Applen M-piirilliset Macbookit

Seppo77 · lauantaina klo 14:07

olaw sanoi:
On kyllä suhteellisen karseaa tuo UTM apin toiminta jos vertaa Parallelsiin, joka toimii niin sutjakasti ettei virtualisointia edes huomaa. Ehkä tuolla saattaa juuri ja juuri tarpeensa tehdä

Paralles on kyllä ihan ansaitusti maksullinen vaikkakin onhan se hinta korkeahko.
Kaikki toimii vakaammin, nopeammin ja useampi homma ylipäätään toimii tällä kuin muut ja tämä on ainoa Microsoftin hyväksymä palvelu myös. Tällä hetkellä näyttää hinnaksi 65usd/vuodeksi kun tarjoaa 35% alennusta mutta kuulemma aina tuollaisia tarjouksia tulee eteen millon mistäkin syystä ja joskus parempiakin joten niihin kannattaa aina tarttua. Esim. tuolla hinnalla tulee n. 5eur/kk hinnaksi mutta paras hinta on toki kertamasu reilu parisataa dollaria. Hyvästä kannattaa maksaa. Parallels Desktop for Mac Pro Edition sitten 10usd kalliimpi tällä hetkellä tarjouksessa. Tuohan on tehokkaammille mäkeille hyvinkin hyödyllinen versio.

j7u · lauantaina klo 15:46

Seppo77 sanoi:
Paralles on kyllä ihan ansaitusti maksullinen vaikkakin onhan se hinta korkeahko.
Kaikki toimii vakaammin, nopeammin ja useampi homma ylipäätään toimii tällä kuin muut ja tämä on ainoa Microsoftin hyväksymä palvelu myös. Tällä hetkellä näyttää hinnaksi 65usd/vuodeksi kun tarjoaa 35% alennusta mutta kuulemma aina tuollaisia tarjouksia tulee eteen millon mistäkin syystä ja joskus parempiakin joten niihin kannattaa aina tarttua. Esim. tuolla hinnalla tulee n. 5eur/kk hinnaksi mutta paras hinta on toki kertamasu reilu parisataa dollaria. Hyvästä kannattaa maksaa. Parallels Desktop for Mac Pro Edition sitten 10usd kalliimpi tällä hetkellä tarjouksessa. Tuohan on tehokkaammille mäkeille hyvinkin hyödyllinen versio.

Kyllähän Oraclen tuotoskin toimii Oracle VirtualBox (ei toki ole yhtä hyvä kuin parallels).

emagdnim · lauantaina klo 16:13

j7u sanoi:
Kyllähän Oraclen tuotoskin toimii Oracle VirtualBox (ei toki ole yhtä hyvä kuin parallels).

ja näemmä myös vmware fusion on nykyää ilmainen yksityiskäytössä. Fusion and Workstation | VMware

11/2024:

VMware Fusion and Workstation are Now Free for All Users

These powerful desktop hypervisor products are free to all users - commercial, educational, & personal users alike!

blogs.vmware.com

e: itselle tuttu ja toimiva softa, mut ehkä parallels vie silti voiton googlettelun perusteella. Mut jos pitäis nyt valita joku näistä johonki simppeliin virtualisointiin, nii ilmainen wmware fusion veis helpon voiton. On tuotaki softaa nuorempana tullut waretettuakin...

dmn · lauantaina klo 21:33

emagdnim sanoi:
ja näemmä myös vmware fusion on nykyää ilmainen yksityiskäytössä. Fusion and Workstation | VMware

11/2024:

VMware Fusion and Workstation are Now Free for All Users

These powerful desktop hypervisor products are free to all users - commercial, educational, & personal users alike!

blogs.vmware.com

e: itselle tuttu ja toimiva softa, mut ehkä parallels vie silti voiton googlettelun perusteella. Mut jos pitäis nyt valita joku näistä johonki simppeliin virtualisointiin, nii ilmainen wmware fusion veis helpon voiton. On tuotaki softaa nuorempana tullut waretettuakin...

Itse en saa millään tuota VMwaren tuotosta ladattua, nykyään se on broadcomin omaisuutta, ja pitää ladata jostain sekavasta portaalista. Joka itsellä jää johonkin osoitteenvarmistuslooppiin.

emagdnim · lauantaina klo 21:38

dmn sanoi:
Itse en saa millään tuota VMwaren tuotosta ladattua, nykyään se on broadcomin omaisuutta, ja pitää ladata jostain sekavasta portaalista. Joka itsellä jää johonkin osoitteenvarmistuslooppiin.

No se on oma juttunsa se. En oo heidän tek-supportti

Tunnettu softa kuite kyseessä.

e: aiemmin oli joku ilmoitus, että latauksissa häikkää / huoltoa menossa.. Liittyisköhä siihe.

hrtc · sunnuntaina klo 18:00

Vielä yksi keskisormi Microslopille, kun ostin uuden Macbook Air:n (oikeasti tätä hankintaa oli suunniteltu jo ennen kaikkia näitä Winblows kohelluksia). Applella on omat syntinsä, mutta antavat sentään vielä tehdä offline käyttäjätilin ja AI:t saa pois päältä käytännössä yhdellä täppäyksellä.

Mutta, mutta... onko MacOS jotenkin allerginen näppäimistöoikoteille, kun ei voi näppiksellä suoran siirtää ohjelmia näyttöjen välillä?

Nykyään sentään onnistuu taustaikkunan sisällön vierittäminen ilman että pitää klikata aktiiviseksi, joten jotain on kehittynyt siitä kun viimeksi macciä käytin.

finWeazel · sunnuntaina klo 18:05

hrtc sanoi:
Mutta, mutta... onko MacOS jotenkin allerginen näppäimistöoikoteille, kun ei voi näppiksellä suoran siirtää ohjelmia näyttöjen välillä?

Kai tuo onnistuu jos tekee mission control:ssa pikanäppäimen?

emagdnim · sunnuntaina klo 18:05

hrtc sanoi:
Nykyään sentään onnistuu taustaikkunan sisällön vierittäminen ilman että pitää klikata aktiiviseksi, joten jotain on kehittynyt siitä kun viimeksi macciä käytin.

Tosta lienee melko kauan aikaa? Vai sekoitanko käyttökokemukseni linuxiin.. nimenomaan windowsillaha tota on pitäny harrastaa ja macosillaki ollut jo tosi pitkään (en muista milloin ei taustalla olevaa ikkunaa olisi voinu scrollata)?

hrtc · sunnuntaina klo 18:17

finWeazel sanoi:
Kai tuo onnistuu jos tekee mission control:ssa pikanäppäimen?

Tuota kokeilin. Siirto onnistui yhteen suuntaan, mutta takaisin ei saanut samalla komennolla vaan pitäisi ilmeisesti tehdä omansa. Windows/Linux onnistuu siirto samalla yhdistelmällä edestakaisin.

emagdnim sanoi:
Tosta lienee melko kauan aikaa? Vai sekoitanko käyttökokemukseni linuxiin.. nimenomaan windowsillaha tota on pitäny harrastaa ja macosillaki ollut jo tosi pitkään (en muista milloin ei taustalla olevaa ikkunaa olisi voinu scrollata)?

Muistan ihmetelleeni tuota High Sierra - Catalinan aikoihin, sillloin ei toiminut. Windowsilla toimi ainakin kasista eteenpäin (seiskaan ei enää oma muisti riitä). Linux:ssa tuo toimii "nyt", mutta sitä olenkin käyttänyt vasta viisi kuukautta joten en tiedä historiasta.

emagdnim · sunnuntaina klo 18:21

hrtc sanoi:
Muistan ihmetelleeni tuota High Sierra - Catalinan aikoihin, sillloin ei toiminut. Windowsilla toimi ainakin kasista eteenpäin (seiskaan ei enää oma muisti riitä). Linux:ssa tuo toimii "nyt", mutta sitä olenkin käyttänyt vasta viisi kuukautta joten en tiedä historiasta.

Ok.. oha noi kyl ikivanhoja, mut ehkäpä muistini silti teki tepposet. Linuxissa kyl yleisimmillä DE:llä on toi ollu todella kauas historiaan. Itsellä nimenomaan jostain syystä jääny mielikuva/muistijälki, että windowsissa ärsyttäny, ku pitäny klikata ikkuna aktiiviseksi.

finWeazel · sunnuntaina klo 18:24

hrtc sanoi:
Tuota kokeilin. Siirto onnistui yhteen suuntaan, mutta takaisin ei saanut samalla komennolla vaan pitäisi ilmeisesti tehdä omansa. Windows/Linux onnistuu siirto samalla yhdistelmällä edestakaisin.

Jep. Näinhän se on kun siirto on määritelty niin että siirretään nimetylle näytölle X. Jos haluaa takaisin toiselle niin tarvii olla siirto näytölle Y myös. Apple maailmassa tottunut siihen, että tarvii muutaman lisäsoftan kun käyttiksentekijät sitä mieltä, että asioiden toimittava tavalla X ja siitä ei poiketa. Ehkä ärsyttävin näistä ettei käyttis vakiona tue järkevästi 4k monitoria maksimiskarpilla tekstillä. Korjattava erillisellä appsilla.

hrtc · sunnuntaina klo 18:29

emagdnim sanoi:
että windowsissa ärsyttäny, ku pitäny klikata ikkuna aktiiviseksi.

Minulla on käänteisesti. Muistan kun satuin olemaan 2017-19 opiskelemassa IT hommia ja olin ostanut käytetyn macin (harjoittelu käyttöön). Sitä sitten kirosin opettajalle, miten on sellainen omaisuus voitu jättää pois kun joku kuppainen windowskin osaa.

ninzqq · sunnuntaina klo 22:04

Noniin, toinen Apple-laite heti iPod Touch 2G:n jälkeen hankittu. Valinta osui pitkähkön harkinnan jälkeen MacBook Air:iin, M5:lla, 13-tuumaisena, 32GB muistilla ja teran tallennustilalla. Vaihtoehtona oli MBP, joka houkutteli etenkin paremman näytön puolesta (+nano tekstuuri), mutta tuumasin kokeilla josko tämä Airin ruutu kelpaisi pidemmän päälle. Lisäksi Airissa houkutteli slimmimpi rakenne.

Luulin melko hyvin perehtyneeni siihen mitä tuleman pitää, kun Windows/Linux maailmasta hyppää maciin. Täytyy kuitenkin sanoa, että on silti pienoinen "shokki", kuinka vaikeaksi ns. perusasioiden tekeminen tai muuttaminen on tehty. Paljon joutuu erinäisiä yksittäisiä sovelluksia asentamaan ja konffimaan, että saa haluamansa toiminnallisuuden. Räikeimpinä mainittakoon vaikka touchpadin ja oikean hiiren skrollauksen eriyttäminen, "alt-tab"-toiminnallisuus niin että siinä on jotain järkeä ja aaltosulkujen tuominen sellaisten näppäinkombojen taakse, että niitä voi oikeasti käyttää. Vastaavia enemmän tai vähemmän häiritseviä on vaikka kuinka lisää.

Aika paljon on siis opeteltavaa ja totuteltavaa. Mennään nyt tällä ainakin toistaiseksi ja katsotaan vaikka loppukesästä, että onko tarve palata vanhaan ja tuttuun.

Noin muuten parin päivän käyttökokemusten jälkeen olen ollut laitteeseen tyytyväinen. Midnight-väri on mielestäni todella tyylikäs, vaikkakin kerää sormenjälkiä kuin poliisi konsanaan. Kosketuslevy on hyvä, mutta ei mielestäni aivan sillä tasolla, mitä yleinen hype antaa ymmärtää... Akunkesto vaikuttaa hyvältä, tosin parissa päivässä ei ole vielä oikein saanut tuntumaa. Verrokkina 4-5 vuotta vanha Lenovon Yoga Slim i7, jossa akunkesto mielestäni ei ole varsinaisesti huono. Suorituskykyä en ole oikein vielä päässyt testailemaan, mutta oletan sen olevan hyvällä tasolla (verrokkina AM4 pelikone).

Telakan joutunee hankkimaan, jotta saa kaiken tarvittavan mukavasti työpisteellä yhden piuhan taakse + näyttöön täyden virkistystaajuuden. Alustavasti kattelin että Ugreenin Revodok Max 213 täyttäisi toiveet: ThunderBolt 4, "sopivasti" USB-C:tä ja -A:ta, HDMI/DP vähintään 4K/120hz. Ehkä tuossa on vähän liikaakin portteja omiin tarpeisiin. Pienempi koko olisi plussaa. Täytyy noita tutkia lisää. Vinkkejä ja kokemuksia saa kirjoitella telakkaketjuun.

jak_pdgm · sunnuntaina klo 23:40

ninzqq sanoi:
Luulin melko hyvin perehtyneeni siihen mitä tuleman pitää, kun Windows/Linux maailmasta hyppää maciin. Täytyy kuitenkin sanoa, että on silti pienoinen "shokki", kuinka vaikeaksi ns. perusasioiden tekeminen tai muuttaminen on tehty. Paljon joutuu erinäisiä yksittäisiä sovelluksia asentamaan ja konffimaan, että saa haluamansa toiminnallisuuden. Räikeimpinä mainittakoon vaikka touchpadin ja oikean hiiren skrollauksen eriyttäminen, "alt-tab"-toiminnallisuus niin että siinä on jotain järkeä ja aaltosulkujen tuominen sellaisten näppäinkombojen taakse, että niitä voi oikeasti käyttää. Vastaavia enemmän tai vähemmän häiritseviä on vaikka kuinka lisää.

Aika paljon on siis opeteltavaa ja totuteltavaa. Mennään nyt tällä ainakin toistaiseksi ja katsotaan vaikka loppukesästä, että onko tarve palata vanhaan ja tuttuun.

Itse olin positiivisesti yllättynyt kuinka helppoa oli saada kaikki omat viritykset toimimaan macosissa. Custom us näppislayout mihin on lisätty ä ja ö sekä muutama dualrole näppäin onnistui helposti ukelelella ja karabiner elementsillä ilman että joutui käsin modaamaan input filejä ja kirjoittamaan xcape/evdoublebind skriptejä ja on imo helpompi kuin autohotkey windowsilla. En edes tiedä mistä macosin fin layoutilla saa aaltosulkeet sun muut, mutta tuskin se huonompi voi olla kuin perus suominäppiksen sormivenytykset? :comp:

Onko alt tabiin paras nimenomaan alt tab (näkyy löytyvän monia muitakin)? En ole viitsinyt asentaa sitä, mutta en ole tuohon macosin ohjelma/ikkuna erotteluun vieläkään tottunut, eikä ehkä pitäisikään tottua.

Urpelotumpelo · eilen klo 17:03

ninzqq sanoi:
...
Kosketuslevy on hyvä, mutta ei mielestäni aivan sillä tasolla, mitä yleinen hype antaa ymmärtää...

En halua epäillä näkemystäsi, enkä tosiaankaan kyseenalaistaa mielipidettäsi, mutta kiinnostaisi pelkästään teknisessä mielessä kuulla miltä osin toivoisit kosketuslevyn olevan erilainen (parempi sinun käyttötapaasi)? (Vai oliko se tuo mainitsemasi ohjauksien "erittämis" optio?)

ninzqq · eilen klo 18:19

Urpelotumpelo sanoi:
En halua epäillä näkemystäsi, enkä tosiaankaan kyseenalaistaa mielipidettäsi, mutta kiinnostaisi pelkästään teknisessä mielessä kuulla miltä osin toivoisit kosketuslevyn olevan erilainen (parempi sinun käyttötapaasi)? (Vai oliko se tuo mainitsemasi ohjauksien "erittämis" optio?)

Ei tässä mitään vikaa ole, eikä tarvitse olla erilainen. Tämä on oikein hyvä näin. Olisin voinut valita sanani paremmin. Tarkoitin sitä, että kun monesti macbookkien kosketuslevyn kehutaan olevan ylivertainen tms, verrattuna "tavan läppäreihin". Mielestäni edellisessä lenovon läppärissäni on käytännössä yhtä hyvä kosketuslevy, vaikka ei haptinen olekkaan. Ehkä en vain ole vielä omaksunut haptisuuden hienoutta.

Urpelotumpelo · eilen klo 19:20

ninzqq sanoi:
Ei tässä mitään vikaa ole, eikä tarvitse olla erilainen. Tämä on oikein hyvä näin. Olisin voinut valita sanani paremmin. Tarkoitin sitä, että kun monesti macbookkien kosketuslevyn kehutaan olevan ylivertainen tms, verrattuna "tavan läppäreihin". Mielestäni edellisessä lenovon läppärissäni on käytännössä yhtä hyvä kosketuslevy, vaikka ei haptinen olekkaan. Ehkä en vain ole vielä omaksunut haptisuuden hienoutta.

Kiitos tarkennuksesta.

Makuasioitahan nämä ovat siinä vaiheessa, jos tuote viimeisen päälle hyvä, mutta hieman erilainen, kuin toisen valmistajan tuote.

Seppo77 · tänään klo 00:47

ninzqq sanoi:
Ei tässä mitään vikaa ole, eikä tarvitse olla erilainen. Tämä on oikein hyvä näin. Olisin voinut valita sanani paremmin. Tarkoitin sitä, että kun monesti macbookkien kosketuslevyn kehutaan olevan ylivertainen tms, verrattuna "tavan läppäreihin". Mielestäni edellisessä lenovon läppärissäni on käytännössä yhtä hyvä kosketuslevy, vaikka ei haptinen olekkaan. Ehkä en vain ole vielä omaksunut haptisuuden hienoutta.

Sama fiilis hyvien HP Elitebook touchpad:eihin verrattuna.

zoor4tech · tänään klo 08:31

Minua risoo näissä "PC-läppäreissä" (PC se maccikin kyllä on IMHO) se, että kosketuslevy rekisteröi virheellisesti kosketuksen ja se että touchpadin toiminto on usein riippuvainen siitä mihin kohtaan touchpadia koskee. Viimeksi mainittu on varmaan muutettavissa, mutta en ole koskaan vaivautunut selvittelemään (default-toiminnallisuus saisi olla yksinkertainen).

Frankie · tänään klo 09:44

ninzqq sanoi:
aaltosulkujen tuominen sellaisten näppäinkombojen taakse, että niitä voi oikeasti käyttää

Eikös nuo kaikki sulkumerkit tule numeronäppäimistä 7-0 jonkun shiftin tai option-napin kautta? Ihan kuin winkkarissakin.

ninzqq · tänään klo 09:52

Frankie sanoi:
Eikös nuo kaikki sulkumerkit tule numeronäppäimistä 7-0 jonkun shiftin tai option-napin kautta? Ihan kuin winkkarissakin.

Vakiona näytti olevan option+shift takana. Omaan makuun yksi nappi liikaa, kun koodia kirjoittaessa noita tarttee about jatkuvasti.

Frankie · tänään klo 11:12

ninzqq sanoi:
Vakiona näytti olevan option+shift takana. Omaan makuun yksi nappi liikaa, kun koodia kirjoittaessa noita tarttee about jatkuvasti.

Juuh, harvoin noita tavallinen ihminen tarvitsee. Mä en ole ihan vielä puolen vuoden treenillä sisäistänyt command/optionia muutenkaan. Just ja just muistan, mistä @ tulee.

Wilmo · tänään klo 11:49

Tuo @-merkki on kyllä saatanan itsensä piilottama mäkissä. Luulisi että edes tilastollisesti osuisi välillä oikein, mutta käytännössä aina tulee vaihdettua välilehteä, kun koittaa kirjoittaa omaa sähköpostiosoitettaan.

burmanm · tänään klo 12:01

Frankie sanoi:
Juuh, harvoin noita tavallinen ihminen tarvitsee. Mä en ole ihan vielä puolen vuoden treenillä sisäistänyt command/optionia muutenkaan. Just ja just muistan, mistä @ tulee.

Sen takia Macin suomalainen näppis tarvitsee aina Karabinierin, ei sitä mukana tulevaa layouttia voi käyttää edes itseään vihaava ihminen. Ihan yksinkertaisimmillaan:

grave_accent_and_tilde -> non_us_backlash
non_us_backlash -> grave_accent_and_tilde
right_command -> right_option
right_option -> right_command

Sen jälkeen jotta saa putken:

Koodi:

            "from": {
                "key_code": "non_us_backslash",
                "modifiers": { "mandatory": ["right_option"] }
            },
            "to": [
                {
                    "key_code": "7",
                    "modifiers": ["right_option"]
                }
            ],

Aaltosulut:

Koodi:

        {
            "from": {
                "key_code": "7",
                "modifiers": { "mandatory": ["right_option"] }
            },
            "to": [
                {
                    "key_code": "8",
                    "lazy": true,
                    "modifiers": ["right_option", "left_shift"]
                }
            ],
            "type": "basic"
        },
        {
            "from": {
                "key_code": "0",
                "modifiers": { "mandatory": ["right_option"] }
            },
            "to": [
                {
                    "key_code": "9",
                    "lazy": true,
                    "modifiers": ["right_option", "left_shift"]
                }
            ],
            "type": "basic"
        }

Ja lopulta vielä \ merkin:

Koodi:

        {
            "from": {
                "key_code": "hyphen",
                "modifiers": { "mandatory": ["right_option"] }
            },
            "to": [
                {
                    "key_code": "7",
                    "modifiers": ["right_shift", "right_option"]
                }
            ],
            "type": "basic"
        }

Nyt ne ovat kaikki oikeassa paikassa kuten Windowsissa. Helpottaa huomattavasti elämää. Enää joutuu sitten mielessään tottumaan cmd+v/cmd+c leikkeihin ctrl+c/ctrl+v sijaan, mutta siihen tottuu välttävästi vuosien aikana.

IbanezRG · tänään klo 13:15

burmanm sanoi:
Nyt ne ovat kaikki oikeassa paikassa kuten Windowsissa. Helpottaa huomattavasti elämää. Enää joutuu sitten mielessään tottumaan cmd+v/cmd+c leikkeihin ctrl+c/ctrl+v sijaan, mutta siihen tottuu välttävästi vuosien aikana.

Siis Windowsin näppäimistöhän se on missä "kaikki" on aivan oudosti laitettu.

Macissa ne on normaaleilla paikoilla. Se että jos on 20-40v käyttänyt tiettyä näppäimistöasettelua, niin toki erilainen on "väärä", ja sama toisinpäin.
Esim. se @-merkki. Option-2. Ei tuossa ole mitään outoa.

jak_pdgm · 23 minuuttia sitten

burmanm sanoi:
Sen takia Macin suomalainen näppis tarvitsee aina Karabinierin, ei sitä mukana tulevaa layouttia voi käyttää edes itseään vihaava ihminen. Ihan yksinkertaisimmillaan:

grave_accent_and_tilde -> non_us_backlash
non_us_backlash -> grave_accent_and_tilde
right_command -> right_option
right_option -> right_command

Sen jälkeen jotta saa putken:

Koodi:

"from": { "key_code": "non_us_backslash", "modifiers": { "mandatory": ["right_option"] } }, "to": [ { "key_code": "7", "modifiers": ["right_option"] } ],

Aaltosulut:

Koodi:

{ "from": { "key_code": "7", "modifiers": { "mandatory": ["right_option"] } }, "to": [ { "key_code": "8", "lazy": true, "modifiers": ["right_option", "left_shift"] } ], "type": "basic" }, { "from": { "key_code": "0", "modifiers": { "mandatory": ["right_option"] } }, "to": [ { "key_code": "9", "lazy": true, "modifiers": ["right_option", "left_shift"] } ], "type": "basic" }

Ja lopulta vielä \ merkin:

Koodi:

{ "from": { "key_code": "hyphen", "modifiers": { "mandatory": ["right_option"] } }, "to": [ { "key_code": "7", "modifiers": ["right_shift", "right_option"] } ], "type": "basic" }

Nyt ne ovat kaikki oikeassa paikassa kuten Windowsissa. Helpottaa huomattavasti elämää. Enää joutuu sitten mielessään tottumaan cmd+v/cmd+c leikkeihin ctrl+c/ctrl+v sijaan, mutta siihen tottuu välttävästi vuosien aikana.

En ole suomalaista layouttia tai näppäimistöä missä controlleja painetaan pikkurilleillä kohta 20 vuoteen käyttänyt, mutta ei tuo macin suomalainen layout äkkiseltään huonommalta vaikuta..? Windowsin ja linuxin suomilayoutissa on controllin epäergonomisen sijoittelun lisäksi sekin huono puoli, että oikeaa alttia ei ole vaan sen tilalla on altgr mitä ei oikein tarvitse mihinkään pl. muutama erikoismerkki. Macissa tosin controllejakin saisi olla parillinen määrä, mutta karabinerilla voi onneksi mapata entteriin tai oikean optionin paikalle.

jak_pdgm · 22 minuuttia sitten

IbanezRG sanoi:
Siis Windowsin näppäimistöhän se on missä "kaikki" on aivan oudosti laitettu.

Macissa ne on normaaleilla paikoilla. Se että jos on 20-40v käyttänyt tiettyä näppäimistöasettelua, niin toki erilainen on "väärä", ja sama toisinpäin.
Esim. se @-merkki. Option-2. Ei tuossa ole mitään outoa.

Joo eikö tuo ole ihan sama fyysinen paikka kuin windowsissa altgr + 2?

burmanm · 2 minuuttia sitten

jak_pdgm sanoi:
Joo eikö tuo ole ihan sama fyysinen paikka kuin windowsissa altgr + 2?

Ei, vaan Macissa se on viereinen nappula.

jak_pdgm sanoi:
En ole suomalaista layouttia tai näppäimistöä missä controlleja painetaan pikkurilleillä kohta 20 vuoteen käyttänyt

Ctrl painetaan jokaisessa layoutissa pikkurillillä. Löytyy jo vuoden 1963 näppäimistöstä ihan sieltä vasemmasta reunasta. Se, että on käyttänyt vaikka dvorakkia vuosikaudet ei varsinaisesti tee siitä edelleenkään yleistä, vaan poikkeuksen.

IbanezRG sanoi:
Siis Windowsin näppäimistöhän se on missä "kaikki" on aivan oudosti laitettu.

Windowsin layout on sama kuin Linuxin tai minkä tahansa vanhemman näppäimistön. Kyseinen layout sattuu nimittäin olemaan standardisoitukin, eli kyllä Macin layout on tässä tapauksessa se väärä.

Applen M-piirilliset Macbookit

Seppo77

j7u

emagdnim

VMware Fusion and Workstation are Now Free for All Users

dmn

VMware Fusion and Workstation are Now Free for All Users

emagdnim

hrtc

finWeazel

emagdnim

hrtc

emagdnim

finWeazel

hrtc

ninzqq

jak_pdgm

Urpelotumpelo

ninzqq

Urpelotumpelo

Seppo77

zoor4tech

Frankie

ninzqq

Frankie

Wilmo

burmanm

IbanezRG

jak_pdgm

jak_pdgm

burmanm

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Hinta.fi

Arvostamme yksityisyyttäsi