venkoillut USB-C:tä vastaan on muutamia syitä, ainakin nämä:
- USB-C on fyysisesti kookkaampi (paksumpi ja leveämpi, ja vie syvyyssuunnassakin vähän enemmän tilaa)
- Tämä ei liene ylivoimainen este, mutta pitihän Applen saada nanoSIM-ratkaisu tilan säästämiseksi (ja vähitellen haluavat SIM-kortin kokonaan pois)
- Nykyisten Lightning -käyttäjien laitekanta: laturit eivät niinkään haaste, mutta esim. erilaisissa autohandsfree / audio ym. laitteissa saattaa olla Lightning -pohjainen telakointiliitäntä
- Minullakin on joku nettiradio/audiolaite, johon voi tökätä iPhonen kiinni - vanhalla Applen 40-pinnisellä liittimellä - eikä muita vaihtoehtoja tai adaptereita ole saatavissa
- Mutta tämä on nykyään ratkaisut bluetoothilla (jota tuo omakin audiohärpäke tukee)
- Autossa menee hieno tuuletettu BMW/lightning -puhelinadapteri uusiksi (yli 200€/kpl)
- Onhan USB-C lisenssivapaa? Pakko olla, jos se lainsäädännöllä tehdään pakolliseksi

 

[TunTuri]

...
- Onhan USB-C lisenssivapaa? Pakko olla, jos se lainsäädännöllä tehdään pakolliseksi

Näin itekkin pohdiskelen, ja luulen että tuo on ehkä suurin naula lightning-liittimen arkkuun.. Uskoisin että tilanne olisi tälläkin hetkellä varmasti täysin eri, jos se olisi myös vapaasti kaikkien käytettävissä lisenssivapaasti, ja microusb olisi jäänyt yhtä harvinaiseksi mitä micro-b superspeed jäi nyt.

 

[user9999]

Seuraaviin iPhone Pro malleihin sitten laitettava Thunderbolt/USB 4 portti kuten IPad Pro malleissa. Kyllä data liikkuu jos haluaa sählätä kaapelin kanssa.

 

[Lämpöpumppu]

- Nykyisten Lightning -käyttäjien laitekanta: laturit eivät niinkään haaste, mutta esim. erilaisissa autohandsfree / audio ym. laitteissa saattaa olla Lightning -pohjainen telakointiliitäntä

Eihän se kaapelin vaihtaminen sinänsä mikään haaste olekaan, mutta en niele kokonaisena sitä perustelua, että EU:n pakotus vaihtaa liitäntä USB-standardiin on ekoteko. Apple on myy tätä nykyä vuosittain 200 miljoonaa iPhonea ja yhteensä niitä on myyty yli kaksi miljardia (joista suurin osa Lightningilla). Lightningia voidaan edelleen pitää yhtä yleisenä kuin USB C:tä, joka on alkanut vasta lähivuosina menemään eniten myyviin halpoihin puhelinmalleihin.

Jos USB C olisi pitkäaikainen ratkaisu, niin asian voisi nähdä toisessa valossa. On kuitenkin lähes varmaa, että iPhone tulee lähitulevaisuudessa irtautumaan fyysisistä liittimistä.

 

[Mika__]

tuotteiden hinnat ovat nousseet räjähdysmäisesti ja laatu sekä hardis- että softapuolella on aivan paskaa.

Kysymys on retorinen, mutta vahvalle mielipiteelle on varmaan taustalla pitkä ja monipuolinen kokemus?

Hauskana kuriositeettina Apple tarjosi myös aikanaan ihan ilmaiseksi Lightning-liitäntää kaikille valmistajille lisensoitavaksi käyttöön kun Micro-usb oli vallitseva jäteliitäntä. En tiedä syitä miksi täysin ylivertainen liitäntä ei kelvannut pilipalivalmistajille.

Usb-C on itselle suht yksi ja sama, ensimmäinen ok-tason usb-liitäntä ja onhan se jo tuossa iPad Airissa joka aiheuttaa tarpeen kahdelle eri latauspiuhalle, jota toki tarvitsisi myös jos haluaa ladata näitä samanaikaisesti.

 

[Matti#2]

Mikä se magsafe on jos ei fyysinen?

Sen verran huono hyötysuhde noissa langattomissa, että en kyllä toivoisi niiden yleistyvän.

 

[Bladekill]

Samalla 2015 jälkeen Applen innovointi on käytännössä kuollut

Applehan juuri innovoi lightning 2012

Tämä lienee ei tarvi erillistä kommenttia.

Olen kuitenkin samaa mieltä siitä että tuolloin lightning oli aivan mahtava ratkaisu. Siitä on kuitenkin 10v aikaa ja nykyisin lightning on pelkkää kuluttajia vituttavaa ja ympäristöä rasittavaa proprietary-paskaa.

 

[Lämpöpumppu]

Mikä se magsafe on jos ei fyysinen?

Sen verran huono hyötysuhde noissa langattomissa, että en kyllä toivoisi niiden yleistyvän.

Magsafe toimii induktiolla kuoren läpi aivan kuten langaton latauskin. Fyysisessä liitännässä on johdin suorassa kontaktissa puhelimen virtapiiriin. Magsafessa on langaton lataus langallisen eduilla, eli ei tarvitse pitää langattomassa latausalustassa vaan voi käyttää puhelinta piuhan päästä. Hyötysuhde on edelleen aika heikko noissa, vaikka Magsafe pääseekin parempaan hyötysuhteeseen kuin normaali langaton lataus. Kehityksen keskeneräisyyden takia Apple ei varmaankaan ole vielä luopunut latausportista.

Siitä on kuitenkin 10v aikaa ja lightning on pelkkää proprietary-paskaa nykystandardeilla.

Sinänsä samaa mieltä, USB C on standardin takia hyvä ja olen ollut tyytyväinen että käyttö on yleistynyt varsinkin tietokoneissa. USB A saisi heivata jo romukoppaan kokonaan. Mutta jos se USB C on parin vuoden väliaikaisratkaisu iPhonessa, niin mielestäni huono idea syrjäyttää kymmenen vuotta käytössä ollut liitäntä lyhyeksi aikaa.

 

[Bladekill]

Magsafe toimii induktiolla kuoren läpi aivan kuten langaton latauskin. Fyysisessä liitännässä on johdin suorassa kontaktissa puhelimen virtapiiriin. Magsafessa on langaton lataus langallisen eduilla, eli ei tarvitse pitää langattomassa latausalustassa vaan voi käyttää puhelinta piuhan päästä. Hyötysuhde on edelleen aika heikko noissa, vaikka Magsafe pääseekin parempaan hyötysuhteeseen kuin normaali langaton lataus. Kehityksen keskeneräisyyden takia Apple ei varmaankaan ole vielä luopunut latausportista.

Sinänsä samaa mieltä, USB C on standardin takia hyvä ja olen ollut tyytyväinen että käyttö on yleistynyt varsinkin tietokoneissa. USB A saisi heivata jo romukoppaan kokonaan. Mutta jos se USB C on parin vuoden väliaikaisratkaisu iPhonessa, niin mielestäni huono idea syrjäyttää kymmenen vuotta käytössä ollut liitäntä lyhyeksi aikaa.

Mikä se 2v jälkeinen ratkaisu sitten on? Kaikki langattomana?

 

[Lämpöpumppu]

Mikä se 2v jälkeinen ratkaisu sitten on? Kaikki langattomana?

Huhujen mukaan langaton lataus ja Magsafe toimittaa langallisen latauksen virkaa.

 

[erihyva]

Liitin on nykyhetkessä niin suvereeni, että yritys on jättänyt sen pois kaikista muista laitteistaan paitsi iPhoneista ja siirtynyt käyttämään USB-C:tä. Micro-USB:hen nähden Lightning oli toki aikanaan erinomainen, mutta tässä ketjussa on nyt kyse USB-C:stä ja Applen edustajan viittauksesta sen yleistämisen vaikutuksesta tuotekehitykseen.

Edit: luin aluksi huonosti, viestiä täydennetty jälkikäteen

En ymmärrä, miksi jengi hehkuttaa vielä vuonna 2022 USB2 max 18W liitintä, eli Lightningia.

 

[sushukka]

Eikös nämä standardit hierota yhteisesti globaaleissa standardointifoorumeissa, joihin varmasti Applekin voisi mennä jos kiinnostaa? Ainakin näin tämän USB:n kanssa ja aika monen muunkin liitännän ja protokollan suhteen. Veikkaanpa vain ettei Applea voisi vähempää kiinnostaa tällaiset komiteat vaan tavoite on, kuten kaikessa missä vain pystyy, kehittämään oma suljettu protokollansa, jonka saa sitten tungettua Apple-uskovaisten kurkkuun millä sadulla sitten haluaa.

MicroUSB:ta haukutaan täällä minkä ehditään, mutta se oli mielestäni ihan pätevä liitäntä aikanaan. Pitää muistaa että miniUSB tuli 2005 ja microUSB 2007. Samaan aikaan Applella oli se jäätävä 30pin megaplugi jokseenkin jokaisessa mobiililaitteessaan. USB-C olisi voinut tulla nopeammin, mutta ihan samalla lailla MicroUSB:n käyttäjät saivat naureskella Applen mörköliittimelle monta vuotta ennen Lightningin tuloa. Puhtaan USB-C:n hitaalle tulemiselle on myös hyviä syitä mitä tällä EU:n lakipykälällä vähän ajetaankin takaa eli kun suurin tarve on sille lataukselle, niin minkäpä takia ostaa uutta kaapelia tai laturia vain sitä varten? Omassa autossa on USB-C-latausliittimet, mutta ostin vielä tupakansytyttimeen liitettävän USB-A-muuntajan, jotta voin käyttää edelleen noita vanhoja kaapeleita ja mahdollisia muita laitteita joissa A-liitin vielä on. Paljon ympäristöystävällisempää näin. Samalla lailla Apple olisi voinut ottaa ihan lusikan kauniiseen käteen jo alkuun ja tuuttaa sen MicroUSB:n sen typerän megaliittimen tilalle ja sitten olisi voinut ensimmäisten joukossa laittaa 2014 USB-C:n tuotteisiinsa. Olisi tullut mahdottoman paljon vähemmän elektroniikkaroskaa tälle pallolle ilman että mistään olisi jääty oikeasti paitsi.

 

[Jonezgi]

Eihän se kaapelin vaihtaminen sinänsä mikään haaste olekaan, mutta en niele kokonaisena sitä perustelua, että EU:n pakotus vaihtaa liitäntä USB-standardiin on ekoteko. Apple on myy tätä nykyä vuosittain 200 miljoonaa iPhonea ja yhteensä niitä on myyty yli kaksi miljardia (joista suurin osa Lightningilla). Lightningia voidaan edelleen pitää yhtä yleisenä kuin USB C:tä, joka on alkanut vasta lähivuosina menemään eniten myyviin halpoihin puhelinmalleihin.

Jos USB C olisi pitkäaikainen ratkaisu, niin asian voisi nähdä toisessa valossa. On kuitenkin lähes varmaa, että iPhone tulee lähitulevaisuudessa irtautumaan fyysisistä liittimistä.

Onahn se usb c käytössä monissa muissakin laitteissa kuin puhelimissa esim. mun pyörän lampussa ja nappikuulokkeissa. Käsittääkseni tämä applen liitin on vain heidän iphoneissa eikä lampuissa kuulokkeissa yms muussa elektroniikassa. Luulen siis että tämä usb on yleisempi Korjatkaa jos olen väärässä

 

[Lämpöpumppu]

Eikös nämä standardit hierota yhteisesti globaaleissa standardointifoorumeissa, joihin varmasti Applekin voisi mennä jos kiinnostaa? Ainakin näin tämän USB:n kanssa ja aika monen muunkin liitännän ja protokollan suhteen. Veikkaanpa vain ettei Applea voisi vähempää kiinnostaa tällaiset komiteat vaan tavoite on, kuten kaikessa missä vain pystyy, kehittämään oma suljettu protokollansa, jonka saa sitten tungettua Apple-uskovaisten kurkkuun millä sadulla sitten haluaa.

Applen laitteethan ovat tuota Lightning-liitäntää lukuunottamatta täysin yhteensopivia standardien kanssa; on tukenut alusta lähtien esimerkiksi USB PD:tä, mikä on ollut aika harvinainen Android-laitteissa ja kaikenlaisia valmistajien omia virityksiä on nähty vuosien varrella. Macit ovat olleet ensimmäisiä tietokoneita, joissa USB C on ollut jo hyvän tovin käytössä pääasiallisena liittimenä. Monet valmistajat viivyttelevät vielä vanhan USB A:n käyttöikää.

Onahn se usb c käytössä monissa muissakin laitteissa kuin puhelimissa esim. mun pyörän lampussa ja nappikuulokkeissa. Käsittääkseni tämä applen liitin on vain heidän iphoneissa eikä lampuissa kuulokkeissa yms muussa elektroniikassa. Luulen siis että tämä usb on yleisempi Korjatkaa jos olen väärässä

USB C:n toivon kyllä yleistyvän kaikkiin laitteisiin, joihin fyysinen liitäntä pysyy käytössä. Siksi Apple on sen tuonut esimerkiksi tietokoneisiin jo kauan aikaa sitten. Partakoneen latauksenkin toivoisin olevan USB C ellei jotain järkevää yleismallista langatonta latausta valmistajien kesken saada niihin aikaan (muotoilu rajoittaa). Itsellä saman valmistajan partakone ja -trimmeri, ja molemmissa erilainen laturi.

 

[karvapeppu]

Eikös nämä standardit hierota yhteisesti globaaleissa standardointifoorumeissa, joihin varmasti Applekin voisi mennä jos kiinnostaa? Ainakin näin tämän USB:n kanssa ja aika monen muunkin liitännän ja protokollan suhteen. Veikkaanpa vain ettei Applea voisi vähempää kiinnostaa tällaiset komiteat vaan tavoite on, kuten kaikessa missä vain pystyy, kehittämään oma suljettu protokollansa, jonka saa sitten tungettua Apple-uskovaisten kurkkuun millä sadulla sitten haluaa.

Siellähän tuo Apple on jäsenenä USB Implementers Forumissa ja ihan hallitusedustajan kera. Myöskin USB-C spesifikaation suunnitteluun osallistuneista nimetyistä insinööreistä noin neljäsosa oli Applen leivissä.

Pitää muistaa että miniUSB tuli 2005 ja microUSB 2007. Samaan aikaan Applella oli se jäätävä 30pin megaplugi jokseenkin jokaisessa mobiililaitteessaan.

Pitää myös muistaa, että 30-pinninen otettiin käyttöön jo vuonna 2003 ja poistettiin käytöstä 2012. Myöskin iPodien suosion myötä lisälaitemarkkinat olivat ihan eri tasolla muihin verrattuna. Joka taas johti siihen, että tuota mohloa roikotettiin mukana noinkin kauan.

 

[Matti#2]

Miten paljon se magsafe vielä hidastuu, jos käytössä on paksuhko suojakuori? Myös kaikki muut magsafe lisäosat pitää vissiin irroittaa ennen käyttöä? Esim. se lompakko, ei mielestäni kovin kätevää aina piuhaan verrattuna. Monessa autossakaan ei vielä ole langatonta carplaytä, joten liittimestä luopuminen on kyllä iso muutos.

 

[Antiuser]

Toivottavasti televisioihin, näyttöihin ja kotiteatterilaitteisiin tulee myös USBC-liitännäinen lataus.

 

[Himmler]

En ymmärrä, miksi jengi hehkuttaa vielä vuonna 2022 USB2 max 18W liitintä, eli Lightningia.

Koska Apple käyttää sitä ja siksi sen täytyy olla parempi.

 

[sushukka]

Siellähän tuo Apple on jäsenenä USB Implementers Forumissa ja ihan hallitusedustajan kera. Myöskin USB-C spesifikaation suunnitteluun osallistuneista nimetyistä insinööreistä noin neljäsosa oli Applen leivissä.

Pitää myös muistaa, että 30-pinninen otettiin käyttöön jo vuonna 2003 ja poistettiin käytöstä 2012. Myöskin iPodien suosion myötä lisälaitemarkkinat olivat ihan eri tasolla muihin verrattuna. Joka taas johti siihen, että tuota mohloa roikotettiin mukana noinkin kauan.

Ja sen suuremmalla syyllä miksei USB-C:tä mobiililaitteissa mutta kuitenkin muissa vehkeissä? Miksi se on niin hemmetin vaikea myöntää Applen kohdalla että kuluttajia haittavaa rahastusta koko homma? Jos seuraisivat yleisiä standardeja niin sitä lataustelakkaa voisi käyttää kenties joku toinenkin puhelimen käyttäjä tai se yksi Apple-spesifi kaapelinpätkä voitaisiin jättää pois monesta laitteesta. Tätä Apple on tehnyt kautta historiansa ja tiettyyn pisteeseen asti se on joo normaalia erilaistumista kilpailluilla markkinoilla, mutta kyllähän sen laskun loppuviimeksi asiakas maksaa ja nyt tässä tapauksessa myös luonto.

Mutta eipä tästä sen enempää muuta kuin että täysin oikea veto EU:lta ja hienoa nähdä että ehtii vielä oikeasti vaikuttamaankin vaikka varmaan Apple kaikkensa tehnyt tätä viivyttääkseen. EU:lle propsit tästä, GDPR:stä ja keksikyselyistä; hyvä että edes jossain vielä yritetään.

 

[Tecto]

Applella olisi vahvempi argumentti jos käyttäisivät samaa porttia kaikissa laitteissa, kun se kerran on niin ylivertainen. Muuten se vaikuttaa vain turhalta rahastukselta kun saavat myydä apple brändillä latausvehkeitä.

Miten niin turhalta rahastukselta? Firman tarkoitus on tehdä rahaa, joten totta helkutissa he rahastavat sieltä mistä pystyvät. Jos sinulla olisi firma, niin rahaa sinäkin pyrkisit tekemään.

 

[Emeron]

Ja sen suuremmalla syyllä miksei USB-C:tä mobiililaitteissa mutta kuitenkin muissa vehkeissä? Miksi se on niin hemmetin vaikea myöntää Applen kohdalla että kuluttajia haittavaa rahastusta koko homma?

Mitähän tässä on niin kovin kuluttajilta rahastettu? Olisko IP maksannu vähemmän jos mukana oliskin usb c kaapeli?

 

[Lämpöpumppu]

Ja sen suuremmalla syyllä miksei USB-C:tä mobiililaitteissa mutta kuitenkin muissa vehkeissä? Miksi se on niin hemmetin vaikea myöntää Applen kohdalla että kuluttajia haittavaa rahastusta koko homma?

Jos ostit iPhonen vuonna 2012, niin mitä olisit miettinyt Applen vaihtaessa Lightningin USB C:hen vaikkapa vuonna 2015, kun olisit kolmen vuoden aikana juuri saanut vaihdettua kaikki kaapelisi yhteensopivaksi Lightningin kanssa. Tai jos Apple olisikin siirtynyt vuonna 2019 Lightningistä USB-C:hen ja päivitit puhelimen tuolloin USB-C malliin ja talouteesi tuli se ensimmäinen USB C-kaapeli puhelimen mukana. Seuraavana vuonna alkaa huhut liikkua, että kuulokeportin taakse jättänyt Apple meinaa jättää koko latausliittimenkin lähitulevaisuudessa pois. Oletko foorumeilla itkemässä, kuinka Apple hyppii tekniikasta toiseen ilman mitään pysyvyyttä? Moni varmasti miettisi, että onpa pelleilyä tällainen.

Eikö olisi parempi, että tällaiset ratkaisut tehdä pidemmällä aikajänteellä? 30-pinninen liitin oli käytössä about 10 vuotta (USB yleistyi mobiililaitteissa vasta tämän julkaisua myöhemmin), Lightning on ollut 10 vuotta (käyttömukavuus meni silloisten USB-ratkaisujen edelle), seuraavaksi otetaan USB-C pariksi vuodeksi EU:n pakottamana ja sitten se poistuu käytöstä toisen tekniikan tieltä. Tämä on toki edelleen vain huhua.

En ole henkilökohtaisesti kokenut Lightningia rahastukseksi. Ihan samalla tavalla olisin joutunut ostamaan niitä USB-kaapeleitakin ja mahdollisesti jopa useammin, koska liitin vaihtunut C:hen välissä.

 

[karvapeppu]

kyllähän sen laskun loppuviimeksi asiakas maksaa ja nyt tässä tapauksessa myös luonto.

En nyt näe, miten kaksi liitintä 20 vuodessa olisi jotenkin luonnon paskomista. Montakos kertaa kilpailijoilla on mennyt piuhat uusiksi samassa ajassa? Lisäksi ainakaan tähän talouteen ei ole osunut yhtään kiinteällä piuhalla varustettua Applen laturia mobiililaitteille. Kiinteäpiuhaisia poropietareita ja micro-usbeja senkin edestä.

Olisiko tuollainen ”standardeja seuraava”
30-pin > mini-usb > micro-usb > lightning > usb-c
reitti ollut jotenkin parempi kuluttajan kannalta?

 

[Tecto]

Millä tavalla tämä muutos tulee vähentämään kaapeleiden määrää? Kun edelleenkin puhelimen mukana tulee kaapeli, oli se liitäntä mikä hyvänsä. Ennemminkin tämä muutos aiheuttaa ylimääräisten kaapeleiden ostoa, kun vanhoja laatikoihin jääneitä lightning-kaapeleita ei enää voi käyttää, jolloin kadonneen tai rikkoutuneen tilalle pitääkin sitten ostaa uusi USB-C kaapeli.

 

[Kaotik]

Millä tavalla tämä muutos tulee vähentämään kaapeleiden määrää? Kun edelleenkin puhelimen mukana tulee kaapeli, oli se liitäntä mikä hyvänsä. Ennemminkin tämä muutos aiheuttaa ylimääräisten kaapeleiden ostoa, kun vanhoja laatikoihin jääneitä lightning-kaapeleita ei enää voi käyttää, jolloin kadonneen tai rikkoutuneen tilalle pitääkin sitten ostaa uusi USB-C kaapeli.

Siten että kun kaikki käyttää USB-C:tä ei tarvitse joka laitteelle sitä omaa johtoa.

 

[Tecto]

Siten että kun kaikki käyttää USB-C:tä ei tarvitse joka laitteelle sitä omaa johtoa.

Uskotko tosissasi, että Apple lopettaa laittamasta johtoa puhelimen mukaan?

 

[Kaotik]

Uskotko tosissasi, että Apple lopettaa laittamasta johtoa puhelimen mukaan?

Lopetti ne jo laturinkin pistämisen. Ja vaikkei kukaan lopettaisi, se vähentää lisäkaapeleiden oston tarvetta kun ihan jok'ikistä kadonnutta kaapelia ei tartte olla heti korvaamassa.

 

[Tecto]

Lopetti ne jo laturinkin pistämisen. Ja vaikkei kukaan lopettaisi, se vähentää lisäkaapeleiden oston tarvetta kun ihan jok'ikistä kadonnutta kaapelia ei tartte olla heti korvaamassa.

No tuon puhelimen mukaan kaapelin laittamisenhan olisi voinut lopettaa jo nyt lightning-aikanakin, joten argumentin arvo on nolla.

Ja nimenomaan iphone-talouksissa lisäkaapeleiden tarve tulee nousemaan, kun niitä USB-C kaapeleita ei ennestään ole ja kaikki 10 vuoden aikana kertyneet lightning-kaapelit joutavat roskiin. Ja androidtalouksissa tällä ei ole mitään vaikutusta, kun siellä ei lightningejä ole käytössä muutenkaan.

Eli loppujen lopuksi tämä muutos ei vähennä roskaa minkään vertaa. Tästä on ainoastaan haittaa iphone-käyttäjille, mutta hyötyjä ei ole kenellekään.

 

[Kaotik]

No tuon puhelimen mukaan kaapelin laittamisenhan olisi voinut lopettaa jo nyt lightning-aikanakin, joten argumentin arvo on nolla.

Ja nimenomaan iphone-talouksissa lisäkaapeleiden tarve tulee nousemaan, kun niitä USB-C kaapeleita ei ennestään ole ja kaikki 10 vuoden aikana kertyneet lightning-kaapelit joutavat roskiin. Ja androidtalouksissa tällä ei ole mitään vaikutusta, kun siellä ei lightningejä ole käytössä muutenkaan.

Eli loppujen lopuksi tämä muutos ei vähennä roskaa minkään vertaa. Tästä on ainoastaan haittaa iphone-käyttäjille, mutta hyötyjä ei ole kenellekään.

No onhan sillä. Kerran tulee iso vaihtourakka, sen jälkeen kaikki toimii samoilla johdoilla. Ei tämä rajoitu vain kännyköihin, vaan "kaikkeen" alle 100W vievään soittimeen, partakoneseen, perseensuristimeen ja ties mihin.

 

[Tecto]

No onhan sillä. Kerran tulee iso vaihtourakka, sen jälkeen kaikki toimii samoilla johdoilla. Ei tämä rajoitu vain kännyköihin, vaan "kaikkeen" alle 100W vievään soittimeen, partakoneseen, perseensuristimeen ja ties mihin.

Höpö höpö. Käytännön tilanne on kuitenkin se, että jokaisella on kotonaan keskimäärin se latauskaapeli per puhelin. Eli huolimatta siitä, onko se kaapeli lightning vai USB-C, niin käyttäjällä on se kaapeli. Joten kaapelien määrä pysyy ihan samana pitkässä juoksussa.

Siirtymästä tulee sitten se lisäkuorma, kun vanhat lightning-kaapelit eivät enä käykään, jolloin kadonnutta/rikkoontunutta kaapelia varten ei voikaan enää napata laatikosta vanhan puhelimen mukana tullutta lightning-kaapelia, vaan on pakko ostaa uusi.

 

[Tecto]

Tuossa "kaapelien määrä vähenee" -ajattelussa on taustalla lapsellinen usko siihen, että ihmiset eivät enää ostaisi jokaista laitetta varten omaa latauskaapeliaan, vaan lataisivat kotona laitteitaan vuorotellen olemassaolevilla latureilla. Tämä ei tule tapahtumaan. Sitä voi jonkin verran edistää se, jos laitevalmistajat jättävät laittamatta kaapelia puhelimen matkaan, jolloin ihmiset saattavat jättää uuden kaapelin ostamatta säästääkseen rahaa. Mutta tämäkin olisi saavutettavissa, vaikka iPhonen liitin säilyisi lightninginä, sillä ihmisillä on jo 10 vuoden ajalta noita lightning-kaapeleita ennestään. Joten tähänkään näkökulmaan ei tarvita liittimen muutosta.

Joten olen tässä nyt aika hyvin osoittanut, se, ettei tästä uudistuksesta ole kaapeleiden määrän vähentämisen kannalta mitään hyötyä. Jos joku vielä on erimieltä, niin mielellään jotain parempia perusteluita kuin "olet väärässä!"

 

[weetabix]

Voin kertoa, että noita laitteita jotka käyttävät jotain omaa/halvempaa liitäntää on aika pirusti. Jos tällä saadaan punnitus vaaka, partakoneet, hammasharjat yms. tavarat latautumaan kaikki samalla liittimellä niin erinomainen asia. Lightning on loppujen lopuksi aika pieni sivujuonne koko saagassa ja käytännössä jos omenaluuri ei ole käytössä, niin kyseessä on myös täysin mitätön osa koko uudistusta.

 

[Tecto]

Voin kertoa, että noita laitteita jotka käyttävät jotain omaa/halvempaa liitäntää on aika pirusti. Jos tällä saadaan punnitus vaaka, partakoneet, hammasharjat yms. tavarat latautumaan kaikki samalla liittimellä niin erinomainen asia. Lightning on loppujen lopuksi aika pieni sivujuonne koko saagassa ja käytännössä jos omenaluuri ei ole käytössä, niin kyseessä on myös täysin mitätön osa koko uudistusta.

Ne vanhat laitteet joissa on oma liitäntä, eivät ala maagisesti latautumaan USB-C kaapelilla. Eli kaapelin vaihdon lisäksi vaaditaan sitten myös kaikkien vanhojen pienlaitteiden vaihto uusiin, jolloin tulee lisää jätettä. Ja niiden uusienkin pienlaitteiden osalta hyöty realisoituu vain, jos valmistaja ei laita näiden laitteiden myyntipakettiin latauskaapelia mukaan. En usko että tapahtuu. Loppuasiakas haluaa kuitenkin, että ostetun ladattavan laitteen mukana tulee myös tarpeelliset välineet sen lataamiseen. Joten lopputulos tulee olemaan se, että vaikka kaikissa laitteissa on sama liitin, niin ihmisillä on silti ihan se sama määrä latauskaapeleita, vaikkakin sitten ovat keskenään samanlaisia.