Eduskuntavaalit 2019

[Matolaatikko]

Sipilän saavutukset.
- koulutusta leikattiin
- kiky -paskaa mm hoitajilta leikattiin tuloja
- miljardeja haittamaahanmuuttoon
- soteen satoja miljoonia ja meni päin persettä

Mitäs muita "saavutuksia" Sipilällä on..?

Kuulemma osaa työntää päänsä perseeseen silloin kun ongelmia on näköpiirissä.
(massavaellukset ja raiskaamiset)

 

[Matolaatikko]

Odotan sitä hetkeä kun Siniset katoaa maailman kartalta ja Terho ison päänsä kanssa siellä miettii Elon ja Niinistön vieressä että mitäs helvettiä nyt tehtäisiin. Ottaisko Jussipoika Hallis meidät takaisin, jos kauniisti pyydettäisiin

Ei taida ottaa. Menkääs takinkääntäjät takaisin lapion varteen.

 

[baggio]

Sipilän saavutukset.
- koulutusta leikattiin
- kiky -paskaa mm hoitajilta leikattiin tuloja
- miljardeja haittamaahanmuuttoon
- soteen satoja miljoonia ja meni päin persettä

Mitäs muita "saavutuksia" Sipilällä on..?

Saavutuksia taksilaki ja alkoholilaki. Epäonnistumisten luetteluun ei sitten yhden äänestäjän käsien sormet riitäkään. Yllätyshän se on vain niille 58 prosentille suomalaisista, jotka hallituskauden alussa pitivät Sipilää ja hallitusta hyvänä juttuna.

 

[Paapaa]

Odotan sitä hetkeä kun Siniset katoaa maailman kartalta ja Terho ison päänsä kanssa siellä miettii

Mistä tämä viha oikein kumpuaa? Eikö ole hyvä, että eduskuntaan pääsisi paljon ehdokkaita, jotka ajavat sellaisia asioita, joita PS:kin ajaa - vaikka olisivat toisista puolueista? Eikö ole ihan hyvä, että demokratiassa puolueesta saa erota ja perustaa uuden puolueen kun siltä tuntuu? Jotain tässä en selvästi tajua. Vai onko tämä vain joku lapsellinen kunniajuttu?

 

[Tommy Goldfish]

Mistä tämä viha oikein kumpuaa? Eikö ole hyvä, että eduskuntaan pääsisi paljon ehdokkaita, jotka ajavat sellaisia asioita, joita PS:kin ajaa - vaikka olisivat toisista puolueista? Eikö ole ihan hyvä, että demokratiassa puolueesta saa erota ja perustaa uuden puolueen kun siltä tuntuu? Jotain tässä en selvästi tajua. Vai onko tämä vain joku lapsellinen kunniajuttu?

Melko epäloogista tosiaan. Samat tyypit jotka ennen kelpasi ajavat nyt enimmäkseen samoja juttuja toisessa puolueessa niin kaikki mitä ne tekee on väärin. Melkein tarkoittaisi sitä että persutkin tekee kaikki väärin paitsi yhden jutun. Sitten vielä tuo höpinä siitä miten muut on vassareita kun persut on kuitenkin enemmän vassareita kuin nuo siniset.

Mutta olen kyllä samaa mieltä enemmistön kanssa että siniset on aika turha puolue, mutta olivat sentään se osa aiemmista persuista jotka yrittivät jopa toteuttaa niitä äänestäjiensä juttuja. Senkin lasken myös negatiiviseksi puoleksi koska nuo niiden ajamat jutut toimii paremmin pysyvästi oppositiossa eikä niitä tarvitsekkaan toteuttaa.

 

[baggio]

Lyhyemmin ja ulkoapäin ilmaistuna katkeruus siitä, kun puolueen sisäisessä valtataistelussa hävinneet eivät luovuttaneetkaan (hallitus)valtaa suosiolla, ja vahingonilo siitä, kun ei näillä (hallitus)vallassa pysyneillä ole uskottavaa poliittista lokeroa eikä siten kannatusta eli mitään edellytyksiä toimia jatkossa.

 

[VuohiKauhu]

Mistä tämä viha oikein kumpuaa? Eikö ole hyvä, että eduskuntaan pääsisi paljon ehdokkaita, jotka ajavat sellaisia asioita, joita PS:kin ajaa - vaikka olisivat toisista puolueista? Eikö ole ihan hyvä, että demokratiassa puolueesta saa erota ja perustaa uuden puolueen kun siltä tuntuu? Jotain tässä en selvästi tajua. Vai onko tämä vain joku lapsellinen kunniajuttu?

En ole koskaan persuja äänestänyt ja tuskin äänestänkään, mutta kyllä minustakin kyseisen puolueen potkiminen hallituksesta oli Suomen poliittisen historian törkein ja tökeröin selkäänpuukotus. En yhtään ihmettele, ettei kukaan asiaan osallisena ollut kerää hirveästi sympatioita persujen keskuudessa.

 

[Mr. Pink]

Kaikki pitävät vasemmistohallitusta lähes selviönä, mutta ei se oikeistovaihtoehtokaan ole onneksi täysin poissuljettu vielä.

Ylen kannatusmittauksen mukaan kokoomus, perussuomalaiset, keskusta ja kristillisdemokraatit -kokoonpanolla olisi 48,8% kokonaiskannatus. Se on aika lähellä sitä 50 prosentin rajapyykkiä. Tietenkin on kenties niin, että keskusta näkisi itsensä mielummin siellä vasemmistoporukoissa kuin että lähtisi Halla-ahon persujen kanssa samaan kelkkaan. Tässä kohtaa Halla-aho voi ehkä vähän peiliinkin katsoa – kannattaisi pitää asialliset välit mahdollisiin hallituskumppaneihin eikä jatkuvasti muistutella Sipilää siitä Kempeleen kodista.

Toisaalta asiaa voi myös pohtia sen kannalta, että haluaako Sipilä mennä vasurihallitukseen perumaan johtamiaan uudistuksia: ainakin aktiivimalli olisi varmasti poistolistalla.

 

[Samat]

Kaikki pitävät vasemmistohallitusta lähes selviönä, mutta ei se oikeistovaihtoehtokaan ole onneksi täysin poissuljettu vielä.

Ylen kannatusmittauksen mukaan kokoomus, perussuomalaiset, keskusta ja kristillisdemokraatit -kokoonpanolla olisi 48,8% kokonaiskannatus. Se on aika lähellä sitä 50 prosentin rajapyykkiä. Tietenkin on kenties niin, että keskusta näkisi itsensä mielummin siellä vasemmistoporukoissa kuin että lähtisi Halla-ahon persujen kanssa samaan kelkkaan. Tässä kohtaa Halla-aho voi ehkä vähän peiliinkin katsoa – kannattaisi pitää asialliset välit mahdollisiin hallituskumppaneihin eikä jatkuvasti muistutella Sipilää siitä Kempeleen kodista.

Toisaalta asiaa voi myös pohtia sen kannalta, että haluaako Sipilä mennä vasurihallitukseen perumaan johtamiaan uudistuksia: ainakin aktiivimalli olisi varmasti poistolistalla.

Eikös tuo aktiivimalli ollut enemmän kokoomuksen heiniä, vaikka hallituksena tietysti sen yhdessä veivät läpi? Ei tosiaankaan kiinnostaisi nähdä Orpoa (tai Sipilää sen enemmän) pääministerinä tämänhetkisen hallituksen sekoilujen takia (eikä tuo kokoomuksen ajama sote mallikaan oikein uppoa). Toisaalta demarien verotus suunnitelmat saa karvat pystyyn, saa nähdä mitä tuleman pitää.

 

[Holotna]

"Demokratia on perseestä."

Siinä on kaikki mitä sinisistä tullaan muistamaan.

 

[Mr. Pink]

Eikös tuo aktiivimalli ollut enemmän kokoomuksen heiniä, vaikka hallituksena tietysti sen yhdessä veivät läpi? Ei tosiaankaan kiinnostaisi nähdä Orpoa (tai Sipilää sen enemmän) pääministerinä tämänhetkisen hallituksen sekoilujen takia (eikä tuo kokoomuksen ajama sote mallikaan oikein uppoa). Toisaalta demarien verotus suunnitelmat saa karvat pystyyn, saa nähdä mitä tuleman pitää.

Kyllä se aktiivimalli on profiloitunut nimenomaan Sipilän jutuksi. Niin ahkerasti on Sipilä sitä mediassa kehunut, että pitäisin todella erikoisena jos Sipilä kääntäisikin takkinsa asiassa.

Vasuripuoluiden kannalta helpointa olisi, jos keskustan puheenjohtaja vaihtuisi vähemmän yrityshenkiseen. Tällainen vaihdos ei vaan oikein ehtisi tapahtua ennen hallituksen muodostamista.

 

[D`Walker]

Itse en ainakaan Sinisiä vihaa, päinvastoin.

Sinisille iso kiitos työstään. PS puhdistui hillotolppamiehistä, selkäänpuukottajista, käsimerkkejä näkevistä pikkutytöistä ja muista rotista, sekä Sipilä ja Orpo tekivät itsestään pellejä arvopohjapuheillaan ja lentokone- sekä takakonttitoilailuillaan. Ilman Soinin ahneutta ja Sipilän ja Orpon arvopohjaa persut olisivat vieläkin siellä alle 8% kannatuksessa.

Toki samalla kustiin äänestäjien naamalle, halveksittiin demokratiaa ja taidettiin vähän lakiakin rikkoa kun hallitusta ei hajoitettu. No hard feelings ja kiva kun kävitte.

 

[Mr. Pink]

(–––) Sipilä ja Orpo tekivät itsestään pellejä arvopohjapuheillaan ja lentokone- sekä takakonttitoilailuillaan. Ilman Soinin ahneutta ja Sipilän ja Orpon arvopohjaa persut olisivat vieläkin siellä alle 8% kannatuksessa.

Ymmärrän hyvin Sipilän ja Orpon ratkaisun. Varmasti pelkona oli, että Halla-aho alkaa vaatia yhä enemmän muutoksia, kun samaan aikaan siniset tarjoutuivat ministeriaudien hinnalla hiljaisiksi jees-miehiksi. Valinta ei varmasti ollut vaikea, sillä uskoakseni Halla-aho nähtiin ylimääräisenä riskitekijänä silloisen hallituksen tärkeimpien tavoitteiden kannalta (joista sote sitten kaatui).

 

[Tommy Goldfish]

Sinisille tosiaan kävi hauskasti. Ne jotka ei tykänneet aiemminkaan persuista pitää sinisiä ihan yhtä persuina yhä ja persutkaan ei tykkää, ellei sitten loikkaa takaisin jolloin taas tykätään. Hyvin kyllä ennustivat lähtiessään että poliittinen itsemurha tuo oli.

Jos olisivat jääneet sinne osaksi puolueen johtoa niin vaarana olisi ollut että nuo oltaisiin nähty hallituksessa uudestaankin. Vaara ohi ja pointsit siitä molemmille kannikoille.

 

[kusiainen]

Minä olin käynyt kysymässä Simonilta, että mitä tämä aktiivimalli oikein on ja linkkasin siitä tilastokeskuksen määritelmä-sivuston, jossa 1 tunnin työtä tehneen henkilön lasketaan työlliseksi ja että kyllä palkkaa pitää maksaa, että sillä palkalla tulee toimeen ilman yhteiskunnan tukiaisia. Ei sinne voi laskea niitä palkattomia töitä tilastoihin.

Simon vain kertoi, että tekeekö noin katkeraa oloa ja bannasi minut kokonaan antamatta vastausta.

Siinä on Herra Elon Simon todellisuus tästä elämästä.

Mitä muuta voi petturilta ja takinkääntäjältä odottaa? Itse en ainakaan äänestäisi "sinisiä" mistään hinnasta.

 

[kusiainen]

Sipilän saavutukset.
- koulutusta leikattiin
- kiky -paskaa mm hoitajilta leikattiin tuloja
- miljardeja haittamaahanmuuttoon
- soteen satoja miljoonia ja meni päin persettä

Mitäs muita "saavutuksia" Sipilällä on..?

Eiköhän tuossa ne isoimmat ollut. Tosin kaipa tuohon voisi lisätä avoimen kutsun matuille saapua Suomeen ja jopa majoittua Sipilän omaan taloon.

 

[Atlantean]

Ketkä oli muuten Sipilän hallituksessa päättämässä, kun he päättivät esim yllä mainituista linjoista, sekä mm maahanmuutto politikaasta, koulutuksesta, aktviimallista jne? Mikäli oikein muistan keskusta, persut ja kokoomus.

 

[Aku79]

Vois käydä tänään äänestämässä ennakkoon, taitaa olla vaalipäivänä isommat jonot.

 

[STech]

Persut jatkaa nousuaan
HS-gallup: Sdp:n etumatka kapeni, perussuomalaiset nousi kolmanneksi suurimmaksi puolueeksi

 

[Bladekill]

Kaikki pitävät vasemmistohallitusta lähes selviönä, mutta ei se oikeistovaihtoehtokaan ole onneksi täysin poissuljettu vielä.

Jos Hesarin uusimmat luvut toteutuisivat niin Persut, Kokoomus, Keskusta ja RKP saisivat 51,3% kannatuksen ja vasemmisto ei yksin saisi muodostettua hallitusta eikä edes vaikka saisivat kristityt ja RKP:n mukaan. Jos oletetaan että nämä luvut mätsäisivät lopulliseen vaalitulokseen niin se että tuleeko Suomeen kommunistinen helvetti vai rationaalinen oikeistohallitus riippuu täysin Keskustan ja Kokoomuksen todellisesta yhteistyökyvystä/halukkuudesta Persujen kanssa.
Jos lähdetään "yhyy vihapuhetta, lisää orwellilaisuutta ja silmiensulkemista"-cucklinjalle niin asia on sitten selvä. Jos ei sitten muuta niin hyvällä tuurilla Orpo monotetaan Kokoomuksesta vittuun.

Vittu kun taas vituttaa tuo iltalehden tentissä esiintyvä kommari andersson. Ensin se selittää että tulee yhteiskunnalle kalliiksi jos perustetaan joku keskitetty paikka johon kielteisen päätöksen saaneet turhikset laitetaan.

Jaa...tälläkös kertaa ei voidakaan rahoittaa asiaa "verottamalla lisää rikkaita" tai ottamalla lisää lainaa. Ei ole tuntunut ennen hidastavan ko. neitiä ja lieneekö muutenkin ensimmäinen kerta kun vasemmiston edustaja on huolissaan julkisen rahan törsäämisestä.

 

[Monologi]

Lyhyemmin ja ulkoapäin ilmaistuna katkeruus siitä, kun puolueen sisäisessä valtataistelussa hävinneet eivät luovuttaneetkaan (hallitus)valtaa suosiolla, ja vahingonilo siitä, kun ei näillä (hallitus)vallassa pysyneillä ole uskottavaa poliittista lokeroa eikä siten kannatusta eli mitään edellytyksiä toimia jatkossa.

Populistinen teatteripuolue rasisteille. Mikään valtapuolue ei ole pystynyt samaan.

 

[Jage]

Sinisille tosiaan kävi hauskasti. Ne jotka ei tykänneet aiemminkaan persuista pitää sinisiä ihan yhtä persuina yhä ja persutkaan ei tykkää, ellei sitten loikkaa takaisin jolloin taas tykätään.

Juu aivan varmasti takaisin hyppäävistä Sinisistä loikkareista tykättäisiin

Kutsuisin trolliksi mutta kun politiikkapuolella ollaan niin kysynkin: lähdettä tälle väittämälle?

Edit: henk.koht. ainoastaan Niinistö kelpaisi, mutta sekin ovi on kiinni.

 

[Tommy Goldfish]

Juu aivan varmasti takaisin hyppäävistä Sinisistä loikkareista tykättäisiin

Kutsuisin trolliksi mutta kun politiikkapuolella ollaan niin kysynkin: lähdettä tälle väittämälle?

Edit: henk.koht. ainoastaan Niinistö kelpaisi, mutta sekin ovi on kiinni.

Tuplaloikkaaja Kike vaikka alkuun? Tarvitsetko lähteen vai tiedätkö tuon itsekkin? Ei se loikkaaminen itsessään siis tunnu haittaavan, vaan jos loikkauksia on pariton määrä niin alkaa harmittaa.

 

[Mawerick]

Kiken loikkaaminen oli mun mielestä enemmänkin sellainen "hei me loikataan, eikun ööh... jos ei nyt kuitenkaan" -tyyppinen tilanne. Eihän hän sinisissä ollut kuin reilun viikon.

 

[jipsu]

Persut antoivat alussa selkeän armon ajan niille jotka loikkasivat siinä alun hässäkässä ja Kike oli yksi joka asioiden täysin selvittyä peru eronsa.
Kikehän nimenomaan mainitsi sen, että äänestäjät olivat häneen yhteydessä ja yhtenä tekijänä oli juurikin se, että hän ei heitä halunnut pettää.
Varsin suoraselkäistä tunnustaa virhe (ajoissa) ja korjata se ja varsin tarkoituksen hakuista yrittää liittää Kike näihin hallitusta tukemaan jääneisiin sinisiin.

Turha huutaa metsään, kyllä kys. kirjoittaja tietää miten asia on. Pakko vain paskapostata ja yrittää hämmentää keskustelua. Ei kukaan niin idiootti ole ettei kuvioa ymmärtäisi.

 

[Lallijuoppo]

Mistä tämä viha oikein kumpuaa? Eikö ole hyvä, että eduskuntaan pääsisi paljon ehdokkaita, jotka ajavat sellaisia asioita, joita PS:kin ajaa - vaikka olisivat toisista puolueista? Eikö ole ihan hyvä, että demokratiassa puolueesta saa erota ja perustaa uuden puolueen kun siltä tuntuu? Jotain tässä en selvästi tajua. Vai onko tämä vain joku lapsellinen kunniajuttu?

En nyt tiedä vihasta, mutta enpä kauheasti kyllä kunnioitakaan.
Mites itse suhtautuisit, jos äänestämäsi puolue ei pidä mitään mitä lupasi ja kun puolueessa tapahtuu ryhtiliike sen eteen, että alettaisiin tehdä mitä luvattiin, niin osa porukasta sabotoi sen ja perustaa uuden puolueen.

Kannattaisitko sitä uutta puoluetta, joka on pettänyt kaikki lupauksensa?

Itse olen lähinnä vahingoniloinen, jos koko porukka tuhosi koko poliittisen tulevaisuutensa, mitä olivat sentään vuosia rakentaneet.

 

[Lallijuoppo]

En nyt tiedä vihasta, mutta enpä kauheasti kyllä kunnioitakaan

Persujen sisällä voi hyvinkin olla vihaa. Vai miten itse suhtautuisit, että tehdää vuosia töitä yhdessä ja luullaan, että ollaan samalla aaltopituudella ja kunnioitetaan toisiamme.
Sitten aletaan syyttämään, että rasistit ja natsit valtasivat puolueen ja aivan avoimesti tehtiin natsitervehdyksiä. Ja kaikkia muita hämäriä syytöksiä ja sitä on jatkunut näihin päiviin saakka.

 

[Goingdown]

Mites itse suhtautuisit, jos äänestämäsi puolue ei pidä mitään mitä lupasi ja kun puolueessa tapahtuu ryhtiliike sen eteen, että alettaisiin tehdä mitä luvattiin, niin osa porukasta sabotoi sen ja perustaa uuden puolueen.

Ottamatta mitenkään kantaa Sinisten ja Perussuomalaisten väliseen tilanteeseen, tuo "ei pidä mitään mitä lupasi" on juuri Perussuomalaisten tapaisen puolueen ongelma. Kun ensimmäistä kertaa pääsee valtaan (hallitukseen) huomataan että hupsis, ei se politiikka olekaan sitä että kaikki mitä me halutaan tulee toteutumaan. Politiikka onkin kompromisseja, neuvotteluja, kansainvälisten sopimusten ja muiden huomioonottamista, ja vielä perustuslain ja muiden lakien ja asetusten mukaan pitäisi toimia - unohtamatta tietysti sitä että koko lysti ei saisi kulurakenteeltaan muuttua kestämättömäksi.

Opposiittiosta on helppo kritisoida, mutta kun niitä asioita pitäisi oikeasti alkaa tekemään ottaen huomioon kaikki seikat, se ei olekaan niin helppoa.

Perussuomalaisten hajoaminen oli sinällään harmittava, että nykyiset Perussuomalaiset voivat suoraan pestä kätensä viimehallituksen toimista, vaikka kuitenkin olivat hallituksessa päättämässä asioista suunnilleen puolet hallituskaudesta. Tällä saadaan kalasteltua lisää äänestäjiä kun luistetaan vastuusta.

 

[Lallijuoppo]

Ottamatta mitenkään kantaa Sinisten ja Perussuomalaisten väliseen tilanteeseen, tuo "ei pidä mitään mitä lupasi" on juuri Perussuomalaisten tapaisen puolueen ongelma. Kun ensimmäistä kertaa pääsee valtaan (hallitukseen) huomataan että hupsis, ei se politiikka olekaan sitä että kaikki mitä me halutaan tulee toteutumaan. Politiikka onkin kompromisseja, neuvotteluja, kansainvälisten sopimusten ja muiden huomioonottamista, ja vielä perustuslain ja muiden lakien ja asetusten mukaan pitäisi toimia - unohtamatta tietysti sitä että koko lysti ei saisi kulurakenteeltaan muuttua kestämättömäksi.

Opposiittiosta on helppo kritisoida, mutta kun niitä asioita pitäisi oikeasti alkaa tekemään ottaen huomioon kaikki seikat, se ei olekaan niin helppoa.

Perussuomalaisten hajoaminen oli sinällään harmittava, että nykyiset Perussuomalaiset voivat suoraan pestä kätensä viimehallituksen toimista, vaikka kuitenkin olivat hallituksessa päättämässä asioista suunnilleen puolet hallituskaudesta. Tällä saadaan kalasteltua lisää äänestäjiä kun luistetaan vastuusta.

Ja kun vähän lukee mitä on tapahtunut, niin Soini kumppaneineen valehteli jopa koko muulle persujen eduskuntaryhmälle. Se on ihan eri asia, jos avoimesti kerrotaan kompromisseista mitä on tehty, verrattuna siihen, että valehdellaan päin naamaa.

 

[Bladekill]

Ja kun vähän lukee mitä on tapahtunut, niin Soini kumppaneineen valehteli jopa koko muulle eduskuntaryhmälle. Se on ihan eri asia, jos avoimesti kerrotaan kompromisseista mitä on tehty, verrattuna siihen, että valehdellaan päin naamaa.

Ja perussuomalaisten kannatus on lähes yksinomaan perustunut maahanmuuton/pakolaisuuden kiristämiseen kuten puolueiden nykykannatuksesta näkee. Näin fundamentaalisesta arvosta ei todellakaan voi joustaa ja siitä huolimatta nykyisen hallituksen aikana mitään ei tehty vaikka pakolaistakatastrofi alkoi samana vuonna kun hallitus aloitti toimintansa. Soinin johdolla Persut luopuivat kaikista arvoistaan siinä missä Kokoomus ja Keskusta ajoivat rauhassa omiaan.
Se ei ole kompromissi että antaa muiden täysin kairata itseään perseeseen ja alistuu kaikessa.

 

[Atlantean]

Kun katsoo uusimmat gallupit HS ja Alma media, missä on siis hieman eroa. Alman gallupissa keskusta on edelleen PS:n edellä kolmantena ja vihreät 0.1 % erolla PS:n takana. Eli SDP,Kok, keskusta, PS, vihr. ja vasemmisto.

Alman gallup: SDP putosi alle 20 %:n, kokoomus menetti lisää, perussuomalaiset jatkoi nousuaan

Se mitä nämä kaikki viimeisimmät gallupit kertoo esim n. 3 kk ajalta taitaa olla aika selvää, että kannatusta nostaneet puoleet tulee olemaan SDP, vihreät ja vasemmisto. Kaikilla muilla taas paikat vähenee. Eli näiden kaikkien galluppien keskiarvon mukaan vaalivoiton tekisi ainakin SDP ja vihreät. Tosin tämä ei yllättä koska se he ovat myös kansanparissa ne halutuimmat hallitusvastuun kantajat, vasemmisto oli kyllä näissä kyseilyissä myös muistaakseni mukana.

Tietysti ensi su se nähdään. Eiköhän punavihreä hallituskuvio ole ollut aikalailla selvä jo pitkään, ainakin jos puolueiden linjauksia ja kansan tahtoa miettii. Tai se nyt on 99.9% selvä voisi melkein lotota, vaikka tapahtuisi jotain täysin outoa ja PS voittaisi, tulisi tämä punavihreä hallitus silti. Toki nämä ovat spekulaatioita, mutta todella vaikea nähdä nykyisten tietojen ja kannatuslukujen perusteella mitään muuta hallitusta syntyvän. Toki kokoomus on mukana jos SDP, vihr., vasemmisto ja rkp ei saa enemmistöä, saattaa olla jokatapauksessa vaikka saisikin.

 

[hkultala]

HS-gallup: Sdp:n etumatka kapeni, perussuomalaiset nousi kolmanneksi suurimmaksi puolueeksi

Voisi laskeskella arviota paikkaluvuista Hesarin tuoreimman Gallupin perusteella:

SDP 19.5% => 43 paikkaa
Kok 17.5% => 37 paikkaa
Ps 15% => 32 paikkaa
Kesk 14.4% => 32 paikkaa
Vihr 12% => 24 paikkaa
Vas 9.6% => 17 paikkaa
RKP 4.4% => 8+1 paikkaa ( +1 on ahvenanmaa)
KD 4.1 % => 5 paikkaa
Muut 3.1% => 1 paikka (Helsingin epäpyhästä vaaliliitosta)

Vihervasemmiston summa RKPllä täydennettynä olisi 93 tai 94 (riippuen siitä, mikä puolue helsingin epäpyhästä liitosta saa edustajansa läpi), joka ei olisi tarpeeksi enemmistöön edes vaikka sinne saataisiin KD mukaan.

Näin ollen hallitukseen tarvitaan pakolla mukaan joko kokoomus, keskusta tai PS, jolloin hallitus ei olisi vihervasemmistohallitus.

Porvarihallitus(kok, kesk, ps, kd, rkp) saisi taakseen 115 paikkaa mikä olisi hyvin tarpeeksi hallituksen muodostamiseen. Tuo myös kestäisi KDn tai RKPn lähtemisen.

 

[Jage]

Tuplaloikkaaja Kike vaikka alkuun? Tarvitsetko lähteen vai tiedätkö tuon itsekkin? Ei se loikkaaminen itsessään siis tunnu haittaavan, vaan jos loikkauksia on pariton määrä niin alkaa harmittaa.

Sinulle jos tästä on vastattukin, mutta Kiken loikka menee sarjaan "hupsistasaatana, jos nyt ei kuitenkaan".

Loput siniset ovat puolensa valinneet, eikä heitä varmasti oteta avosylin vastaan ottaen huomioon sen mustamaalaamisen määrän mitä hillotolpalta on tarjoiltu.

 

[Paapaa]

Hienoa, että SDPn kannatus on laskussa. Vielä hiukan lisää laskua demareille ja Kokoomukselle hiukan nousua, niin vasemmistohallitus on historiaa.

 

[hkultala]

Tietysti ensi su se nähdään. Eiköhän punavihreä hallituskuvio ole ollut aikalailla selvä jo pitkään, ainakin jos puolueiden linjauksia ja kansan tahtoa miettii. Tai se nyt on 99.9% selvä voisi melkein lotota, vaikka tapahtuisi jotain täysin outoa ja PS voittaisi, tulisi tämä punavihreä hallitus silti. Toki nämä ovat spekulaatioita, mutta todella vaikea nähdä nykyisten tietojen ja kannatuslukujen perusteella mitään muuta hallitusta syntyvän. Toki kokoomus on mukana jos SDP, vihr., vasemmisto ja rkp ei saa enemmistöä, saattaa olla jokatapauksessa vaikka saisikin.

Pidät 99.9% varmana hallitusta, jonka takana olisi tuoreimpien galluppien mukaan vain n. 47% kansanedustajista?

Lyödäänkö tästä vetoa? Jos olet siitä 99.9% varma, suostut varmaan kertoimeen 1:500 ? että jos olet väärässä, maksat 500 kertaa enemmän kuin mitä saat ollessasi oikeassa.

Minulle tosin riittää paljon pienempikin kerroin.


Ja kansan tahtoa ei mitata siinä, että vasemmistolainen lehti kysyy johdattelevia kysymyksiä niiltä ihmisiltä, joiden tietää vastaavan heidän haluamallaan tavalla. "kansan tahto" vihervasemmistolaisesta hallituksesta on täyttä puppua.

Kansan tahto mitataaan vaaleissa. Ja niihin on alle viikko aikaa.

 

[Jage]

Porvarihallitus(kok, kesk, ps, kd, rkp) saisi taakseen 115 paikkaa mikä olisi hyvin tarpeeksi hallituksen muodostamiseen. Tuo myös kestäisi KDn tai RKPn lähtemisen.

Vaikka nyt kirjoititkin lähinnä teoreettisista mahdollisuuksista, niin en millään malta uskoa että Orpo ja/tai Sipilä lähtisivät peruuttamaan kantaansa mitä tulee persuihin. Ovat maalanneet itsensä niin pieneen nurkkaan, ettei sieltä ole pois tulemista ilman kasvojen menetystä.

 

[Atlantean]

Porvarihallitus(kok, kesk, ps, kd, rkp) saisi taakseen 115 paikkaa mikä olisi hyvin tarpeeksi hallituksen muodostamiseen. Tuo myös kestäisi KDn tai RKPn lähtemisen.

Tuollaista hallitusta ei tulla näkemään, ellei sitten kyseisten puolueiden johtajat ja tulevat edustajat sekoo tässä viikon sisällä.

Tuohan on kaikkein vähiten haluttu vaihtoehto, ihan kaikinpuolin, niin kansan, ehdokkaiden kuten myös puheenjohtajien mielestä. Kaikkien puolueiden ehdokkailtakin muistaakseni viime vk tiedusteltiin, niin PS:n mukaan ottaminen hallitukseen oli kaikista vähiten haluttu vaihtoehto. Suurin osa kaikista puolueista ja heidän ehdokkaista oli sitä mieltä että ei missään tapauksessa PS haluta hallitukseen. Pitää olla aikamoinen taikuri muutenkin että tuollaisen porukan saisi loihdittua hallitukseen, mikä on vielä se vähiten haluttu vaihtoehto kaikkien kyselyjen , mielipiteiden ja ehdokkaiden mukaan.

 

[jipsu]

Hienoa, että SDPn kannatus on laskussa. Vielä hiukan lisää laskua demareille ja Kokoomukselle hiukan nousua, niin vasemmistohallitus on historiaa.

Näitä vaaliväittelyitä melko paljon katsoneena ei ole ihme että laskee, lähinnä ihmettelen miksi se ei laske nopeampaa. Ei olisi mikään yllätys jos SDP, KOK ja PS mahtuisivat lopulta kaikki 1-2% päähän toisistaan.

 

[hkultala]

Tuollaista hallitusta ei tulla näkemään, ellei sitten kyseisten puolueiden johtajat ja tulevat edustajat sekoo tässä viikon sisällä.

(Erityisesti Orpon tapauksessa) kyse ei olisi sekoamisesta vaan järkiinsä tulemisesta. Orpo on aina ollut ihan sekaisin.

Voi kummasti reaaliteetit auttaa siinä järkiinsä tulemisessa, kun aletaan miettimään, millaiset hallituskokoonpanot on mahdollisia, ja millaista politiikkaa niissä tehtäisiin.

Ja Orpo laukoi typeriä kommenttejaan silloin, kun Kokoomuksen kannatus oli selvästi suurempi ja persujen selvästi alhaisempi. Ja pelasi sillä täysin persujen pussiin.

Ja Orpo ei ole diktaattori kokoomuksessa. Paine kokoomuksen järkevämmän porukan taholta yhteistyöhön muiden ei-vasemmistopuolueiden kanssa voi olla aika kova, erityisesti kun esim. Lepomäki tulee ottamaan aika suuren äänisaaliin.

 

[jipsu]

Vaikka nyt kirjoititkin lähinnä teoreettisista mahdollisuuksista, niin en millään malta uskoa että Orpo ja/tai Sipilä lähtisivät peruuttamaan kantaansa mitä tulee persuihin. Ovat maalanneet itsensä niin pieneen nurkkaan, ettei sieltä ole pois tulemista ilman kasvojen menetystä.

Luulet että Orpo ja Kokoomus eivät saisi propagandakoneiston avustuksellaan julistettua kannattajilleen että vakavien ja pitkien neuvottelujen jälkeen löysimme yhteistä pohjaa Jussin PS kanssa ja esimerkiksi vastineeksi kovista kiristyksistä maahanmuuton suhteen nostetaan kehitysyhteistyön rahoja runsaasti ja lisäksi koko systeemi uudistetaan järkevämmäksi (enemmän kolonialismia/kiinan mallia). Edelleen, ongelmathan ovat pääosin olleet nuivasta suhtautumisesta EU:hun, jossa Jussi on tullut vastaan koska unionissa on nähtävissä positiivista kehitystä jolloin sitä on helpompi myös kannattaa.

Kyllä se yhteinen arvopohja varmasti löytyy "vakavien ja pitkien keskustelujen" jälkeen. Yhteistyö on ollut "erittäin vaikeaa", ja mitä parempi tulos vaaleissa persuille tulee sitä helpommaksi se yhteistyö tulee.

 

[Atlantean]

Pidät 99.9% varmana hallitusta, jonka takana olisi tuoreimpien galluppien mukaan vain n. 47% kansanedustajista?

Lyödäänkö tästä vetoa? Jos olet siitä 99.9% varma, suostut varmaan kertoimeen 1:500 ? että jos olet väärässä, maksat 500 kertaa enemmän kuin mitä saat ollessasi oikeassa.

Minulle tosin riittää paljon pienempikin kerroin.


Ja kansan tahtoa ei mitata siinä, että vasemmistolainen lehti kysyy johdattelevia kysymyksiä niiltä ihmisiltä, joiden tietää vastaavan heidän haluamallaan tavalla. "kansan tahto" vihervasemmistolaisesta hallituksesta on täyttä puppua.

Kansan tahto mitataaan vaaleissa. Ja niihin on alle viikko aikaa.

off topic.

Vetosi sopii kyllä. Tosin tämän suhteen sitten voit laittaa vaikka yv:tä. Toki varmasti myös huomasit että siellä oli (+kokoomus optio mukana, mikä todennäköistä onkin). Eli paljos laitetaan vetoa? Olisiko vaikka 500€ ? (sun kertoimet eivät tässä ole mukana, oli sen verran zykedeelinen kelailu, mutta ihan rehellinen veto käy kyllä.) Ja tämä koskee sitä, että näemme hallituksen missä ei ole PS mukana ja mutta esim sdp ja vihreät on?

"SDP:n kannattajat ottaisivat hallituskumppaniksi selvästi mieluiten joko vihreät tai vasemmistoliiton."

MTV:n kysely: Nämä puolueet halutaan mieluiten hallitukseen – punavihreä hallitus selvä kansan suosikki

 

[Paapaa]

Mä en myöskään oikein kannata voimakkaita hallituskokoonpanojulistuksia ennen neuvotteluja viitaten voimakkaisiin kantoihin PS:n kanssa hallituksessa olemisesta. Henkilökohtaisesti kannatan aina kompromisseja ja lehmänkauppoja jotta osa omista tavoitteista saadaan läpi. Ja pidän lähes aina parempana olla 4v hallituksessa kuin ei olla. Pitäisi rauhassa odotella tulosta ja neuvotteluja ja SITTEN todeta, onko edellytyksiä yhteistyöhön vai ei.

 

[hkultala]

off topic.

Vetosi sopii kyllä. Tosin tämän suhteen sitten voit laittaa vaikka yv:tä. Toki varmasti myös huomasit että siellä oli (+kokoomus optio mukana, mikä todennäköistä onkin). Eli paljos laitetaan vetoa? Olisiko vaikka 500€ ? (sun kertoimet eivät tässä ole mukana, oli sen verran zykedeelinen kelailu, mutta ihan rehellinen veto käy kyllä.) Ja tämä koskee sitä, että näemme hallituksen missä ei ole PS mukana ja mutta esim sdp ja vihreät on?

Jaahas, aloit puhumaan "punavihreästä hallituksesta" mutta sitten hyväksytkin sinne kokoomuksen mukaan

Jos hallituksessa on kokoomus, se ei ole punavihreä.

Ja kertomista, jotka sinulle kelpaavat näkee suoraan sen, kuinka todennäköisenä vaihtoehtoa oikeasti pidät, vai onko heittämäsi todennäköisyysprosentit pelkää suunsoittoa.

Jos olet >99.9% varma, suostut vetoon kertoimella 500:1. Jos olet vain >50% varma, suostut vetoon kertoimella 1:1.

 

[Paapaa]

närkästyttävät päätökset satavat persujen laariin

Toisaalta tuoreiden gallupien mukaan PS on myös kaikkein vastustetuin puolue. Veikkaan, että tietyn rajan (vaikea sanoa, onko se 20% vai mitä) jälkeen kannatuksen nostaminen on todella vaikeaa ellei maahanmuuton suhteen tapahdu jotain todella poikkeuksellista.

 

[Bladekill]

Vaikka nyt kirjoititkin lähinnä teoreettisista mahdollisuuksista, niin en millään malta uskoa että Orpo ja/tai Sipilä lähtisivät peruuttamaan kantaansa mitä tulee persuihin. Ovat maalanneet itsensä niin pieneen nurkkaan, ettei sieltä ole pois tulemista ilman kasvojen menetystä.

Vaaleja edeltävät höpinät ovat täysin irrallaan niiden jälkeisestä ajasta. Mistään kasvojen menetyksestä on turha edes puhua ja jos joku tämän kusee niin se saattaa olla keskusta. Orpon täytyy todellakin ylittää itsensä jos oikeasti hyväksyy kommunistikatastrofin mielummin kuin suostuisi hallitukseen puolueen kanssa joka kuitenkin on monissa asioissa hyvin lähellä Kokoomuksen (edustajien) linjaa.

 

[Atlantean]

Jaahas, aloitit puhumaan "punavihreästä hallituksesta" mutta sitten hyväksytkin sinne kokoomuksen mukaan

Jos hallituksessa on kokoomus, se ei ole punavihreä.

Ja kertomista, jotka sinulle kelpaavat näkee suoraan sen, kuinka todennäköisenä vaihtoehtoa pidät.

Jos olet >99.9% varma, suostut vetoon kertoimella 500:1. Jos olet vain >50% varma, suostut vetoon kertoimella 1:1.

Kamoon siellä. Kirjoitin jo heti spekulaatiossani, että kokoomushan on mukana mikäli enemmistöä ei saa punavihreällä kuviolla, tai varmaan on joka tapauksessa vaikka saisikin. Pointti oli siinä, että niin ehdokkainen ja kansan parissa punavihreä on suosituin vaihtoehto hallituspohjaksi. Joten näiden seikkojen ja gallup tulosten valossa on todella vaikea nähdä, että tämä ei tapahtuisi tai varsinkaan että PS olisi hallituksessa, siis tämä puolue jota taas ei halua niin kansa, kun ehdokkaat eikä puolueiden PJ:t hallitukseen yleisesti.

Se hallitus missä olisi mainitsemasi kok,keskusta, ps , rkp ja kd on aikalailla utopistinen ajatus, kun ottaa huomioon mitä mieltä ehdokkaat, kansa ja puolueiden pj:t ovat. Veto kuvio nyt oli varmasti läppää hiffasin kyllä , kuten se oli itseltäkin, ei niin tosissaan vastattu, koska koko vedon ehdotus ja "ehdot" olivat aika from outer space Ehkä mielekkäämpää täällä on keskustella näistä vaaleista muutenkin, kun höpöttää epäolennaisia jostain ziljardin kertoimista ja siitä miten joku olisi tai ei olisi valmis lyömään vetoa jossain maailmanlopun ravintolassa kertoimella 10000000000000 .

 

[ATE]

Hallitus ilman persuja on valtava riski jos ja kun puolue on kärkikahinoissa mukana sunnuntaian. Kaikki hallituspuolueiden närkästyttävät päätökset satavat persujen laariin ja ensivaaleissa he voivat niittää todella kovan sadon jos voivat oppositiosta käsin vain kritisoida ja muistutella lupauksista.
Tämä pitää huomioida kun joka tapauksessa vaikeita päätöksiä tulee eteen.

Ja siellä on Halla-aho oppositiossa heittämässä kritiikkiä. Saattaa vähän pukata kylmää hikeä nyt jo hallituspaikoista haaveilijoilla.

 

[Willema]

Tässä persuista puheenollen, oikein hyvä esimerkki ihmisten lyhyestä muistijäljestä. Persut olivat mukana Sipilän hallituksessa päättämässä kaikista heikennyksistä, joista olemme saaneet tarpeekseemme. Hallitusohjelma oli oikeistolaisten unelma, kättä päälle uusliberalismi, heikoimpien kyykytys. Se että persupuolue jakautui muista syistä, ei poista vastuuta miten maata on johdettu kepu, kokoomus ja persut ohjelmalla.

 

[Ragnarök-]

Tässä persuista puheenollen, oikein hyvä esimerkki ihmisten lyhyestä muistijäljestä. Persut olivat mukana Sipilän hallituksessa päättämässä kaikista heikennyksistä, joista olemme saaneet tarpeekseemme. Hallitusohjelma oli oikeistolaisten unelma, kättä päälle uusliberalismi, heikoimpien kyykytys. Se että persupuolue jakautui muista syistä, ei poista vastuuta miten maata on johdettu kepu, kokoomus ja persut ohjelmalla.

Ja tämän saman jankkaus se näköjään vaan jatkuu, hohhoijjaa..

Katso vaikka tämä viesti: Eduskuntavaalit 2019

 

[ATE]

Mä en myöskään oikein kannata voimakkaita hallituskokoonpanojulistuksia ennen neuvotteluja viitaten voimakkaisiin kantoihin PS:n kanssa hallituksessa olemisesta. Henkilökohtaisesti kannatan aina kompromisseja ja lehmänkauppoja jotta osa omista tavoitteista saadaan läpi. Ja pidän lähes aina parempana olla 4v hallituksessa kuin ei olla. Pitäisi rauhassa odotella tulosta ja neuvotteluja ja SITTEN todeta, onko edellytyksiä yhteistyöhön vai ei.

Eiköhän ne puheenjohtajatkin tämän ymmärrä ihan hyvin mutta perussuomalaisiin vuotaa lähes kaikista puolueista niin "Persujen kanssa ei tehdä yhteistyötä" julistuksen voi suomentaa että se on viesti omille äänestäjille jotka harkitsevat persuleiriin loikkausta että "Älkää äänestäkö niitä ei ne kuitenkaan pääse hallitukseen!" ja on tietenkin katteetonta pelottelua.