Euroopan maat, politiikka ja EU

[draco76]

Saksa kieltää kalifaattia Saksaan vaativan Muslim Interactive -järjestön. Järki palailee pätkittäin ja islamisaatiota Euroopassa edistäneet puolueet eivät joudu tästä minkäänlaiseen vastuuseen. Ison hintalapun he kyllä tälle antoivat muiden maksettavaksi.

Poliisi on jo tehnyt suuroperaation, jossa järjestöön liittyviä tiloja on ratsattu ja järjestön omaisuutta otettu haltuun. Oikea suunta, lisää tätä Eurooppaan.

Ihan oikein

Asiantuntijat kuvaavat DW:n mukaan järjestöä ”vallankumoukselliseksi” poliittiseksi liikkeeksi, joka haluaa syrjäyttää Saksan hallituksen ja nykyisen yhteiskuntajärjestyksen.

Ei tuollaisia ääriliikkeitä tarvita, jotka uhkaavat demokratiaa.

 

[Coppis667]

Ihan oikein

Ei tuollaisia ääriliikkeitä tarvita, jotka uhkaavat demokratiaa.

Tässäkö se syy miksi vasemmisto kannattaa islamia niin kovasti?
Molemmilla on sama tavoite: "haluaa syrjäyttää Saksan hallituksen ja nykyisen yhteiskuntajärjestyksen"
Eivät vaan tajua, että loppusuoralla myös vasemmiston porukka lanattaisiin maan tasalle.

 

[draco76]

Tässäkö se syy miksi vasemmisto kannattaa islamia niin kovasti?
Molemmilla on sama tavoite: "haluaa syrjäyttää Saksan hallituksen ja nykyisen yhteiskuntajärjestyksen"
Eivät vaan tajua, että loppusuoralla myös vasemmiston porukka lanattaisiin maan tasalle.

Todisteita, että vasemmisto kannattaa islamia ja haluaa syrjäyttää Saksan hallituksen. Se, että haluaa itse hallituksen johtoon, ei ole syrjäyttämistä. Missä demokratian vastaiset toimet amerikan oikeiston tapaan?

 

[Heimolainen]

Tässäkö se syy miksi vasemmisto kannattaa islamia niin kovasti?
Molemmilla on sama tavoite: "haluaa syrjäyttää Saksan hallituksen ja nykyisen yhteiskuntajärjestyksen"
Eivät vaan tajua, että loppusuoralla myös vasemmiston porukka lanattaisiin maan tasalle.

Missäs kaikkialla nyt näitä demokratioita on koitettu viimeaikoina kaataa ja ketkä on ollut siinä osallisia? 2020 tais olla kaikista suurin riski Jenkeissä, ja tulevaisuus näyttää onko siellä taas seuraava yritys. Toteuttaja tuntuu olevan oikeistolainen, mutta saatan olla väärässäkin. Muita ei tuu mieleen, mutta sulla varmaan on jotain muita esimerkkejä?

 

[Coppis667]

Missäs kaikkialla nyt näitä demokratioita on koitettu viimeaikoina kaataa ja ketkä on ollut siinä osallisia? 2020 tais olla kaikista suurin riski Jenkeissä, ja tulevaisuus näyttää onko siellä taas seuraava yritys. Toteuttaja tuntuu olevan oikeistolainen, mutta saatan olla väärässäkin. Muita ei tuu mieleen, mutta sulla varmaan on jotain muita esimerkkejä?

Eli siis jos jokin järjestö/ryhmä kertoo yleisesti tavoitteekseen jotain, mutta ei ole sitä (vielä) toteuttanut niin silloin ei voi sanoa että kyseisen järjestön/ryhmän tavoite on se mitä he kertovat?
Vähän sama ajattelumalli kuin Hamasin taistelijoista, kun taistelija laskee rynnäkön pöydälle hänestä tulee välittömästi siviili.

 

[Heimolainen]

Eli siis jos jokin järjestö/ryhmä kertoo yleisesti tavoitteekseen jotain, mutta ei ole sitä (vielä) toteuttanut niin silloin ei voi sanoa että kyseisen järjestön/ryhmän tavoite on se mitä he kertovat?
Vähän sama ajattelumalli kuin Hamasin taistelijoista, kun taistelija laskee rynnäkön pöydälle hänestä tulee välittömästi siviili.

Sulla tapana lukea viesteistä mitä sattuu?

Missä mä väitin, että ei olisi islamistiryhmön tavoite?

Sä teit tästä vassareita koskevan väitteen, ja kysyn siihen nyt vähän jotain todisteita. Oikeisto sitä kokeili jo Jenkeissä, ja taitaa kokeilla lisää, mutta missä ne vassarit on tätä tehnyt viime vuosikymmeninä?

 

[Coppis667]

Sulla tapana lukea viesteistä mitä sattuu?

Missä mä väitin, että ei olisi islamistiryhmön tavoite?

Sä teit tästä vassareita koskevan väitteen, ja kysyn siihen nyt vähän jotain todisteita. Oikeisto sitä kokeili jo Jenkeissä, ja taitaa kokeilla lisää, mutta missä ne vassarit on tätä tehnyt viime vuosikymmeninä?

Vasemmisto kannustaa anarkiaan ja tukee vasemmistolaisia järjestöjä kuten Antifa.

Youtube video Antifan toiminnasta Portland:ssa Jenkeissä. Kovin on yhteiskuntaa tukevaa ja rakentavaa toimintaa.
Portland has Fallen... ANTIFA Take Control of City

 

[Heimolainen]

Vasemmisto kannustaa anarkiaan ja tukee vasemmistolaisia järjestöjä kuten Antifa.

Youtube video Antifan toiminnasta Portland:ssa Jenkeissä. Kovin on yhteiskuntaa tukevaa ja rakentavaa toimintaa.
Portland has Fallen... ANTIFA Take Control of City

Okei, onko ne nyt sit lopettanut kaupungin/osavaltion/liittovaltion hallinnon ja ottanut sen toiminnot haltuunsa? Tai edes kokeillut kaataa kaupungin hallintoa?

 

[draco76]

Vasemmisto kannustaa anarkiaan ja tukee vasemmistolaisia järjestöjä kuten Antifa.

Youtube video Antifan toiminnasta Portland:ssa Jenkeissä. Kovin on yhteiskuntaa tukevaa ja rakentavaa toimintaa.
Portland has Fallen... ANTIFA Take Control of City

Oikeiston ryhmä jopa kiellettiin Suomessa (Pohjoismainen vastarintaliike). Ei ole tainnut vastaavaa olla vasemmistolla Suomessa.

 

[Sikatiiker]

Oikeiston ryhmä jopa kiellettiin Suomessa (Pohjoismainen vastarintaliike). Ei ole tainnut vastaavaa olla vasemmistolla Suomessa.

Paitsi ettei se ollut mikään oikeiston ryhmä. Olet mennyt antifanttien halpaan uskoessasi heidän edustaneen oikeistoa. Virheellinen käsityksesi johtuu termistä "äärioikeisto", jonka käyttö perustui pelkästään natsi-ihannointiin ja maahanmuuton vastustamiseen. Heidän ideologiansa pohjansa oli nationalismi ja sosialismi ja he ovat itse sen tuoneet julki ks. linkki alla. Se että he ihailivat Hitleriä ja halusivat apinoida häntä kasvissyöntiä myöden, ei tarkoita että he ovat äärioikeistoa elleivät he edusta lainkaan oikeistoa.

Olen joskus lukaissut pari heidän lehteään läpi enkä löytänyt niistä sanallakaan mitään oikeistolaista. Taannoinen kotisivunsa oli patriootti.com (sielläkin tuli käytyä huutonauramassa noille jutuille), julkaisivat Suomessa ainakin lehteä Kansallinen vastarinta (kyllä, sama järjestö logoa myöten ja tämä oli juuri se hupilehti mitä kaverin luona selailtiin ja naureskeltiin) ja kertoivat arkistoidussa "pamfletissaan" omat tavoitteensa: linkki.

Kansallinen hallitus vakiinnutetaan kompromissittoman poliittisen taistelun avulla. Tämä Suomen Vastarintaliikkeen muodostama hallitus palauttaa perinteisen ja autoritaarisemman yhteiskuntajärjestyksen, jonka ideologiset perusteet ovat nationalismissa ja sosialismissa.

Olet tullut "antifasistien" sumuttamaksi kun uskot että sosialistiset nationalistit ovat äärioikeistoa ja osa oikeistoa. Todellisuudessa kyse on äärivasemmistosta, aivan kuten Natsi-Saksassakin oli. Näet sen kyllä jos selvität vähän Hitlerin metodeja ennen sotimista. Liittoutuneethan vakiinnuttivat natseista käytettävän äärioikeiston terminä yhdessä kommunistinaapurimme kanssa vaientaakseen oikeistomieliset Euroopassa vuosikymmeniksi.

 

[3dfx]

Oikeiston ryhmä jopa kiellettiin Suomessa (Pohjoismainen vastarintaliike). Ei ole tainnut vastaavaa olla vasemmistolla Suomessa.

vasemmistolaiset radikaaliliikkeet eivät organisoidu siten että heidät voisi jotenkin kieltää. Mitä kiellät jos kiellät vaikkapa elokapinan, kun ymmärtääkseni heillä ei ole mitään formaalia organisaatiota minkä voisi kieltää tai lakkauttaa.

 

[draco76]

vasemmistolaiset radikaaliliikkeet eivät organisoidu siten että heidät voisi jotenkin kieltää. Mitä kiellät jos kiellät vaikkapa elokapinan, kun ymmärtääkseni heillä ei ole mitään formaalia organisaatiota minkä voisi kieltää tai lakkauttaa.

Mikä syy olisi kieltää elokapina? Kadulla istumisen takia?

 

[Sikatiiker]

vasemmistolaiset radikaaliliikkeet eivät organisoidu siten että heidät voisi jotenkin kieltää. Mitä kiellät jos kiellät vaikkapa elokapinan, kun ymmärtääkseni heillä ei ole mitään formaalia organisaatiota minkä voisi kieltää tai lakkauttaa.

Niin paitsi tuo uusnatsien ”vastarintaliike”, joka halusi perustaa uuden sosialistisen pohjoismaisen valtion jossa ei näy värillisiä.

 

[3dfx]

Mikä syy olisi kieltää elokapina? Kadulla istumisen takia?

älä nyt mene ohi pointin. Järjestöytymätöntä liikettä ei voi kieltää tai lopettaa samalla tavalla kuin järjestäytyneen yhdistyksen, vaikka tarve sille olisikin. Elokapina nyt oli vain esimerkkinä. Radikaalivasemmistolaiset liikkeet ovat yleensä mielestäni järjestäytymättömiä

 

[ATE]

Mikä syy olisi kieltää elokapina? Kadulla istumisen takia?

Samat perusteet millä vastarintaliike kiellettiin. Toiminta rikkoi lakia. Elokapina on toistuvasti syyllistynyt koordinoidusti lain rikkomiseen niin kyllähän tässä aika selkeät perusteet kieltämiselle olisi.

 

[draco76]

Samat perusteet millä vastarintaliike kiellettiin. Toiminta rikkoi lakia. Elokapina on toistuvasti syyllistynyt koordinoidusti lain rikkomiseen niin kyllähän tässä aika selkeät perusteet kieltämiselle olisi.

Vastarintaliike kiellettiin, koska sen tarkoitus oli demokratian tuhoaminen. Eli juuri sama kuin tuolla Muslim interactivella. Suomi siis toimi ihan samoin jo aiemmin tuota juhlittua päätöstä.

 

[ATE]

Vastarintaliike kiellettiin, koska sen tarkoitus oli demokratian tuhoaminen. Eli juuri sama kuin tuolla Muslim interactivella. Suomi siis toimi ihan samoin jo aiemmin tuota juhlittua päätöstä.

Se kiellettiin koska sen toiminta oli vastoin lakia joka oli oikeuden peruste ja se peruste millä ylipäätään voidaan kieltää. Elokapinan toiminta näyttää myös olevan vastoin lakia.

Elokapina tosin ei taida olla yhdistys Niin ei varmaan voida teknisesti lakkauttaa, mutta varmaan se lakkauttaminen sisälsi joitain pointteja toiminnan rajoittamiseen joita voitaisiin soveltaa myös elokapinaan. Vähintä varmaan mitä pitäisi tehdä että mitään propagandaesitteitä ei esim. enää esiteltäisi lukiossa.

 

[vindicator rapeto]

Ihan mukava saada lisää tietoa oikeistopopulistisista puolueista EU:ssa.

Esimerkiksi ruotsidemokraatit ovat huomattavasti enemmän vasemmistolainen puolue kuin suomivastineensa eli persut. Itseasiassa niin paljon, etteivät mahtuisi talouskysymyksissä persujen kanssa samaan pöytään

AfD puolestaan on kunnostautunut Venäjän tukemisessa, eli vaativat ihan julkisesti että aseapu Ukrainalle on lopetettava ja samoin venäjänvastaiset pakotteet lopetettava. Lienee melko selvää että mistä tämänkaltaiset ulostulot tulevat.

Persut puolestaan ovat jopa eurooppalaisittain maahanmuuttovastaisimpia, ja Suomi on samoin outo lintu EU:ssa sillä täällä meillä vähän oudosti jopa osa korkealle koulutetuista on mennyt maahanmuuttopessimistien kelkkaan. Tämä on poikkeuksellista.

Yleensä siis maahanmuuttovastaiset, tunteisiin vetoavat teemat vetoavat matalasti koulutettuihin.

 

[draco76]

Se kiellettiin koska sen toiminta oli vastoin lakia joka oli oikeuden peruste ja se peruste millä ylipäätään voidaan kieltää. Elokapinan toiminta näyttää myös olevan vastoin lakia.

Elokapina tosin ei taida olla yhdistys Niin ei varmaan voida teknisesti lakkauttaa, mutta varmaan se lakkauttaminen sisälsi joitain pointteja toiminnan rajoittamiseen joita voitaisiin soveltaa myös elokapinaan. Vähintä varmaan mitä pitäisi tehdä että mitään propagandaesitteitä ei esim. enää esiteltäisi lukiossa.

Rikosten vakavuus vaikuttaa
"Heidän rikoksensa ovat olleet tähän mennessä vahingontekoa ja niskoittelua, jotka ovat sakkorikoksia. Rikosperusteella tätä lakkauttamista ei varmaankaan voi menestyksekkäästi ajaa, Tolvanen sanoo."

Voiko Elokapinan lakkauttaa kuin väkivaltaisen Pohjoismaisen vastarintaliikkeen? Asiantuntijoilta tyrmäys: "Pitää sen verran toleranssia olla"

Rikosoikeuden asiantuntijat pitävät Elokapinan lakkauttamista huomattavan vaikeasti toteutettavana hankkeena.

www.mtvuutiset.fi

Jos ensin lähdettäisiin väkivaltarikollisista, eli prosenttijengeistä

Poliisi: Kaikki liivijengit kiellettävä Suomessa

Poliisihallitus on jo jättänyt kanteen rikollisryhmä Bandidoksen lakkauttamisesta, mutta jatkoa voi seurata.

yle.fi

 

[10YG]

Ihan mukava saada lisää tietoa oikeistopopulistisista puolueista EU:ssa.

Esimerkiksi ruotsidemokraatit ovat huomattavasti enemmän vasemmistolainen puolue kuin suomivastineensa eli persut. Itseasiassa niin paljon, etteivät mahtuisi talouskysymyksissä persujen kanssa samaan pöytään

AfD puolestaan on kunnostautunut Venäjän tukemisessa, eli vaativat ihan julkisesti että aseapu Ukrainalle on lopetettava ja samoin venäjänvastaiset pakotteet lopetettava. Lienee melko selvää että mistä tämänkaltaiset ulostulot tulevat.

Persut puolestaan ovat jopa eurooppalaisittain maahanmuuttovastaisimpia, ja Suomi on samoin outo lintu EU:ssa sillä täällä meillä vähän oudosti jopa osa korkealle koulutetuista on mennyt maahanmuuttopessimistien kelkkaan. Tämä on poikkeuksellista.

Yleensä siis maahanmuuttovastaiset, tunteisiin vetoavat teemat vetoavat matalasti koulutettuihin.

Olet siis kuunnellut Ruben Stillerin vetämän tunnin haastatteluohjelman ja vedät siitä pitkälle meneviä johtopäätöksiä. Olisit nyt edes lukenut Tom Kankkosen kirjan, joka on tuon keskustelun perustana.

Tuossa ohjelmassa puhutaan esimerkiksi pohjoismaiden demareista. Siinä kohdassa Stillerin mielikuvitus laukkaa tulevaisuuden asioihin. Tom Kankkonen sanoo tuossa kohdassa haastattelua, että Stillerin pitäisi haastatella politiikan toimittajia. Kankkonen myöntää, että ei ole asiantuntija arvuuttelemaan demareiden tekoja tulevaisuudessa etenkin kun kyseessä on maahanmuuttopolitiikka.

Olet poiminut yhdestä haastattelusta juuri ne asiat, jotka ovat sinulle mieluisia. Stilleriä kun kuuntelee, pitää hoksottimet olla kohdallaan. Stiller on pahimmillaan agendajournalisti henkeen ja vereen.

 

[Naamapalmu]

Rikosten vakavuus vaikuttaa
"Heidän rikoksensa ovat olleet tähän mennessä vahingontekoa ja niskoittelua, jotka ovat sakkorikoksia. Rikosperusteella tätä lakkauttamista ei varmaankaan voi menestyksekkäästi ajaa, Tolvanen sanoo."

Voiko Elokapinan lakkauttaa kuin väkivaltaisen Pohjoismaisen vastarintaliikkeen? Asiantuntijoilta tyrmäys: "Pitää sen verran toleranssia olla"

Rikosoikeuden asiantuntijat pitävät Elokapinan lakkauttamista huomattavan vaikeasti toteutettavana hankkeena.

www.mtvuutiset.fi

Jos ensin lähdettäisiin väkivaltarikollisista, eli prosenttijengeistä

Poliisi: Kaikki liivijengit kiellettävä Suomessa

Poliisihallitus on jo jättänyt kanteen rikollisryhmä Bandidoksen lakkauttamisesta, mutta jatkoa voi seurata.

yle.fi

Tästä puuttuu vähän logiikka, PVL:n lakkautuksen syynä oli käsittääkseni KKO:n mukaan demokraattisten arvojen kanssa yhteensopimattomat tavoitteet tai vastoin hyviä tapoja jne. Hyvä niin, ei me tarvita tällaisia liikkeitä tänne.

Mutta sitten sä vedät jo useisiin rikoksiin syyllistyneen Elokapinan, jotka rikkovat yhteiskuntarauhaa ja elinkeinoelämää sulkemalla katuja yms, argumentoidaksesi ikään kuin he eivät ole vielä helvetin liivijengin tasolla.

Mua jotenkin aina huvittaa, että ns. "uhkakuva -argumentilla" voidaan lakkauttaa paskajengi, mutta toista paskajengiä ei voi lakkauttaa lukuisista ongelmista (rikoksista) huolimatta, koska öö... logiikka not found.

edit: ja tehdään nyt selväksi, mielenosoittaminen ei pidä olla kiellettyä, jos saman porukan "mielenosoittaminen" noudattaa samaa kaavaa toistuvasti, se ei ole enää mielenosoittamista. Pride -kulkuetta, hallituksen vastaista tai muuta mielenosoitusta ei pidä kieltää sen takia, että siellä muutama hörhö perseilee lukuisten muiden normaalien joukossa.

 

[3dfx]

Elokapina tosin ei taida olla yhdistys Niin ei varmaan voida teknisesti lakkauttaa, mutta varmaan se lakkauttaminen sisälsi joitain pointteja toiminnan rajoittamiseen joita voitaisiin soveltaa myös elokapinaan. Vähintä varmaan mitä pitäisi tehdä että mitään propagandaesitteitä ei esim. enää esiteltäisi lukiossa.

Tässä on se pääasia nyt. Jos joku porukka ihmisiä kokoontuu johonkin tekemään jotain, miten kiellät heidän liikkeensä? Ei ole mitään yhdistystä mitä kieltää tai muutakaan.

 

[ATE]

Tässä on se pääasia nyt. Jos joku porukka ihmisiä kokoontuu johonkin tekemään jotain, miten kiellät heidän liikkeensä? Ei ole mitään yhdistystä mitä kieltää tai muutakaan.

Teoriassa ei mutta käytännössä sitten vastarinaliike esim. on häädetty tai yritetty häätää kirjastoista ja kuppiloista poliisivoimin. luulen että näille ei myöskään heruisi lupaa mielenosoituksiin.

 

[Janishell]

Ihan mukava saada lisää tietoa oikeistopopulistisista puolueista EU:ssa.

Esimerkiksi ruotsidemokraatit ovat huomattavasti enemmän vasemmistolainen puolue kuin suomivastineensa eli persut. Itseasiassa niin paljon, etteivät mahtuisi talouskysymyksissä persujen kanssa samaan pöytään

AfD puolestaan on kunnostautunut Venäjän tukemisessa, eli vaativat ihan julkisesti että aseapu Ukrainalle on lopetettava ja samoin venäjänvastaiset pakotteet lopetettava. Lienee melko selvää että mistä tämänkaltaiset ulostulot tulevat.

Persut puolestaan ovat jopa eurooppalaisittain maahanmuuttovastaisimpia, ja Suomi on samoin outo lintu EU:ssa sillä täällä meillä vähän oudosti jopa osa korkealle koulutetuista on mennyt maahanmuuttopessimistien kelkkaan. Tämä on poikkeuksellista.

Yleensä siis maahanmuuttovastaiset, tunteisiin vetoavat teemat vetoavat matalasti koulutettuihin.

Miks ei saisi olla maahanmuutto pessimisti?
Jos näitä ei olisi, niin Suomi olisi kyllä aika vietävissä.

 

[Naamapalmu]

Persut puolestaan ovat jopa eurooppalaisittain maahanmuuttovastaisimpia, ja Suomi on samoin outo lintu EU:ssa sillä täällä meillä vähän oudosti jopa osa korkealle koulutetuista on mennyt maahanmuuttopessimistien kelkkaan. Tämä on poikkeuksellista.

Hyvä, tämä kertoo siitä, että järki voittaa tunnepolitiikan sekä propagandan. Ihmiset osaavat ajatella itsenäisesti, havannoida ympärillään muuttuvaa yhteiskuntaa ja käyttää medialukutaitoa. (myös näillä paremmilla seuduilla, missä nämä ongelmat eivät ole arkipäivää.)

Tykkään tietysti aina näistä "maahanmuutovastainen" -termeistä, mitä media kuin sosiaalinen media viljelee. (narratiivi propagandaa) Kyllä tänne saa tulla minkä värinen, näköinen, kokoinen tai seksuaalinen vapaasti töihin, tervetuloa rakentamaan omaa tulevaisuutta sekä yhteiskuntaa.