EU:n gigabittiasetus

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja BennyH
  • Aloitettu Aloitettu
Liittynyt
13.09.2023
Viestejä
322
Helsingin Sanomissa oli tänään 22.12.2025 artikkeli otsikolla

Kerrostaloasukkaita voi odottaa tuntuva lisälasku kalliin remontin päälle​


Pari lainausta HS:n artikkelista.

EU:n gigabittiasetus tiukentaa kiinteistöjen sisäverkkoja koskevia vaatimuksia. Asetuksella pyritään kiihdyttämään nopeiden valokuituverkkojen rakentamista, jotta eurooppalaisilla olisi saatavilla vähintään gigabitin nopeudella toimivat yhteydet vuoteen 2030 mennessä.

Asetus tuli voimaan vuonna 2024, ja sitä alettiin soveltaa 12. marraskuuta Suomessa ja muissa jäsenmaissa.

EU:N gigabittiasetus velvoittaa kerros- ja rivitalot uudistamaan sisäverkkonsa merkittävän saneerauksen yhteydessä nimenomaan valokuitutekniikalla. Uusimiselle ei ole ajallista takarajaa, eikä asetuksen vuoden 2030 tavoitteeseen uskota alalla.
——


Aikamoinen velvoite siis tiedossa taloyhtiöille.

Linkki HS:n artikkeliin (voi olla maksumuurin takana): Valokuitu | Kerrostaloasukkaita voi odottaa tuntuva lisälasku kalliin remontin päälle
 
Helsingin Sanomissa oli tänään 22.12.2025 artikkeli otsikolla

Kerrostaloasukkaita voi odottaa tuntuva lisälasku kalliin remontin päälle​


Pari lainausta HS:n artikkelista.

EU:n gigabittiasetus tiukentaa kiinteistöjen sisäverkkoja koskevia vaatimuksia. Asetuksella pyritään kiihdyttämään nopeiden valokuituverkkojen rakentamista, jotta eurooppalaisilla olisi saatavilla vähintään gigabitin nopeudella toimivat yhteydet vuoteen 2030 mennessä.

Asetus tuli voimaan vuonna 2024, ja sitä alettiin soveltaa 12. marraskuuta Suomessa ja muissa jäsenmaissa.

EU:N gigabittiasetus velvoittaa kerros- ja rivitalot uudistamaan sisäverkkonsa merkittävän saneerauksen yhteydessä nimenomaan valokuitutekniikalla. Uusimiselle ei ole ajallista takarajaa, eikä asetuksen vuoden 2030 tavoitteeseen uskota alalla.
——


Aikamoinen velvoite siis tiedossa taloyhtiöille.

Linkki HS:n artikkeliin (voi olla maksumuurin takana): Valokuitu | Kerrostaloasukkaita voi odottaa tuntuva lisälasku kalliin remontin päälle
Koko juttu vaikuttaa ihan kaikin puolin täysin järjettömälle. Kuitu on paitsi tarpeeton, myös huomattavan kömpelö ratkaisu gigabitin verkon toteutukseen.

Samassa jutussa sitten Lounea Talokuitujen toimari Petri Syväjärvi myös puhumassa ihan silkkaa potaskaa: ”Jos yhteys tulee asuntoon vanhaa puhelinpiuhaa pitkin, sillä ei missään nimessä katsota esimerkiksi Netflixistä 4K-kuvaa tai tulevaisuudessa 8K- tai 16K-kuvaa”, Syväjärvi sanoo.

Kun perus VDSL2:lla saa esim. 100M liittymiä, katselee niillä vaikka viittä Netflixin 4K-streamia samanaikaisesti kaistan puolesta.
 
Ei nopealla vilkaisulla mitään uutta Suomessa. Viestintäviraston määräys 65 ollut jo iät ja ajat voimassa, jossa velvoitetaan tekemään saneerauksen yhteydessä 1 yleiskaapelointi ja 4 yksimuotokuitua per asunto.

 
Samassa jutussa sitten Lounea Talokuitujen toimari Petri Syväjärvi myös puhumassa ihan silkkaa potaskaa: ”Jos yhteys tulee asuntoon vanhaa puhelinpiuhaa pitkin, sillä ei missään nimessä katsota esimerkiksi Netflixistä 4K-kuvaa tai tulevaisuudessa 8K- tai 16K-kuvaa”, Syväjärvi sanoo.

Kun perus VDSL2:lla saa esim. 100M liittymiä, katselee niillä vaikka viittä Netflixin 4K-streamia samanaikaisesti kaistan puolesta.
Tuossa 2 metrin päässä pyörii nytkin Disney+ Mikki Hiiren Kerhotalo+ 4K:na. Ja yhteys on vdsl 25/10.

Joo ekat 10 sekuntia tulee vissiin sd:nä, seuraavat 30 sekuntia full hd:na jonka jälkeen tulee just niin hyvällä laadulla kun töllön androidtv app pystyy näyttämään.


Eli satasesta jää kaistaa ylikin.

Tietenkin 50 vuoden skaalalla (taloyhtiö valmistunut 1975) kuitu on varmempi kuin mikään kuparitekniikka, mutta ei silti pitäis sortua nojaamaan fiktioon perusteluissa. :)
 
Koko juttu vaikuttaa ihan kaikin puolin täysin järjettömälle. Kuitu on paitsi tarpeeton, myös huomattavan kömpelö ratkaisu gigabitin verkon toteutukseen.

Samassa jutussa sitten Lounea Talokuitujen toimari Petri Syväjärvi myös puhumassa ihan silkkaa potaskaa: ”Jos yhteys tulee asuntoon vanhaa puhelinpiuhaa pitkin, sillä ei missään nimessä katsota esimerkiksi Netflixistä 4K-kuvaa tai tulevaisuudessa 8K- tai 16K-kuvaa”, Syväjärvi sanoo.

Kun perus VDSL2:lla saa esim. 100M liittymiä, katselee niillä vaikka viittä Netflixin 4K-streamia samanaikaisesti kaistan puolesta.
Eihän tuossa tosiaan mitään uutta ole, Määräys 65 on ollut jo pitkään voimassa kuten Kilkenblad mainitsikin.

Tuo noiden kuitufirmojen ja operaattoreiden paskanpuhuminen kyllä tämäntyylisten artikkeleiden yhteydessä samaan aikaan jo vituttaa ja naurattaa, itselläni on kaapelimodeemiyhteys 100/10Mbps ja hyvin katsoo ainakin kolmea suoratoistostriimiä samaan aikaan tai tekee etätöitä ja vaikka mitä. Jollain operaattorilla oli että 25M netti ei muka riittäisi kuin satunnaiseen sähköpostin ja pankkiasioiden hoitoon eikä mihinkään sitä raskaampaan netinkäyttöön, suoratoistoihin tarvitsisi muka vähintään 500M yhteyden. Ihan täyttä bullshittiä puhuvat, mutta pakkohan se on että saisi nopeampia yhteyksiä myytyä.

Meilläkin olisi jossain vaiheessa tulossa jotain isompaa remppaa taloyhtiöön, vissiin ensi vuoden aikana pitäisi vähän suunnitella mitä kaikkea tehdään ja missä laajuudessa ettei kustannukset nouse ihan älyttömäksi. Puhetta on ollut sähköjen modernisoimisesta (nykyisellään 1x25A ryhmäsulakkeet per asunto), autopaikkojen sähköistyksen uusimisesta (sähköauton latauspisteet/varaus lataukselle tms) jne, joten tuo taitaa olla niin iso remppa että koskisi tuo määräys 65.
 
Ei nopealla vilkaisulla mitään uutta Suomessa. Viestintäviraston määräys 65 ollut jo iät ja ajat voimassa, jossa velvoitetaan tekemään saneerauksen yhteydessä 1 yleiskaapelointi ja 4 yksimuotokuitua per asunto.

Kuten tuolla lukee, että parikaapelointia ei ole pakko rakentaa

1766427750462.png
 
No ei siinä taida isomman remontin yhteydessä muutaman piuhan ja rasian veto enää painaa :rofl:
Hyvä että joutava änkyröinti ja jatkuva kaiken vastustaminen ohitetaan vaikka lakiteitse. Eletään kuitenkin vuotta 2025, ja ennen kuin huomataankaan, vuosi on jo 2045. Se puhelinpaukkulanka oli ihan kova sana sillon lankapuhelimien aikana vielä.
 
Kuten todettu, ei tuo Suomessa juuri mitään lisää tuo, kun m65:ssä on jo kuituvaatimus ja oman havainnon mukaan on erittäin harvinaista löytää taloyhtiö, jossa olisi sisäverkko tehty kupariaikana cat5e:llä tai uudemmalla, jolloin tuo pakkokuitu olisi toistaiseksi hukkainvestointi.
 
5 vuoden päästä gigabitin yhteys on auttamatta liian hidas. Tuon olisi pitänyt olla 10gbit/s jos sillä halutaan pärjätä edes vuoteen 2040 asti.
 
5 vuoden päästä gigabitin yhteys on auttamatta liian hidas. Tuon olisi pitänyt olla 10gbit/s jos sillä halutaan pärjätä edes vuoteen 2040 asti.

Toivottavasti yksikään taloyhtiö ei mene tuolla gigan sisäverkolla, kun tulevaa sisäverkkoa rakennattaan.
 
Omaan (kerrostalo) taloyhtiöön tehtiin joitan vuosia sitten putkiremppa ja samalla vedettiin nousuihin vanhan paukkukaapelin tilalle uudet ethernet- ja sähkökaapelit + RJ45 tökkeli eteiseen. Kustannukset olivat aivan hyttysenpaska linjasaneerauksessa kun kaikki oli revitty auki muutenkin. Ei olisi ollut mitään järkeä olla tekemättä. Edes ne perinteiset jokaisesta sentistä vääntävät taloyhtiöjäärät eivät vastustaneet.
 
Toivottavasti yksikään taloyhtiö ei mene tuolla gigan sisäverkolla, kun tulevaa sisäverkkoa rakennattaan.
Onneksi valokuidussa ei kaapelissa ole mitään välipykäliä, vaan OS2-yksimuotokuitupari skaalautuu ainakin 100 Gbit/s, luultavasti paljon enemmänkin. Kohtuuhintaisten aktiivilaitteiden puute rajoittaa toistaiseksi nopeuksia.
 
Meille tuli taloyhtiöön juuri vuosi sitten kuitu talojakamoon ja G.fast siitä eteenpäin. Minulla siirtonopeudet noin 900 Mbps/100 Mbps, vaikka olen talojakamosta kaukaisimmassa kolkassa. Meillä on putkiremppa suunnitteilla, ja osui tämä uutinen silmiin. Hiukan tuntuu asuntoon asti tuleva kuitu turhalta hifistelyltä tässä vaiheessa, vaikka on se varmasti mielekäs investointi jollain 20 vuoden aikajänteellä.
 
Meille tuli taloyhtiöön juuri vuosi sitten kuitu talojakamoon ja G.fast siitä eteenpäin. Minulla siirtonopeudet noin 900 Mbps/100 Mbps, vaikka olen talojakamosta kaukaisimmassa kolkassa. Meillä on putkiremppa suunnitteilla, ja osui tämä uutinen silmiin. Hiukan tuntuu asuntoon asti tuleva kuitu turhalta hifistelyltä tässä vaiheessa, vaikka on se varmasti mielekäs investointi jollain 20 vuoden aikajänteellä.
Putki ja/tai sähkörempassa joudutaan repimään auki / tekemään uudet tilat vesijohdoille ja/tai sähköille pääkeskukselta asuntoihin asti, joten siinä samalla kannattaa vähintään suunnitella reitit uutta teletekniikkaa varten. Yleensä näissä hommissa pyritään 40-50 vuoden kestoon joten jollei teetä erikseen teleremppaa, on seuraava "ohessa" mahdollisuus kymmenien vuosien päästä.

Ja gfastin maksimi on 2Gbit/s yhteiskaistaa (up+down), joten sulla on tekniikan maksimit varmaan lähes käytössä

Mgfast on sen seuraaja mutta se on vasta pilotoinnista Euroopassa (gfast pilotoi siellä 10 vuotta sitten) enkä jaksa uskoa että se tulisi enää suomeen.
 
Mihin gigabitin yhteys tulee olemaan liian hidas 2030, tai edes 2040?
Näitä on vaikea ennustaa mutta 2040 vuoteen on 14 vuotta aikaa. 14 vuotta sitten 1-2 megabitin yhteydet olivat normaaleja ja tämä minulla oleva 25/10 MBit/s on tällä hetkellä taaperoperheen alarajalla. Eli nopeudet on noin 12 kertaistuneet. Tarkoittaisi sitä että noin 300 MBit/s olisi hyväksyttävän alarajoilla 2040. Todennäköisesti tämä ennustus on pielessä, mutta kumpaan suuntaan, sitä on vaikea sanoa.

Lisäksi tuo asetus määrittää että gigabitin yhteysnopeus on minimi. Nopeampaakin saa olla tarjolla.
 
Mihin gigabitin yhteys tulee olemaan liian hidas 2030, tai edes 2040?

No esimerkkinä vaikka

- 16K 4D-tallenteet
- Lähes reaaliaikaisen Ihmisen molekyylirakenteen kaukosiirtymistä varten
- Holodeckin streami
- Ihmisen täyden aivosignaalin siirtäminen

Onhan noita, mihin tulevaisuudessa tarvitaan kaistaa..
 
Lähinnä mietin mikä se käytännön sovellus johon keskivertokuluttaja tarvitsee vähintään gigaisen yhteyden. Toki nopeampiakin on varmasti saatavilla ja näille asiakaskuntansa mutta en oikein näe tätä miniminä kaikkiin talouksiin.
 
No esimerkkinä vaikka

- 16K 4D-tallenteet
- Lähes reaaliaikaisen Ihmisen molekyylirakenteen kaukosiirtymistä varten
- Holodeckin streami
- Ihmisen täyden aivosignaalin siirtäminen

Onhan noita, mihin tulevaisuudessa tarvitaan kaistaa..
Paljonko esimerkiksi kakkoskohta vaatii kaistaa? Mitä muu tekniikka maksaa, onko yhteys edes merkittävässä roolissa ja haluatko siis siirtää itsesi kuluttajabitillä vai vikasietoisella ratkaisulla?

Huomasitko muuten "vähintään"-sanaa nopeuden osalta? Ja mikä on se kuitutoteutus jossa nopeuksia ei voida nostaa gigasta ylöspäin myöhemmässä vaiheessa päätelaitteet vaihtamalla?

Kyllä sinne aauntoihin saisi jo nyt helposti sata gigaa ja enemmänkin mutta miksi? Tarvetta ei ole ja päätelaitteisen hinnat laskevat koko ajan joten onnistuu hyvin myöhemmin.
 
No esimerkkinä vaikka

- 16K 4D-tallenteet
- Lähes reaaliaikaisen Ihmisen molekyylirakenteen kaukosiirtymistä varten
- Holodeckin streami
- Ihmisen täyden aivosignaalin siirtäminen

Onhan noita, mihin tulevaisuudessa tarvitaan kaistaa..
Mutta onko nämä 2030, 2040 vai vasta joskus 2050?
 
5 vuoden päästä gigabitin yhteys on auttamatta liian hidas. Tuon olisi pitänyt olla 10gbit/s jos sillä halutaan pärjätä edes vuoteen 2040 asti.
Jos kuitu tulee talojakamoon asti, niin Cat6A-kaapelointi riittänee suurimmassa osassa kohteita melko helposti 10 gigan sisäverkkoyhteyksiin. Metrihinta ei merkittävästi poikkea Cat6-kaapelista. Cat7 ei ole virallinen standardi ja Cat8 melkeinpä turhaa rahan haaskausta ja voinee joissain olosuhteissa olla turhan kookasta ja jäykkää kaapelia asentaa.

Sen sijaan vielä ainakin tänä päivänä 10GbE kytkimet ja päätelaitteet ovat jokseenkin harvinaisia ja kuluttajakäytönkin laitteet melkoisissa hinnoissa. Myös kovin harvasta päätelaitteesta löytyy edes 10GbE verkkopiiriä. Useimmat emolevytkin tänä päivänä ovat vielä max 2,5GbE ja nassit myös. On tullut tutkittua asiaa, kun olen harkinnut toteuttavani 10GbE sisäverkon (kaapelointi on sen puolesta kunnossa), mutta sitä tukevien kytkimien, reitittimien, tukiasemien ja päätelaitteiden hinnat ovatkin tonniluokassa helposti.
 
Jos kuitu tulee talojakamoon asti, niin Cat6A-kaapelointi riittänee suurimmassa osassa kohteita melko helposti 10 gigan sisäverkkoyhteyksiin. Metrihinta ei merkittävästi poikkea Cat6-kaapelista. Cat7 ei ole virallinen standardi ja Cat8 melkeinpä turhaa rahan haaskausta ja voinee joissain olosuhteissa olla turhan kookasta ja jäykkää kaapelia asentaa.
Esim meillä on yksi telejakamo kahta 2 kahden rapun nelikerroksista kerrostaloa varten. Molemmissa taloissa on 21 asuntoa. 100 metriä riittää hädin tuskin kauimmaisiin asuntoihin vaikka sen vetäisi telejakamosta viivasuoraan (siis ilman halki) kauimmaisen asunnon nykyiselle puhelinrasian paikalle. ja talot on mallia 1975 joten kaikki tila on käytetty tarkasti, eli toiseen taloon on kyllä haastavaa (lue hintavaa) suunnitella oma talojakamonsa ja vaikka sellaisen suunnittelisikin niin nykyiset telereitit tuntien 100 metriä on aika tiukilla jopa siinä talossa jossa se telekeskus nyt on. Alkuperäinen puhelinkeskus, josta ADSL yhteys tuli 11 vuotta sitten, on 3,5 johtokilometrin päässä, eli puhelinkaapeleissa vedot oli useasti useita kilometrejä eikä satoja metrejä.

Tässä kohtaa kuitu on voittamaton niin taloudellisesti kuin teknisen suunnittelun helppoudenkin osalta. Eikä me olla taloyhtiönä edes isoja. Kotkassakin on 4 taloisia 75 asunnon kerrostaloyhtiöitä ja Turusta tiedän kaverin joka asuu seitsemän talon ja 130 asunnon yhtiössä.

Sitten kun miettii kuinka paljon suomessa on 1968 - 1980 aikavälillä rakennettuja betonielementti kerrostaloyhtiöitä, joissa on kaikissa samat teletekniikan peruslähtökohdat (ja haasteet) ja niin hyvää kun kierretty parikaapeli onkin niin 50 vuoden käyttöikä skaalalla sen asentaminen saneerauksessa ainoaksi vaihtoehdoksi tämän tyyppiseen kohteeseen on kyllä vaikea perustella.

Eli "Suurimmassa osassa" on tässä kohtaa kyllä aiiiiika paljon venytetty. Kyllä se varmasti pienkerrostaloihin soveltuu ja uusiin kohteisiin tietysti jossa ei ole teletekniikkaa suunniteltu 40-50 vuoden takaisiin tarpeisiin, mutta jo isommissa 1970-1990 rivitaloyhtiöissä vetojen pituudet ilman aktiivilaitteita (jotka maksaa ja tarvitsee huoltoa) ylittää aika äkkiä sen 100 metriä.
 
Esim meillä on yksi telejakamo kahta 2 kahden rapun nelikerroksista kerrostaloa varten. Molemmissa taloissa on 21 asuntoa. 100 metriä riittää hädin tuskin kauimmaisiin asuntoihin vaikka sen vetäisi telejakamosta viivasuoraan (siis ilman halki) kauimmaisen asunnon nykyiselle puhelinrasian paikalle. ja talot on mallia 1975 joten kaikki tila on käytetty tarkasti, eli toiseen taloon on kyllä haastavaa (lue hintavaa) suunnitella oma talojakamonsa ja vaikka sellaisen suunnittelisikin niin nykyiset telereitit tuntien 100 metriä on aika tiukilla jopa siinä talossa jossa se telekeskus nyt on. Alkuperäinen puhelinkeskus, josta ADSL yhteys tuli 11 vuotta sitten, on 3,5 johtokilometrin päässä, eli puhelinkaapeleissa vedot oli useasti useita kilometrejä eikä satoja metrejä.

Tässä kohtaa kuitu on voittamaton niin taloudellisesti kuin teknisen suunnittelun helppoudenkin osalta. Eikä me olla taloyhtiönä edes isoja. Kotkassakin on 4 taloisia 75 asunnon kerrostaloyhtiöitä ja Turusta tiedän kaverin joka asuu seitsemän talon ja 130 asunnon yhtiössä.

Sitten kun miettii kuinka paljon suomessa on 1968 - 1980 aikavälillä rakennettuja betonielementti kerrostaloyhtiöitä, joissa on kaikissa samat teletekniikan peruslähtökohdat (ja haasteet) ja niin hyvää kun kierretty parikaapeli onkin niin 50 vuoden käyttöikä skaalalla sen asentaminen saneerauksessa ainoaksi vaihtoehdoksi tämän tyyppiseen kohteeseen on kyllä vaikea perustella.

Eli "Suurimmassa osassa" on tässä kohtaa kyllä aiiiiika paljon venytetty. Kyllä se varmasti pienkerrostaloihin soveltuu ja uusiin kohteisiin tietysti jossa ei ole teletekniikkaa suunniteltu 40-50 vuoden takaisiin tarpeisiin, mutta jo isommissa 1970-1990 rivitaloyhtiöissä vetojen pituudet ilman aktiivilaitteita (jotka maksaa ja tarvitsee huoltoa) ylittää aika äkkiä sen 100 metriä.
Olet oikeassa, että kaikkialle ei toki rj45 ole paras vaihtoehto, jos vedot ovat erityisen pitkiä. Itselläni kävi tuossa kyllä ajatuskatkos ja en pysähtynyt ajattelemaan, että varsinkin vanhemmissa kohteissa aiempien vuosien toteutuksien vuoksi, voivat vedot kasvaa pitkiksi. Näissä kohteissa toki varmasti on järkevää, että pidemmät siirrot hoidetaan kuidulla ja sitten lyhyemmät huoneistovedot cat-kaapelilla.
 
Olet oikeassa, että kaikkialle ei toki rj45 ole paras vaihtoehto, jos vedot ovat erityisen pitkiä. Itselläni kävi tuossa kyllä ajatuskatkos ja en pysähtynyt ajattelemaan, että varsinkin vanhemmissa kohteissa aiempien vuosien toteutuksien vuoksi, voivat vedot kasvaa pitkiksi. Näissä kohteissa toki varmasti on järkevää, että pidemmät siirrot hoidetaan kuidulla ja sitten lyhyemmät huoneistovedot cat-kaapelilla.
Joo, Huoneiston sisäinen kaapelointi on selviö että Catilla mennään. Cat6a pelaa tulevaisuuteen mutta Cat6:llakin pääsee aika pitkälle. Sanoisin että useamman kymmenen vuotta varmasti.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
296 268
Viestejä
5 053 533
Jäsenet
81 117
Uusin jäsen
eerica

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom