Applen uusi Core i9 -prosessorilla varustettu MacBook Pro kärsii ylikuumenemisongelmasta
- Keskustelun aloittaja Kaotik
- Aloitettu
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 13 735
Omien kokemusten valossa Mäkit ovat suositumpia nimenomaan koodareiden keskuudessa kuin yleisesti maailmassa.
Jos katsota jossain teknillisellä yliopistolla IT-opiskelijoiden läppäreitä, niin mäkkien osuus on paljon korkeampi kuin niiden markkinaosuus yleisillä markkinoille. Nimenomaan ammattinörtit suosivat mäkkejä.
--
Jos joku ei osaa mäkkiä käyttää, niin tuntuuhan se kankealta. Virtuaalidesktopit (spaces) on mainio tapa organisoida useiden eri ikkunoiden välillä siirtymistä.
Itse käytän mäkkiä isolta osin nimenomaan siksi, että sen avulla pystyin luopumaan hiirestä. Touchpad-gesturella expose + useiden ikkunoiden välillä siirtyminen on minulle nopeampaa kuin alt-tabilla 10:n ikkunan välillä plärääminen.
Jos katsota jossain teknillisellä yliopistolla IT-opiskelijoiden läppäreitä, niin mäkkien osuus on paljon korkeampi kuin niiden markkinaosuus yleisillä markkinoille. Nimenomaan ammattinörtit suosivat mäkkejä.
--
Jos joku ei osaa mäkkiä käyttää, niin tuntuuhan se kankealta. Virtuaalidesktopit (spaces) on mainio tapa organisoida useiden eri ikkunoiden välillä siirtymistä.
Itse käytän mäkkiä isolta osin nimenomaan siksi, että sen avulla pystyin luopumaan hiirestä. Touchpad-gesturella expose + useiden ikkunoiden välillä siirtyminen on minulle nopeampaa kuin alt-tabilla 10:n ikkunan välillä plärääminen.
Taitaisi olla kyllä lähinnä poikkeus, jos macbook pro ei throttlettaisi edes jonkin verran. Se, että nopeus romahtaa noin paljon kyllä myös yllätys.
Ei tuossa ole mitään yllättymistä, tuossa kuvan graafissa olessa Aerossa on paljon tehokkaampi näytönohjain (jota Adobe myös tukee).
Se Aero on myös paljon läskimpi kone kuin Macbook Pro, joten eivät sinänsä paini edes samassa sarjassa.
Tuopa on se Mäkkärin käyttäjien yleisin vastaus, olen kuulut sen about tuhat kertaa kun olen näistä ongelmista yrittänyt puhua "MacOS ei ole Windows". Miten se on validi vastaus mihinkään? Jos Windows tekee jonkun asian paremmin, niin miksei sitä kopioida Applen puolelle? En keksi mitään muuta vastausta, kuin sen, että Applella vaan tykätään haistella omia pieruja
Ikkunoiden koon hallinnassa Hyperdock (mitä varmaan tarkoitit, itselläni on myös se) tekee paljon samoja juttuja mitä Windows tekee out-of-box. Mutta koska se on kolmannen osapuolen softa, niin live-esikatselukuvia dockissa ei ole ja muutenkin esikatselukuvat laahaa perässä. Lisäksi myös se window-snap ominaisuus ei ole yhtä hyvä kuin Winukassa, eli ei ehdota toiselle puolelle täytettäväksi muita ikkunoita ja muuta semmoista (tästäkin voisi kirjoittaa kirjan).
Microsoft sentään on jo vetänyt päänsä ulos rectumistaan ja kopioi surutta kaiken hyvän muista järjestelmistä. Expose matkittiin jo vuosia sitten, nyt sen tilalla onkin jo Timeline, joka vie konseptia taas pidemmälle (aikajärjestys ja historia + virtuaalityöpöydät).
Ja miksei Expose/MC riitä minulle:
- Pakko käyttää hiirtä
- Hidas ikkunoiden generointi minun käytöllä ja tällä 3500 euron koneella. Siinä missä alt+tab on välitön Winukalla, expose ottaa cachesta riippuen sekunnin tai pari avata.
- Käytän pääasiassa irto 4K näyttöä ja näppäimistöä, ja silloin ei ole touchpad-eleet käytössä.
- Ja niitä pirun ikkunoita on kymmeniä josta pitäisi valita ja/tai mikromanageerata virtuaalityöpöytien kanssa. Ei käy järkeen, kun alt+tabilla vaihtuu viimeisimmäksi käytetyt näppärästi.
Mutta hyperdock + hyperswitch combolla saa milteipä kaiken toimimaan yhtä hyvin kuin Windowsissa. Ei sisällä live-esikatselukuvia ja muutenkin kolmannen osapuolen softa on aina oma murheensa (pävitykset, kaatuilut, hitaus jne).
Mutta jos nyt vielä paasaan tuosta varsinaisesta build qualitystä, niin 1,5 vuoden käytöllä mäkkäristäni on alkanut lähtemään näppäimistöstä maalia irti ja ranteiden kohdalta "space gray" näyttää enemmänkin "space yellowilta". Eikä ole edes paskainen, on hinkattu puhtaaksi. Nähtävästi ei kestä hikeä. Lisäksi prossun tuuletin on alkanut nakuttamaan, mikä on harmi, koska näissähän on vain vuoden takuu. Jälleen kerran melko normaalia kulumista, mutta jotenkin sitä vaan kuvittelee sikahintaisen premiumin kestävän paremmin.
Omalla kohdalla mac on ollut yksi huonoimpia ostoksi. Koodaukseen omien kokemuksien pohjalta linux ja windows ovat omalla kohdalla toimineet paremmin. Mbp:n näyttö on hyvä, mutta näppis on aika kuraa. Adaptereihin tottuu, mutta olisi ihan mukavaa jos voisi lyödä muistitikun tai hiiren kiinni ilman mitään adapteria. Ei noilla mbp:lla mitään oikeasti raskasta tehdä.
Toki muutosvastarinta on aina olemassa ja uuden opettelu on usein vastenmielistä. Itse olen melkoinen teknonörtti ja tykkään testailla kaikkea uutta ja olin oikeasti hyvin innoissani MacOS:sta aluksi. Nyt tosiaan tämän 18 kuukauden "opettelujakson" jälkeen, en löytänyt MacOS:sta riittävästi hyviä puolia siinä pysymiseksi (niitäkin oli toki).
Tietyt perustoimenpiteet on ihan selkeästi mitattavissa, eivätkä millään tavoin mielipideasioita. Jos joku tapa on nopeampi ja vaatii vähemmän toimenpiteitä saavuttaakseen saman lopputuloksen, niin se on faktapohjaisesti parempi. Sitten jos on sitä mieltä, että hitaampi tapa on parempi, koska siihen on tottunut, voidaankin mennä tuohon muutosvastarinta-osastolle.
- Liittynyt
- 31.10.2017
- Viestejä
- 92
EU:ssa on laitteen myyjää koskeva 2v lakisääteinen takuu.
Sikahintainen ei välttämättä ole premiumia
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 6 681
Mihin muuten perustuu, että saavat mainostaa tuota vuoden takuuta eikä mitään mainintaa 2 vuoden pakollisesta takuusta? Vai onko tuo kaksi vuotta vain virhevastuu, joten suppeampi kuin takuu?EU:ssa on laitteen myyjää koskeva 2v lakisääteinen takuu.
Sikahintainen ei välttämättä ole premiumia
- Liittynyt
- 14.10.2016
- Viestejä
- 24 594
EU:ssa on laitteen myyjää koskeva 2v lakisääteinen takuu.
Sikahintainen ei välttämättä ole premiumia
Käsittääkseni kaksi vuotta on tosiaan virhevastuu, ei takuu
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 4 931
Takuuhan myyjän/maahantuojan tarjoama lisäarvo tuotteelle. Sitten on erikseen myyjän virhe astuu mikä on tämä "vähintään" 2 vuotta.
Jos kuvaa uutisiin, niin silloin kyllä niiden tehojen pitäisi olla käytettävissä pitemmältikin kuin vain joku puoli minuuttia.
Esim. urheilutapahtumissakin ne kuvat pitäisi käydä läpi ja saada parhaat lähtemään kuvatoimistolle nopeasti esim. erätauon aikana.
Tosin aika paljon kyllä kuvaavat JPEGinä noissa tilanteissa.
Eipä takuukaan korvaa hajoamista esim. pudottelusta, vaan valmistusvirheen/heikkouden takia hajoamiset.
Joten sen puoleen aika samalla viivalla kattavuudeltaan.
Joku oston yhteydessä otettu DJI:n lisämaksullinen takuu, jossa korjataan/korvataan huoltoon toimitettu drone aika pienellä summalla riippumatta hajoamissyystä on vähän eri asia.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 6 681
Joku ero tolla virhevastuulla ja takuulla on, enkä jaksa nyt asiaa tutkia. Saattaa olla jopa selkokielellä selitetty jossain kuluttajaviraston sivuilla.
- Liittynyt
- 31.10.2017
- Viestejä
- 92
Valmistajalla on Applen tapauksessa 1v kaupallinen takuu. Myyjää koskee 2v lakisääteinen takuu.
Tämän poimin toisaalta:
Lähde: Takuut: korjaukset, vaihdot ja hyvitykset
Näinhän se on, mutta Applen kanssa pari erää tapelleena, voin sanoa, että siinä on kuluttajalla kiva seikkailu tiedossa. Erityisesti tämmöiset näppäimistön maalin lohkeamiset, space grayn pois hieroontumiset ja epämääräiset tuuletinäänet menee helposti "käytät sitä väärin"-osastolle. Nähtävästi pitäisi olla puuvillahanskat kädessäEU:ssa on laitteen myyjää koskeva 2v lakisääteinen takuu.
Sikahintainen ei välttämättä ole premiumia
Käytännössä Applea pitää asiassa riittävästi painostaa julkisesti, mielellään monen ihmisen toimesta, kuten nämä 2017-2018 mallien näppäimistöjen hajoamisessa. Niille Apple on nyt (vihdoin) myöntänyt 4 vuoden vaihtotakuun, ja silloin asia menee aika kivuttomasti.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 6 681
Eli onko tilanne se, että kauppa saa Applen kustantamaan vuoden aikana hajonnut vehje ja sen jälkeen se olisi kaupan omakustanne, joten ei mikään ihme, että koittavat siitä venkoilla. Miksiköhän kuluttajavirasto ei pidä isompaa meteliä tuosta?
- Liittynyt
- 31.10.2017
- Viestejä
- 92
En tiedä miten tuo menee. Löytyiskö tuohon vastaus jostain tuolta EU-sivulta, johon edellisessä viestissäni laitoin linkin? Kuluttajien pitäisi ehkä venkoilla kuluttajaviraston suuntaan, jotta tekevät asialle jotain. En ole Applen kanssa takuuaioita joutunut hoitamaan, joten en tiedä miten toimivat.
- Liittynyt
- 29.10.2016
- Viestejä
- 515
Teen töitä miettiipädillä t480s
Ja ryökaveri vieressä ährää mäkkibookkiproolla (se edellinen sarja).
Kuulen hyhin mallinteluideni ja renderöimisieni, kun kaveri pistää spotifyä raskaampaa kehiin.
Omani on yllättävän hiljainen i5 prossalla
- Liittynyt
- 29.10.2016
- Viestejä
- 4 441
Mitä omia opintojani ja sen myötä työmaita olen seuraillut niin prosenttuaalisesti macien määrä on varmaan samaa luokkaa kuin yleisestikin markkinoilla. Voin allekirjoittaa, että ei missään nimessä ole ainakaan mikkisoftan tuotteiden kanssa helpompaa olla macin kanssa. Esim visual studio on melko onneton macilla, joten windows on melko pakollinen.
- Liittynyt
- 09.11.2016
- Viestejä
- 530
Eiköhän joku pinnan kuluminen väkevästä hiestäsi ole ihan normaalia kulumista. Miksi tuota pitäisi mihinkään takuuseen saada? iPhone 5 mustan version värit suli joidenkin hiestä, mutta ei sitä todellakaan kaikille tapahtunut. Väkevähikisten kannattaa ostaa ihan kirkkaan alumiinin värinen.Näinhän se on, mutta Applen kanssa pari erää tapelleena, voin sanoa, että siinä on kuluttajalla kiva seikkailu tiedossa. Erityisesti tämmöiset näppäimistön maalin lohkeamiset, space grayn pois hieroontumiset ja epämääräiset tuuletinäänet menee helposti "käytät sitä väärin"-osastolle. Nähtävästi pitäisi olla puuvillahanskat kädessä
Käytännössä Applea pitää asiassa riittävästi painostaa julkisesti, mielellään monen ihmisen toimesta, kuten nämä 2017-2018 mallien näppäimistöjen hajoamisessa. Niille Apple on nyt (vihdoin) myöntänyt 4 vuoden vaihtotakuun, ja silloin asia menee aika kivuttomasti.
Tuuletinääni menee kyllä takuuseen. Näppäimistön maali puolestaan viittaa taas siihen väkevään hikeen. Esim. ruokavaliolla voi olla merkitystä?
- Liittynyt
- 09.11.2016
- Viestejä
- 530
iOS kehitykseen mäkki taas on pakollinen. iOS on iso bisnes.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 13 735
Yksi mäkin hyvistä puolista on hyvä jälleenmyyntiarvo. Senkun vaan kone vaihtoon ja jotain muuta tilalle, kun kerran halua workflown muuttamiseen ole.
Väärin syöty?
Opiskelijoilla luulisi olevan enemmän winkkari/Linux-läppäriä, kun MacBook:t on tunnetusti kalliimpia. Työelämässä IT-puolella niissä paikoissa missä työkoneen saa itse valita, on mac:t olleet aina suosituimpia, sitten Linux ja lopuksi Windows. Kun konetta ei tarvitse itse maksaa, niin kalliimpi hintakaan ei ole ongelma .Net-kehityksessä varmasti mennään Windows:lla, mutta web/full stack devauksessa mac/linux tuntuu olevan monelle (kuten itsellekkin) luontevampi vaihtoehto.
Aika monella opiskelijalla vanhemmat varmaan jeesaavat tällaisissa hankinnoissa.
Ja onhan mäkeissä ollut hyvät akunkestot verrattuna win-koneisiin.
Drinkkeri
Team R&T
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 1 815
Pitääkö sen olla nimenomaan jompikumpi noista kameroista ja jos pitää niin miksi?
Kuvankäsittelyssä ei muuten haeta lyhyitä huipputehoja.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 17 175
Itselleni on intuitiivista pyyhkäistä touchpadillä 3-sormen tervehdyksellä ylös ja Mission Controlilla valita sopiva ikkuna. TAI sitten asettelen oleelliset ikkunat eri virtuaalityöpöydillä ja näiden välillä on todella nopea vaihdella. Kummassakin tapauksessa aikaa kuluu alle sekunti.
Jos taas haluat Windowsmaisen Alt-Tabin, niin ehkä esim. tällä onnistuisi:
Witch · Many Tricks
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 17 175
Mulla taas vain hyviä kokemuksia. Olen takuun umpeuduttua saanut täysin ilmaiseksi vaihdatettua Macbook Pro -läppäriini akun kun sen kapasiteetti oli yllättäen romahtanut (eli koko alapohjan), näytön (koska bezelissä oli kosmeettisia jälkiä pinnoitteessa) ja tassut (koska ne nyt vaan alkavat irtoilla). Nämä kaikki 2-4v oston jälkeen ilman normaalia tai lisätakuita. Ei mitään selittelyjä tai tappeluita. Ehkä miellyttävällä persoonallani oli osuutta, mutta uskon toimineeni aika normaalisti
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 17 175
Menee vähän OT:ksi, mutta:
Stack Overflow Developer Survey 2018
Windowsin osuus noin 50%, macOS 27% ja Linux 23%. Ammattilaisilla hiukan useammin juurikin macOS. Tuossa siis kaikki versiot niputettu yhteen. Kuulostaa uskottavalta, mutta riippuu paljon siitä, mitä koodaa. Ja voipa olla maa-/firmakohtaisiakin eroja.
Ei se noin mene. On olemassa 2 vuoden virhevastuu. 2 vuoden jälkeenkin voi olla korjaus/korvausvelvoite, se katsotaan tapauskohtaisesti. Virheestä voi asioida myyjän kanssa joka vastaa siitä, mutta käytännössä myös valmistaja joutuu vastaamaan asiasta. Eihän kukaan voisi muuten myydä valtavia määriä tavaroita, jos ilmeneekin tyyppivika niin myyjäliike on konkurssissa korvauksineen, vaikka vika on valmistajan. Ei EU:ssa tällainen ole mahdollista.
Sitten on erikseen joko valmistajan tai myyjän antama vapaaehtoinen takuu, joka on takuu vain siinä tapauksessa, että siinä on jotain parempaa kuluttajalle, kuin virhevastuussa. Jos takuun antaa nimenomaan myyjä, ei valmistajan tarvitse vastata siitä. Yleensähän tuon takuun antaa valmistaja. Mutta antaahan joku Thomann esim. kaikille tuotteille 3 vuoden takuun. Taustalla voi olla jättimäisen liikkeen neuvottelema valmistajan lupaama takuunlaajennus, tai myyjäliikkeen oma jolla saadaan asiakkaita.
user9999
Platinum-jäsen
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 276
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 059
Eikö tuo (ainakin tuossa tämän uutisen) testissä hävinnyt viimevuotiselle lippulaivamallille? Mielestäni tuo uutisen 2377 sekuntia on selvästi hitaammin kuin 2122 sekuntia. Uusi malli oli yli 10 % hitaampi kuin edeltäjänsä.
Toki, jos sen pakasti, niin se selvisi tehtävästä 1638 sekunnissa, eli sen reilut 20 % vähemmässä ajassa. Mutta et kai nyt oleta käyttäjän menevän pakastimen sisälle tekemään videorenderöintiä? ;-)
Ja, tosiaan, ihan kaikki vastaavat mallit ei hyydy. Jotkut valmistajat kun joko (1) laittavat noita U-malleja [15 W eikä 45 W TDP] noihin selvästi alle 20 mm koneisiin tai (2) tekevät koneesta aavistuksen yli 20 mm paksun jolloin se 45 W prosessori pysyy vähintään peruskellotaajuudellaan. Enkä ole varma hyytyykö mikään muu kone noin pahasti kuin tuo omena. Tuo 80 asteen kohdalla käynnistyvä tuuletin nyt viittaisi ihan rehelliseen firmisbugiin. Ei tuo voi olla tarkoituksenmukaista, että se kone pääsee karkaamaan noin pahasti käsistä ennen kuin se edes yrittää rajoittaa lämpenemistään.
- Liittynyt
- 31.10.2017
- Viestejä
- 92
Ainakin tuossa yhdessä testissä se oli hitaampi kuin viimevuoden i7-malli. On toki mahdollista että kaikki i9:llä varustetut läppärit kuumenevat. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä että asia on Applen kannalta ok. Ylikuumeneminen ei ole tietokoneen ominaisuus. Se on vika joka johtuu liian huonosta jäähdytyksestä.
- Liittynyt
- 09.11.2016
- Viestejä
- 530
- Liittynyt
- 09.11.2016
- Viestejä
- 530
Tarkoitat että throtthle on vika? Sit kaikki vastaavat läppärit ovat määritelmäsi mukaan viallisia.
- Liittynyt
- 09.11.2016
- Viestejä
- 530
Totta jos olisi noin, mutta tuossa mun laittamassa videossa se kyllä voittaa. Ja yksi paskasti optimoitu softa ei riitä kokonaisen tuloksen julistamiseen.Onhan tuo nyt perkele selkeä vika jos kuumenee niin paljon, että jää kuin tikku paskaan verrattuna aiempaan malliin
Mutta Applessahan ei ole koskaan vikaa ja muut Aku Ankan parhaat.
Mitenkäs se sitten toimi siinä edellisessä mallissa paremmmin?
Ei tässä mitään prossun käskykantaa vaihdettu, kuten PowerPC:stä x86:en vaihtaessa, tai edes prossun arkkitehtuuriakaan.
user9999
Platinum-jäsen
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 276
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 059
Ei se ominaisuuskaan ole. Peruskellotaajuus on kuitenkin tuo, mikä Apple sivuillaan tuolle lupaa...
Joskus aikoinaan osa macin käyttäjistä puolusteli yksinappista hiirtäkin. Hyvä että herättää tunteita, mutta ei kannata liian syvälle upota noihin väittelyihin
Jep. Jos joku ei näe mitään vikaa Applen tarjoilemassa ”mämmissä”, niin antaa sen syödä sitä rauhassa. ;-)
- Liittynyt
- 29.10.2016
- Viestejä
- 515
Saatiin surface pro 3:n tilalle takuuseen pro 4 kun throtlas liikaa. 
15s kesti perustaajuudella ja sen jälkeen minimeillä
Sitte noita myydään 4.5GHz kelleillä. (Totuus oli 1.8GHz)
Microsoft sentään myönsi että paska osui tuulettimeen ja sai takuuseen tuon toimivan version( 8sec maximit ja sitte perustaajuudella)
15s kesti perustaajuudella ja sen jälkeen minimeillä
Sitte noita myydään 4.5GHz kelleillä. (Totuus oli 1.8GHz)
Microsoft sentään myönsi että paska osui tuulettimeen ja sai takuuseen tuon toimivan version( 8sec maximit ja sitte perustaajuudella)
Kyllähän tämä Applen nykymeno hämmästyttää. Oma 2013 vuoden MBP rullaa kuin uusi kone, eikä ominaisuuksissa ole oikein valitettavaa. Nyt tulee jatkuvasti malleja, joissa on aika perustavanlaatuisia ongelmia. Oli niitä ongelmia ennenkin, on ollut ainakin näyttöjen, wifin ja latureiden kanssa. Kuitenkin tuntuu tihenevän nämä ongelmatapaukset. Samaan aikaan hinnat on entistä enemmän pilvissä.
- Liittynyt
- 31.10.2017
- Viestejä
- 92
Apple Insiderin testissä käytettiin Adobe Premiere Prota. Sen aikana prossun kellotaajuus oli 2,2 Ghz, vaikka sen base clock on 2,9 Ghz. Kone olisi merkittävästi nopeampi tässä tehtävässä jos siinä olisi kunnollinen jäähdytys. Jos jossain muun valmistajan läppärissä on sama asia, niin silloin siinäkin on vikaa.
Missähän kohtaa prossun speksien ilmoittaminen käy laittomaksi markkinoinniksi? Voiko se voi olla ok että markkinoidaan prossun olevan 2,9 Ghz, mutta siitä ei todellisuudessa voi käyttää kuin 2,2 Ghz? Karvalakkivertauksena voisi ajatella että joku ostaa 400 hp kilpa-auton, joka toimiikin kisassa vain 300 hp teholla. "Joo mut kyllä kun se tossa parkissa on, niin siinä on 400 hp moottori."
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 17 175
Ei tämä ole noin mustavalkoista. Moni käyttäjä hyötyy siitä, että prossu kykenee toimimaan nopeasti lyhytkestoisesti. Iso osa käyttätapauksista on sellaista, jossa EI tarvita minuutti/tuntitolkulla maksimitehoa, vaan purskeittain. Videoiden enkoodaus toki tarvitsee pitkäkestoista tehoa.
Niin kuin kaikkien laitteiden kohdalla, kannattaa ensin odotella testejä, ja ostaa vasta niiden jälkeen jolloin selviää, onko laite hyödyllinen juuri itselle.