• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Elokapina

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja ATE
  • Aloitettu Aloitettu
Millä tavoin elokapina terrorisoi ihmisiä? Kantsii vaikka lukea niitä lakipykäliä koskien yleisiä kokoontumisia ja terroristisia rikoksia.

He estävät ihmisten liikkumisen tiellä, jolla liikkumiseen heillä on täysi laillinen oikeus. Jos minä pysäyttäisin sinut kaupungilla ja estäisin sinun liikkumisen, niin etkö kokisi minun tekevän mitään väärää?
 
Kuten about kaikkien muidenkin poliittisten liikkeiden toimijoita, jos Euroopan laajuisesti lähdetään skannaamaan.
No nyt on kyllä melkoista whataboumismia.
Konteksti kuitenkin kotimaamme. Suomen vihreillä ja elokapinalla aivan saletisti ryssän rahaa taskut täytenään, luinhan niin täältä. Eikö näin?
No kyllähän ne kotimaan vihreittenkin ex ministeri oli tuolla itänaapurin propagandaa levittämässä heidän tapahtumissaan. Väitätkö, että on ihan sattumaa? Vihreätkin vastusti vielä jonkun aikaa sitten ydinvoimaa kiivaasti ja samoin natoa. Rauhanliikekkin on kuulunut toimintaa ja sitä tuo itä-naapuri on kyllä rahoittanut. Olenko minä missään väittänyt, että elokapinalla olisi ryssän rahaa taskut täynnä?
Ei myöskään kannata sortua lapselliseen ulinaan kuinka taho josta en tykkää on tasan Hitler/ryssä/terroristi, koska on vain musta ja valkoinen.
Ahaa, eli siis kannatat itänaapurin toimia?
 
Kuis monta tehdasta ryssä tai Elokapina on tuikannut tuleen sillä aikaa kun Elokapina Supervoimineen sitoo poliisia katkomalla Manskun tai Snellmanninkadun tunniksi pariksi?

Vai oliko tää ihan joku teoreettinen ajatusleikki jolla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa?

Luulis että Elokapinan moskovasta saatu rahoitus ja avustus olisi vakavampia asioita kuin nämä hypoteettiset skenaariot. Jostain syystä kuitenkin skippasit sen täysin ja puhuit ihan muusta... :hmm:
Minä en ole väittänyt Elokapinan saavan Moskovasta rahaa, vaikka pidän sitä mahdollisena. Eikä mahdolliset rahat tule putlerin tililtä, vaan aivan jotain muuta tietä. Elokapina ei ehkä ole syyllistynyt mihinkään vakavampaan (vielä), on se mahdollinen kohde vaikuttamiselle. Se riippuu täysin siitä mihin Elokapinassa ollaan valmiita kun tiellä istuskelu ei tuota muuta tulosta, kuin saada ihmisten vihat niskaansa. Se ei vie asiaa eteenpäin. Elokapinalla on vasemmistotausta, ja siellä on satavarmasti sekopäitä, jotka ovat valmiita mihin tahansa.
 
No kyllähän ne kotimaan vihreittenkin ex ministeri oli tuolla itänaapurin propagandaa levittämässä heidän tapahtumissaan. Väitätkö, että on ihan sattumaa?
Mikään ei ole sattumaa. Kauman tapaaminen venäläisen kanssa Taskentissa todistaa, että kokkaritkin ottaa ryssäin fyrkkaa, Niikon touhut Kiinassa todistaa että persut koko puolueena on Xin taskussa jne.

Ja tietysti Elokapina tekee yhteistyötä rikollisten kanssa, koska näin voisi olla erään kansanedustajan mielikuvituksen mukaan.

Ahaa, eli siis kannatat itänaapurin toimia?
Eikö asia ole päivänselvä kysymättäkin?
 
Minä en ole väittänyt Elokapinan saavan Moskovasta rahaa, vaikka pidän sitä mahdollisena. Eikä mahdolliset rahat tule putlerin tililtä, vaan aivan jotain muuta tietä. Elokapina ei ehkä ole syyllistynyt mihinkään vakavampaan (vielä), on se mahdollinen kohde vaikuttamiselle. Se riippuu täysin siitä mihin Elokapinassa ollaan valmiita kun tiellä istuskelu ei tuota muuta tulosta, kuin saada ihmisten vihat niskaansa. Se ei vie asiaa eteenpäin. Elokapinalla on vasemmistotausta, ja siellä on satavarmasti sekopäitä, jotka ovat valmiita mihin tahansa.
Kerro lisää Suomen elokapinan vasemmistotaustasta?

Ylipäätään Elokapinan, ja muidenkin vastaavien toimijoiden, yksi periaatteista on että toimitaan puoluepolitiikan ulkopuolella, koko poliittisen järjestelmän ulkopuolella. Samanlaisia puoluepoliittisesti sekä institutionaalisesti ehdottoman sitoutumattomia toimijoita on ihan vakiintuneellakin järjestökentällä vaikka kuinka paljon. Esimerkiksi niinkin iso toimija kuin Lääkärit ilman rajoja-järjestö ei suostu ottamaan avustuksia, rahoitusta, miltään valtiollisilta instansseilta. Kun et kumarra ketään käsi ojossa niin sun ei tarvitse hypätä kenenkään pillin mukaan.
 
  • Tykkää
Reactions: PCB
Mikään ei ole sattumaa. Kauman tapaaminen venäläisen kanssa Taskentissa todistaa, että kokkaritkin ottaa ryssäin fyrkkaa, Niikon touhut Kiinassa todistaa että persut koko puolueena on Xin taskussa jne.
No eihän mikään tapaaminen todista mitään, jos rahaa ei ole otettu. Jos otat 10 miljoonaa rahaa, sen jälkeen perut toimioistuimeen tehdyn valituksen kaasuputkesta, niin aika selvä mitä tapahtui.

Eikö asia ole päivänselvä kysymättäkin?
No ei kyllä ihan ole kun näitä kirjoituksia lukee.
 
En ymmärrä miksi teet asiasta noin vaikean itsellesi. Jos et tykkää asioista mitä mä sanon niin senkun vaan päätät keskenäsi että mä olen ryssä tai terroristi niin sitten se on niin.
Enhän minä missään ole niin sanonut. Kait näistä asioista voi asiallisestikin keskustella?
 
Voi, tai sitten voi esittää tällaisia kysymyksiä:
No näiden kirjoitusten perusteella vähän ainakin itsellä heräsi hieman kysymyksiä. Otetaan nyt vaikka tämä:
Ei myöskään kannata sortua lapselliseen ulinaan kuinka taho josta en tykkää on tasan Hitler/ryssä/terroristi, koska on vain musta ja valkoinen.
Jos pitää tuota itänaapurin informaatiovaikuttamista lapsellisena ulinana, niin hieman kyllä ihmettelen suhtautumista.
 
Jos pitää tuota itänaapurin informaatiovaikuttamista lapsellisena ulinana, niin hieman kyllä ihmettelen suhtautumista.
Lue lause vielä kerran ajatuksen kanssa.

En sano siinä pitäväni ryssän informaatiovaikuttamista ulinana vaan puhun tässä ketjussa toistuvasti esiintyvästä Godwinin lain mukaisesta idiotismista, eli siitä että kun ei tykätä asiasta X (elokapina, vihreät, mikälie), on se samantien terrorismia tai ryssän ohjailussa.
 
eli siitä että kun ei tykätä asiasta X (elokapina, vihreät, mikälie), on se samantien terrorismia tai ryssän ohjailussa.

Omalta kohdalta tarkennan, että en minä kaikkea elokapinan touhua pidä terrorismina. Ainoastaan tuota, missä he omavaltaisesti puuttuvat muiden ihmisten liikkumisvapauteen.
 
Lue lause vielä kerran ajatuksen kanssa.

En sano siinä pitäväni ryssän informaatiovaikuttamista ulinana vaan puhun tässä ketjussa toistuvasti esiintyvästä Godwinin lain mukaisesta idiotismista, eli siitä että kun ei tykätä asiasta X (elokapina, vihreät, mikälie), on se samantien terrorismia tai ryssän ohjailussa.
Tuon nyt aiemman nyt voi tulikita useammallakin tavalla. Jos ei kirjoita niitä omia ajatuksiaan auki ja lainaa sopivasti, niin onko ihme, että se herättää muissa kysymyksiä? Sinullakin on näitä lapsellisia heittoja esim:

Suomen vihreillä ja elokapinalla aivan saletisti ryssän rahaa taskut täytenään, luinhan niin täältä. Eikö näin?

Mitä tulee tuohon itänaapurin informaatiovaikuttamiseen, niin kyllähän se melko vahvaa on ollut niin Suomessa kuin Saksassakin. Kyllähän meilläkin vihreät lobbasin kaasun olevan vihreätä ja sitä pitäisi enemmän käyttää. En ihan ymmärrä millä logiikalla sitä maakaasua voidaan pitää ympäristöystävällisenä samalla kuin öljystä/hiilestä pitäisi päästä eroon. Itselle ainakin tulee väkisin mieleen, että tässä on nyt taustalla jonkinlaista vaikuttamista. Samalla on sitten pyritty saamaan ydinvoiman vastustusta. Näppärästi tuo itänaapuri sai monet EU-maat aikalailla energia talutusnouraan, josta on nyt ollut hankala päästä irti. Suomessa ei onneksi ehditty alkaa paljoa käyttämään maakaasua, tai alettu hulluttelemaan ydinvoiman alasajolla.

Kyllähän tuo XR touhu menee hyödylliset idiootit sarakkeeseen kun sitä katsoo tuolta idän suunnasta. Perustajakin melkoinen: "Extinction Rebellion founder says MPs should be shot"

Kyllä meillä saa mieltä osoittaa, mutta siitä pitää tehdä ilmoitus poliisille eikä siitä kuulu aiheutua kohtuutonta haittaa muille. Elokapina ei näin toimi ja poliisi sitten joutuu sekoiluun puuttumaan. Kun itsekin ovat sanoneet pyrkivänsä ylikuormittamaan poliisin etteivät he voisi estää heidän sekoilujaan, niin kyllä silloin pitäisi miettiä miten tälläinen sekoilu saadaan loppumaan.
 
Meinaatko ihan oikeasti, että yleisen tien tukkiminen tiellä istumalla ei ole liikenteen häirintää? Ja että sitä ei olisi laissa kielletty?
Ihan sama, kuinka monta linkkiä tai lähdettä tänne laittaa esimerkiksi poliisilta, poliisihallitukselta tai mediasta, niin pitäisi ikään kuin käydä debaattia siitä, onko toiminta aiheuttanut häiriötä muiden elämään/liike-elämään sekä toiminnasta kohdistunut ilki- ja väkivaltaa mm. virkavaltaa kohtaan. Kaasuvalottamalla pyritään kyseenalaistamaan mitä silmänne näkevät ja lukevat, "kuvittelette vain asioita harhoisanne".

Mitä jos juuttuu Priden tai futisfanien marssin aiheuttamaan ruuhkaan?
Ero on siinä, että näiden tapahtuman järjestäjät hoitavat lupa-asiat tai vähintään tiedottavat sekä keskustelevat poliisin kanssa kulkureitistään, näin poliisi pystyy varautumaan liikenteenohjaukseen, turvaamaan kulkueen reitin ja tiedottamaan ihmisiä kulkureitistä ennalta. Mediassa esimerkiksi etukäteen varoitetaan, millä kadunvarsilla liikenne todennäköisesti ruuhkautuu. Näin rauhanomainen mielenosoittaminen toimii käytännössä, eli yhteistyössä virkavallan kanssa.

Kerro lisää Suomen elokapinan vasemmistotaustasta?
"Luonnonsuojeleminen" onkin aina ollut kuuminta hottia oikeistossa, että lähdetään ihan kauduille istumaan sekä häiriköimään sen puolesta. Samat vasemmistolaiset agitaattorit näiden elokapinoiden taustalla pyörii kuin muissakin vastamielenosoituksissa. Kaasuvalotusta jälleen kerran.
 
Omalta kohdalta tarkennan, että en minä kaikkea elokapinan touhua pidä terrorismina. Ainoastaan tuota, missä he omavaltaisesti puuttuvat muiden ihmisten liikkumisvapauteen.
Mielenosoitus saa häiritä muiden liikkumista, piste. Se on sitten ensisijaisesti poliisin päätäntävallassa missä vaiheessa miekkari tai muu julkinen kokoontuminen aiheuttaa ”kohtuutonta haittaa”. Yleisesti Perustuslain 13. pykälää pidetään näissä tapauksissa tärkeämpänä kuin autoilijoiden mielipahaa.
 
On kyllä aika kovaa kokemista tuo "muiden ihmisten liikkumisvapauteen puuttuminen". On se karmea terroria, kun joutuukin kiertämään seuraavan korttelin kautta, autolla.

Muuutenkin tämä Elokapinan demonisointi noilla poskettomilla vääristelyillä on aivan suoraa jatkumoa Pietarin trollitehtaan vaikutuksesta. Siellä tehdään pitkää päivää, että demokraattiseen länsimaahan saataisiin istutettua tätä autoritääristä, kuolasuista asennetta ja puhetta mahdollisimman paljon.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
285 079
Viestejä
4 899 261
Jäsenet
78 914
Uusin jäsen
JimiM111

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom