Euroryhmän 1540 mrd kriisipaketti ja Suomen maksutaakka

[inexcess]

Omituista että YLE uutisoi tämän tuskin jäävän viimeiseksi paketiksi. Siis jo ennen kuin päätöstä on tehty, olisi luullut mielenmuokkauksen alkavan vasta jälkeenpäin.

Arvelen että YLE:llä on haasteena jonkinasteisen uskottavuuden säilyttäminen tuulipukujen keskuudessa, joten se joutuu kipuilemaan mielipidemuokkauksen ja epämiellyttävän uutisoinnin välimaastossa. Iltalehti tuntuu nähneen elvytyspakettiuutisoinnissa mahdollisuuden kasvattaa lukijamääriään, minkä vuoksi se on lähtenyt haastamaan ns virallista linjaa. Tämä on lisännyt tietoisuutta tavallisissa ihmisissä, jotka muuten olisivat autuaan tietämättömiä paketin negatiivisista puolista.

On mielenkiintoista nähdä, millainen strateginen linja YLE:llä, Hesarissa ja monissa maakuntalehdissa rakennetaan seuraavia elvytyspaketteja varten. Uusien tulonsiirtojen lanseeraus on vain ajan kysymys.

Eräässä lähteessä väitettiin, että Italian julkisen sektorin velasta jo neljäsosa olisi EKP:n QE -elvytysohjelman piirissä eli käytännössä nollakorkoista lainaa. Nopealla googletuksella en onnistunut löytämään virallista vahvistusta tälle. Varmuudella EKP:lla on paljon myös Espanjan, Kreikan ja Portugalin velkakirjoja. Tämä tarinahan ei voi jatkua näin.

 

[Zezekärppänen]

Arvelen että YLE:llä on haasteena jonkinasteisen uskottavuuden säilyttäminen tuulipukujen keskuudessa, joten se joutuu kipuilemaan mielipidemuokkauksen ja epämiellyttävän uutisoinnin välimaastossa. Iltalehti tuntuu nähneen elvytyspakettiuutisoinnissa mahdollisuuden kasvattaa lukijamääriään, minkä vuoksi se on lähtenyt haastamaan ns virallista linjaa. Tämä on lisännyt tietoisuutta tavallisissa ihmisissä, jotka muuten olisivat autuaan tietämättömiä paketin negatiivisista puolista.

On mielenkiintoista nähdä, millainen strateginen linja YLE:llä, Hesarissa ja monissa maakuntalehdissa rakennetaan seuraavia elvytyspaketteja varten. Uusien tulonsiirtojen lanseeraus on vain ajan kysymys.

Luin hiljattain, että Italian julkisen sektorin velasta jo neljäsosa olisi EKP:n QE -elvytysohjelman piirissä eli käytännössä nollakorkoista lainaa. Varmuudella siellä on läjäpäin myös Espanjan, Kreikan ja Portugalin velkaa. Tämä tarinahan ei voi jatkua näin.

Italia ottaa nyt kaiken irti, kun saa rajattomasti lainaa nollakorolla. Eihän siellä ole mitään mahdollisuutta tehdä rakenteellisia uudistuksia ja veron korotuksia lainaamisen lopettamiseksi. Italia vetää täysillä loppuun saakka ja seinää päin.

 

[Holotna]

Tämä tarinahan ei voi jatkua näin.

Kohta nähdään taas kuinka kannetaan poliittista vastuuta yllättäen selvitessä ettei tämä paketti taida jäädä viimeiseksi.

 

[Zezekärppänen]

Kohta nähdään taas kuinka kannetaan poliittista vastuuta yllättäen selvitessä ettei tämä paketti taida jäädä viimeiseksi.

Moneltakohan se äänestystulos saadaan. Vois vetää liput puolisalkoon, jos/kun äänestetään kyllä tukipaketille.

 

[Jumputin]

Tämän päiväisessä eduskunnan istunnossa kansanedustajatkaan eivät puhuneet kansalaisista mitään, mutta se miten suuryritykset ovat olleet tukipaketin puolella oli keskeisenä teemana. Ei varmaan ole ihme, että saamapuolella olevat yritykset kannattavat veronmaksajien rahan vastikkeetonta levittämistä ja jostain syystä se on kovin tärkeää kansanedustajillekin. Kyllä oikeat yritykset pärjäävät politiikasta huolimatta, mutta valtion tuista riippuvaiset eivät välttämättä.

Paketin puolella ovat käytännössä kaikki isot ja pienet yritykset, jotka hyötyvät EU:n sisämarkkinoista. Yritykset eivät halua häiriöitä markkinoille vaan päinvastoin. Häiriöttömästä markkinasta, EU:n ja EU-maiden talouskasvusta hyötyy se tavallinen kansalainen jo ihan työpaikkansa ja vientiyritysten tuoman rahan ansiosta.

Suomessa kannattaa miettiä enemmänkin sitä, miten Suomalaiset yritykset pääsee nauttimaan EU:n tuomista hedelmistä paremmin.

 

[pulatunnus]

Eli jos Italian talous lähtee paketin myötä nousuun niin sitten vaan hanat auki ja Suomi taas maksaa, että saadaan lisää kasvua... On tää ihan sairasta.

Mitä hanojat auot tuossa tilanteessa ?

Jos Italian talous kuosissa, niin se ei kai sellaisenaan johda "hanojen" aukaisuun.

Ja siis vaatii päätöksiä ja ketjun aiheen päätös ei tarkoita kantaa seuraaviin päätöksiin. Kilteinen päätös ei tarkoita etteikö myöhemmin voisi olla paketteja, samoin myönteinen päätös ei tarkoita etteikö myöhemmin joku paketti hylätttäisi.

 

[pulatunnus]

Miksihän valtiovarainvaliokunta on kuitenkin kirjannut seuraavasti:

Näistä on ollut juttua ja taustoitusta.
Perustuslakivaliokunta on pohtinut asiaa erilailla ja tullut omaan tulkintaansa, ei ehkä ihan tarksti ajatellen perustu mihinkään tarkkaan, mutta ei tarkoita että olisi väärin.

Toinen ilmeisesti tulkinnut sen mistä tässä päätöksessä on nyt kyse.

Eli puhuvat eriasioista.

 

[Naamapalmu]

Kommentti: Italia ei edes teeskentele, että EU:n elvytysrahojen tarve johtuisi vain koronasta

Suomen hallitus vänkää, että Suomelle kallista järjestelyä pidetään yksinomaan koronakriisiin tarkoitettuna tilapäisjärjestelynä, kun taas Italiassa asiat sanotaan niin kuin ne ovat, että maan talousanemia ja elvytystarpeet liittyisivät millään tavoin tai varsinkaan yksinomaan koronakriisin vaikutuksiin. Italia siis myöntää, että rahan tarve johtuu pääosin muista syistä kuin koronasta.

 

[Jumputin]

Kommentti: Italia ei edes teeskentele, että EU:n elvytysrahojen tarve johtuisi vain koronasta

Suomen hallitus vänkää, että Suomelle kallista järjestelyä pidetään yksinomaan koronakriisiin tarkoitettuna tilapäisjärjestelynä, kun taas Italiassa asiat sanotaan niin kuin ne ovat, että maan talousanemia ja elvytystarpeet liittyisivät millään tavoin tai varsinkaan yksinomaan koronakriisin vaikutuksiin. Italia siis myöntää, että rahan tarve johtuu pääosin muista syistä kuin koronasta.

Faktaa on se, että paketti on tehty koronakriisin takia. Italian tilanne on taas ollut kaikkien tiedossa. Melko heppoinen mielipidekirjoitus, en oikein saanut selvää mihin kirjoittaja pyrkii.

 

[namlepo]

Ihan höpöä että ois korona kriisin takia se paketti. Paketti oli valmiiksi mietittynä tarvittiin vaan sopiva kriisi sen käyttöönottoon.

Faktaa on se, että paketti on tehty koronakriisin takia. Italian tilanne on taas ollut kaikkien tiedossa. Melko heppoinen mielipidekirjoitus, en oikein saanut selvää mihin kirjoittaja pyrkii.

 

[Naamapalmu]

Faktaa on se, että paketti on tehty koronakriisin takia. Italian tilanne on taas ollut kaikkien tiedossa. Melko heppoinen mielipidekirjoitus, en oikein saanut selvää mihin kirjoittaja pyrkii.

Vai niin ja jakoperusteet aivan muiden syiden takia? Tuolla argumentilla jatkossa voidaan jokainen kriisipaketti perustella kertaluontoisena.

 

[rodder]

Mitä hanojat auot tuossa tilanteessa ?

Jos Italian talous kuosissa, niin se ei kai sellaisenaan johda "hanojen" aukaisuun.

Ja siis vaatii päätöksiä ja ketjun aiheen päätös ei tarkoita kantaa seuraaviin päätöksiin. Kilteinen päätös ei tarkoita etteikö myöhemmin voisi olla paketteja, samoin myönteinen päätös ei tarkoita etteikö myöhemmin joku paketti hylätttäisi.

Rahahanoja ja jotta hanoista tulee rahaa niin putkissa pitää olla fyrkkaa jota saadaan esim. Suomesta. Niin kauan kun rahaa lapataan etelän parasiiteille niin kauan tämä jatkuu eikä parasiitit tee mitään taloutensa korjaamiseksi. Nyt olisi oivat paikka alkaa tervehdyttää eu:ta ja kaataa tämä paketti. Tosin italia varmaan lähtisi euroopasta, mutta kaikkea ei voi saada. Saksan ja ranskan saamisia tässä pelastetaan eikä mitään muuta.

Italian talous ei tule ikinä olemaan kuosissa. Velkaa on muistaakseni Italialla 140% tai 160% vs bkt. niin mitäs luulet miten se korjaa talouttaa, veroja nostamalla? HAHA! Seuraava paketti, joka tulee jo tämän vuoden puolella ehkä, tulee menemään läpi helpommin kuin tämä pään avaus. Kieltäytyminen on vaikeampaa koska lonkerot on päästetty sisään.

 

[Jumputin]

Ihan höpöä että ois korona kriisin takia se paketti. Paketti oli valmiiksi mietittynä tarvittiin vaan sopiva kriisi sen käyttöönottoon.

Mitä tarkoitat? EU:lla oli jo mietittynä kriisin varalta askelmerkkejä miten voitaisiin toimia?

Vai niin ja jakoperusteet aivan muiden syiden takia? Tuolla argumentilla jatkossa voidaan jokainen kriisipaketti perustella kertaluontoisena.

Paketti rakennettiin elvyttäväksi instrumentiksi EU:n alueelle koronakriisin takia. Italialla on mennyt huonosti ennen kriisiä ja vielä huonommin kriisin keskellä. Ei kai siinä sen kummempaa.

Rahahanoja ja jotta hanoista tulee rahaa niin putkissa pitää olla fyrkkaa jota saadaan esim. Suomesta. Niin kauan kun rahaa lapataan etelän parasiiteille niin kauan tämä jatkuu eikä parasiitit tee mitään taloutensa korjaamiseksi. Nyt olisi oivat paikka alkaa tervehdyttää eu:ta ja kaataa tämä paketti. Tosin italia varmaan lähtisi euroopasta, mutta kaikkea ei voi saada. Saksan ja ranskan saamisia tässä pelastetaan eikä mitään muuta.

Italia on kuulunut Suomen tavoin EU:n pienempiin nettomaksajiin. Ranska ja Saksa on niitä suurempia nettomaksajia.
Elvytyspaketilla EU voi vaikuttaa mihin rahaa käytetään ja ohjata esim. juuri Italiaa parempaan suuntaan.

 

[namlepo]

Minkä takia ne ei ohjaa italiaa tekemään leikkauksia ja kuntouttomaan talouttansa? Sen sijaan sinne kaadetaan tankkereille rahaa. Luuletko oikeasti että italia tekee mitään toimenpiteitä? Täällä suomessa ne korjaukset tehdään verot tappiin ja palvelut alas. Köyhät voi vetää narun kaulaan. Ja vihreet ja korkkarit nauraa partaansa. Ja haukkuu siihen päälle vielä.

 

[Jumputin]

Minkä takia ne ei ohjaa italiaa tekemään leikkauksia ja kuntouttomaan talouttansa? Sen sijaan sinne kaadetaan tankkereille rahaa. Luuletko oikeasti että italia tekee mitään toimenpiteitä? Täällä suomessa ne korjaukset tehdään verot tappiin ja palvelut alas. Köyhät voi vetää narun kaulaan. Ja vihreet ja korkkarit nauraa partaansa. Ja haukkuu siihen päälle vielä.

En tiedä tarkkaan mitä kaikkea Italia meinaa elvytyrahalla tehdä. Ainakin köyhään etelään ohjaavat ja meinaavat pyrkiä parantamaan naisten asemaa työelämässä.
Eiköhän Italia tule jatkamaan kuitenkin nettomaksajana tulevaisuudessa. Lainaa on kyllä liikaa ja harmaatalous rehottaa. Lainan suhteen Italian tilanne on siitä mielenkiintoinen, että suuriin osa lainasta on kotimaista rahaa, joka kiertää maan sisällä. Mutta tämä menee jo ohi aiheen.

 

[Ylimaisteri]

Elvytyspaketilla EU voi vaikuttaa mihin rahaa käytetään ja ohjata esim. juuri Italiaa parempaan suuntaan.

Ihanan naiivia ajattelua. Monella meidän päättäjälläkin taitaa samanlaiset harhat pyöriä sen lisäksi että pelottaa EU:n uhittelut ja mainehaitat.

 

[Jumputin]

Ihanan naiivia ajattelua. Monella meidän päättäjälläkin taitaa samanlaiset harhat pyöriä sen lisäksi että pelottaa EU:n uhittelut ja mainehaitat.

Se on ihan faktaa, että EU vaikuttaa tukirahojen käyttöön. Ihmisiä pelottaa kaikenlaiset asiat, joilekin se on EU siinä mittakaavassa, että harhojakin esiintyy.

 

[rodder]

.



Italia on kuulunut Suomen tavoin EU:n pienempiin nettomaksajiin. Ranska ja Saksa on niitä suurempia nettomaksajia.
Elvytyspaketilla EU voi vaikuttaa mihin rahaa käytetään ja ohjata esim. juuri Italiaa parempaan suuntaan.

Esimerkiksi tukemalla Italian mafiaa? Tätä ei edes yritetä peitellä vaan on ihan yleisesti eu:saa tiedossa. Tottakai saksa ja ranska maksaa eniten koska he myös hyötyvät eniten+että heidän pillin mukaan eu:n suunta määrittyy, Suomella ei ole mitään vaikutusta eu:n toimintaa ainut Suomen rooli on kumileimasin. Suomen vaikutus eu:ssa alkaa sen jälkeen kun aletaan ottaa kantaa asioihin, vielä ei ole tapahtunut ja pelkään ettei oteta kantaa seuraavassa äänestyksessäkään.

 

[Ylimaisteri]

Se on ihan faktaa, että EU vaikuttaa tukirahojen käyttöön. Ihmisiä pelottaa kaikenlaiset asiat, joilekin se on EU siinä mittakaavassa, että harhojakin esiintyy.

Uskot tosissasi että Italia tuosta ryhdistäytyy ja ohjautuu oikeaan suuntaan?

 

[Jumputin]

Aika näyttää mitä Italia tekee. Paketti voi olla alku tai sitten ei. Joka tapauksessa heillä näytti olevan ihan hyviä kohteita nyt elvytyspaketissa pikaisesti katsottuna. Ei se EU:lle ole huono, jos pääsevät nettomaksajaa ohjaamaan elvytyspaketin muodossa.

Italian tilanne muuten on pitkän tien päässä ja on ihan eri keskustelu.

 

[Jumputin]

Esimerkiksi tukemalla Italian mafiaa? Tätä ei edes yritetä peitellä vaan on ihan yleisesti eu:saa tiedossa. Tottakai saksa ja ranska maksaa eniten koska he myös hyötyvät eniten+että heidän pillin mukaan eu:n suunta määrittyy, Suomella ei ole mitään vaikutusta eu:n toimintaa ainut Suomen rooli on kumileimasin. Suomen vaikutus eu:ssa alkaa sen jälkeen kun aletaan ottaa kantaa asioihin, vielä ei ole tapahtunut ja pelkään ettei oteta kantaa seuraavassa äänestyksessäkään.

Suomen vaikutusmahdollisuudet on koalitiossa, ei yksin öykkäröinti. Suomikin hyötyy kasvavasta EU:sta.

 

[rodder]

Ranskakin vain öykkäröi kun kaatoivat Maastrichtin sopimuksen eu:saa, missä on Ranskan mainehaitta ja missä oli kaaos? Tanska öykkäröi kun uhkasi kaataa eu budjetin 2012, missä mainehaitta ja kaaos? Nämä kaksi maata vaikuttaa ja heillä on vaikutusta eu:n suuntaan, Suomella taas ei koska mallioppilas, osaamattomat poliitikot ja se "mainehaitta".

 

[Timo 2]

Suomen vaikutusmahdollisuudet on koalitiossa, ei yksin öykkäröinti. Suomikin hyötyy kasvavasta EU:sta.

Tämä paketti vaatii yksimielisyyttä. Suomella olisi nyt ollut loistava tilaisuus sanoa ei uusille himmeleille. Evm(Euroopan vakausmekanismi) olisi ollut riittävä, ottakoon italia sietä lainaa, jos ei halua ottaa markkinoilta. Tällä olisi ollut selvä viesti että sääntöjä noudatetaan. Ja vienyt meitä lähemmäksi no-bail out periaatetta.

Suomi hyötyy eu:n vapaakauppa alueesta, mutta ei siitä kun perussopimuksia ei noudateta. Jos ne on huonot, niitä pitää muuttaa, ei jättää huomioimatta tai tehdä 180 asteen käännöstä tulkinnassa.

 

[FlyingAntero]

Osaako Vladis Suomea? Miksi tuo twiitti on suomeksi? Ei tämä voi olla todellista, miten voi näin läpinäkyvää paskaa edes yrittää? Aivan käsittämätöntä. Tämä jos jotain on jo täyttä trollausta ja röyhkeyttä, pitävät suomalaisia täydellisesti pilkkanaan ja pelleinä.

Orpo oli ainakin kertonut soittaneensa Vladilselle. Varmaan sanellut samalla sopivan twiitin.

• EU:n elpymispaketti on kertaluonteinen, toisteltiin eduskunnassa

Selvästi tietoisena Suomessa käydystä keskustelusta latvialaiskomissaari tviittasiennen eduskunnan keskustelua suomeksi, että elpymisväline on kertaluonteinen, ainutlaatuinen ja se on tiukasti ajallisesti rajattu.


Kokoomuksen puheenjohtaja Petteri Orpokertoi soittaneensa Dombrovskisille tuoreiden lausuntojen jälkeen.


– Arvoisat perussuomalaiset, ei komissaarit näitä päätä. Nämä paketit päättää 27 itsenäistä valtiota neuvotteluissaan, Orpo sanoi eduskunnassa.

Äänestykseen liittyen laitoin toiseen ketjuun pohdintoja tarvittavasta enemmistöstä.

EU:n elpymispaketista äänestäminen siirtyy ilmeisesti loppuviikkoon tai ensi viikolle, kun eiliseltä on vielä sen verran paljon puheenvuoroja jäljellä.

• Eduskunta ei äänestäkään tänään EU:n elpymispaketista – poikkeuksellinen äänestys saattaa siirtyä jopa ensi viikkoon

Erikoisena huomiona uutisen kirjoittaja Timo Haapala pitää äänestyksen lopputulosta varmana. Todennäköisesti tukipaketti menee läpi vaikka Keskustasta ja Kokoomuksesta pakettia on ilmoittanut vastustavansa seuraavat henkilöt (yhteensä 6 kpl):

• Kokoomus: Rydman, Heikkinen, Koulumies, Laiho ja Autto
• Keskusta: Hoskonen

Kokoomuksesta löytyy kuitenkin useampia henkilöitä kuten Sankelo, Eestilä, Tolvanen, Heinonen, Vestman ja Wallinheimo, jotka suhtautuvat kriittisesti tukipakettiin ja pohtivat vielä kantaansa. Jos edellä mainitut henkilöt äänestävät pakettia vastaan, niin paketti menee vielä läpi. Jos pakettia kuitenkin vastustaa lisäksi 10 henkilöä, niin paketti kaatuu. Ainakin Keskustasta ja Vasemmistoliitosta odotetaan joitain hallituslinjasta poikkeavia Hoskosen lisäksi. Poissaolot voivat myös vaikuttaa ja esimerkiksi Keskustan Kulmuni on tämän viikon karanteenissa.

Spoileri: Lähteet

• Kokoomus saattaa muuttaa kantansa elvytyspakettiin – Nämä edustajat harkitsevat vastaan äänestämistä
• Kokoomuksen Mia Laiho vahvistaa nyt: Äänestää EU:n elvytyspakettia vastaan
• Kaksi Lapin kansanedustajaa vastustaa elpymispakettia – Autto ja Juuso aikovat painaa ei-nappia
• Kokoomus tekee hätäsuunnitelmaa, jotta elvytyspaketti ei kaadu – eduskuntaryhmästä osa saattaa kääntyä äänestämään paketin puolesta

 

[Jumputin]

Ranskakin vain öykkäröi kun kaatoivat Maastrichtin sopimuksen eu:saa, missä on Ranskan mainehaitta ja missä oli kaaos? Tanska öykkäröi kun uhkasi kaataa eu budjetin 2012, missä mainehaitta ja kaaos? Nämä kaksi maata vaikuttaa ja heillä on vaikutusta eu:n suuntaan, Suomella taas ei koska mallioppilas, osaamattomat poliitikot ja se "mainehaitta".

Mitä? Ranska kaatoi sopimuksen Euroopan unionista. Eikös tämä ole nyt porskuttanut vuodesta 93 asti?
Miten Tanskan kävi budjetin kanssa? Tanskahan on ollut yksi suurimmista nettomaksajista ja välillä jopa suurin.

 

[rodder]

Mitä? Ranska kaatoi sopimuksen Euroopan unionista. Eikös tämä ole nyt porskuttanut vuodesta 93 asti?
Miten Tanskan kävi budjetin kanssa? Tanskahan on ollut yksi suurimmista nettomaksajista ja välillä jopa suurin.

Joo mut tanskalla on oma valuutta ja hyötyy siitä siksi on valmis maksamaan ihan niinkuin saksa ja ranska koska hyötyvät eniten koska eniten valtaa eu:ssa. Tanska kai nöyrtyi mutta löi kapuloita rattaisiin ja uhkasi käyttää veetto-oikeuttaan asiassa, puhuttiinko silloin maailman lopusta ja eu:n tuhosta niinkuin nyt tässä lahjoitus paketissa on peloteltu. Suomi on eu:n mallioppilas ja vässykkä, kai se sit ansaitsee sitä vessanpönttö pään työntämistä kun isot pojat näyttää eu:ssa marssijärjestyksen.

 

[Tuomi0]

Paketin puolella ovat käytännössä kaikki isot ja pienet yritykset, jotka hyötyvät EU:n sisämarkkinoista. Yritykset eivät halua häiriöitä markkinoille vaan päinvastoin. Häiriöttömästä markkinasta, EU:n ja EU-maiden talouskasvusta hyötyy se tavallinen kansalainen jo ihan työpaikkansa ja vientiyritysten tuoman rahan ansiosta.

Suomessa kannattaa miettiä enemmänkin sitä, miten Suomalaiset yritykset pääsee nauttimaan EU:n tuomista hedelmistä paremmin.

Eu sisämarkkinat eivät ole EU:sta riippuvaiset muuten kuin nimeltään. Markkinahäiriö on kapitalismin onnistumisen ehto, häiriö on kuoppa viivassa ylöspäin, jossa todellisuus palauttaa huuhaa-ukot takaisin maan tasolle. Keskimäärin pitkässä juoksussa todellisuus voittaa, mutta minkähänlainen kuoppa sielä 50 vuoden päässä odottaa jos aletaan vetelemään uutta neuvostoliittoa pystyyn keskitettyine luotonantoineen ym?
Yleensä ruohonjuuritason nopeat ja ajan hermoilla olevat yritykset hyötyvät jos suuria kaatuu, sillä tavoin kehitys myös etenee. Tämän vastakohtana on zombitalous, johon ollaan menossa kovaa vauhtia länsimaissa. Sitä paitsi jos tällänen liittovaltio troijan hevonen kaataa EU:n niin ei hitto muuta kuin tulta sokkelin alle.

 

[Ylimaisteri]

Suomen vaikutusmahdollisuudet on koalitiossa, ei yksin öykkäröinti. Suomikin hyötyy kasvavasta EU:sta.

Kyllähän me tienataan tälläkin tukipaketilla ihan selvästi. Parempi vain ottaa kunnolla ahteriin ja myötäillä ja kumarrella EU:n yhteisen hyvän edessä.

Kyllä minäkin maksaisin ravintolassa vierustoverin lounaan ihan mielellään jos niin vaaditaan yhteisen hyvän nimissä.
Pääasia että maine säilyy.

 

[Jumputin]

Kyllähän me tienataan tälläkin tukipaketilla ihan selvästi. Parempi vain ottaa kunnolla ahteriin ja myötäillä ja kumarrella EU:n yhteisen hyvän edessä.

Kyllä minäkin maksaisin ravintolassa vierustoverin lounaan ihan mielellään jos niin vaaditaan yhteisen hyvän nimissä.
Pääasia että maine säilyy.

Neuvotellun paketin kaataminen Suomelta ei ole järkevä vaihtoehto. Maksa toki vieruskaverin lounas, vaikka se ei palvelisi suurempaa tarkoitusta.

Suomi on eu:n mallioppilas ja vässykkä, kai se sit ansaitsee sitä vessanpönttö pään työntämistä kun isot pojat näyttää eu:ssa marssijärjestyksen.

Jos me jatketaan tätä, niin meneekö tämä siihen että Suomi on ainut joka ei hyödy EU:sta ja kantaa vastuun paketin hyväksymisestä. Muut maat hyväksyy paketin, koska se hyödyttää heitä?

Eu sisämarkkinat eivät ole EU:sta riippuvaiset muuten kuin nimeltään.

EU:n luomat sisämarkkinat on riipuvainen EU-maiden taloustilanteesta. Mitä nopeampi elpyminen, sitä parempi kaikille.
Nyt ollaan tilanteessa jossa Suomi olisi kaatamassa pakettia, ei yksinkertaisesti olisi millään mittarilla järkevä veto.

 

[Ylimaisteri]

Neuvotellun paketin kaataminen Suomelta ei ole järkevä vaihtoehto. Maksa toki vieruskaverin lounas, vaikka se ei palvelisi suurempaa tarkoitusta.

Miksi se ei ole järkevä? Mitä me hyödytään siitä?
Kerro toki mitä hyötyä Suomelle on tukipaketin hyväksymisestä. Markkinat paranee, mitäs tavaraa me vientinä tuonne Italiaan viedään? Ei mitään.

 

[Naamapalmu]

Mihin tuo yksin jääminen perustuu? Pelotteluun? Mikäli paketti kaadettaisiin, niin silloin siirryttäisiin takaisin neuvottelupöytiin vai onko Suomella niin olematon vaikutusvalta, että meidät sivuutettaisiin täysin siitä?

Tottakai Itä-Euroopan normaalisti änkyrämaat hyväksyvät paketin, koska ovat yksiä elvytyspaketin suurimpia hyötyjiä. Latvian ja komission varapuheenjohtaja Valdis Dombrovskis kerkesi jo möläyttämään mahdollisesti pysyvästä ratkaisusta, tottakai näin, onhan Latvia yksi elvytyspaketin suurimmista hyötyjistä.

 

[Mikkos]

Mihin tuo yksin jääminen perustuu? Pelotteluun? Mikäli paketti kaadettaisiin, niin silloin siirryttäisiin takaisin neuvottelupöytiin vai onko Suomella niin olematon vaikutusvalta, että meidät sivuutettaisiin täysin siitä?

Tottakai Itä-Euroopan normaalisti änkyrämaat hyväksyvät paketin, koska ovat yksiä elvytyspaketin suurimpia hyötyjiä. Latvian ja komission varapuheenjohtaja Valdis Dombrovskis kerkesi jo möläyttämään mahdollisesti pysyvästä ratkaisusta, tottakai näin, onhan Latvia yksi elvytyspaketin suurimmista hyötyjistä.

Tulee ihan tää mieleen

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[rodder]

Jos me jatketaan tätä, niin meneekö tämä siihen että Suomi on ainut joka ei hyödy EU:sta ja kantaa vastuun paketin hyväksymisestä. Muut maat hyväksyy paketin, koska se hyödyttää heitä?

Näitä "hyötyjä" ei ole taidettu edes laskea paperille eli kuinka paljon Suomi tästä hyötyy? Kaikki vaan lupaa rahavuoria kaikille simsalabim. Aika ihmeelliseltä kuulosta että meidän kilpailijoita euroopassa tuetaan lahjarahalla ja Suomen yritykset muka hyötyy tästä... Myös se että italia laittaa, oliko 500000€ avaruusteknologiaan, italia siinä vasta varsinainen sateliitti ja kuussa kävijä kansa. Mun puolesta jäädään paketin ulkopuolelle ja säilytetään itsemääräämisoikeus ja jos eu alkaa vittuilemaan niin aletaan tekemään kauppaa itänaapurin kanssa niinkuin joskus ennenkin. Nythän kai eu pakotteet estää idän kaupan aika tehokkaasti ja Suomi kärsii koska ei mitään kompensaatiota.

 

[Jumputin]

Miksi se ei ole järkevä? Mitä me hyödytään siitä?
Kerro toki mitä hyötyä Suomelle on tukipaketin hyväksymisestä. Markkinat paranee, mitäs tavaraa me vientinä tuonne Italiaan viedään? Ei mitään.

Mihin tuo yksin jääminen perustuu? Pelotteluun? Mikäli paketti kaadettaisiin, niin silloin siirryttäisiin takaisin neuvottelupöytiin vai onko Suomella niin olematon vaikutusvalta, että meidät sivuutettaisiin täysin siitä?

Tottakai Itä-Euroopan normaalisti änkyrämaat hyväksyvät paketin, koska ovat yksiä elvytyspaketin suurimpia hyötyjiä. Latvian ja komission varapuheenjohtaja Valdis Dombrovskis kerkesi jo möläyttämään mahdollisesti pysyvästä ratkaisusta, tottakai näin, onhan Latvia yksi elvytyspaketin suurimmista hyötyjistä.

Itse paketti ei ole Suomen kannalta ongelmaton, mutta paketti on joka tapauksessa neuvoteltu. Käsittääkseni Suomi on nyt ainut maa, joka käytännössä voisi kaataa paketin.
Paketin kaataminen ei ole siksi järkevää, että se luo liikaa epävarmuutta, hidastaisi EU maiden elpymistä ja vaarantaa kilpailukyvyn. Tilanteessa jossa muut maat ovat hyväksyneet/hyväksyvät neuvotellun paketin, tuskin katsovat tilannetta hyvällä.

Muu maailma on jo menossa vauhdilla ylöspäin. Onneksi kovaa vauhtia elpyvä USA läikkyy myös EU:n alueelle asti.

 

[Ylimaisteri]

Itse paketti ei ole Suomen kannalta ongelmaton, mutta paketti on joka tapauksessa neuvoteltu. Käsittääkseni Suomi on nyt ainut maa, joka käytännössä voisi kaataa paketin.
Paketin kaataminen ei ole siksi järkevää, että se luo liikaa epävarmuutta, hidastaisi EU maiden elpymistä ja vaarantaa kilpailukyvyn. Tilanteessa jossa muut maat ovat hyväksyneet/hyväksyvät neuvotellun paketin, tuskin katsovat tilannetta hyvällä.

Muu maailma on jo menossa vauhdilla ylöspäin. Onneksi kovaa vauhtia elpyvä USA läikkyy myös EU:n alueelle asti.

Voisitko tarkentaa miten se vaarantaa kilpailukyvyn? Miten se luo epävarmuutta? Ja mitä sitten jos muuta maat ei katso hyvällä että Suomi vastaa EI? Ei helvetti mitä matelua ja nöyristelyä.
Tässä nin kuin pelko persiissä on vain pakko hyväksyä mitä sieltä ylhäältä päin EU:sta sanellaan? Kiitos ja hyvää yötä....

 

[Jumputin]

Voisitko tarkentaa miten se vaarantaa kilpailukyvyn? Miten se luo epävarmuutta? Ja mitä sitten jos muuta maat ei katso hyvällä että Suomi vastaa EI? Ei helvetti mitä matelua ja nöyristelyä.
Tässä nin kuin pelko persiissä on vain pakko hyväksyä mitä sieltä ylhäältä päin EU:sta sanellaan? Kiitos ja hyvää yötä....

Hyvää yötä. Demokratia ei sovi kaikille.

 

[Atlantean]

Ei mennyt persujen "ovela" suunnitelma yrittää venyttää keskustelua elpymispakeista ihan putkeen. Keskustelevat nyt sitten keskenään vaikka maailman loppuun asti tästä paketista tämän upean viivätys taktiikkansa takia, varsinaisia neroja.

"Pääministeripuolue SDP iski keskiviikkona alkuillasta taktisen ässän eduskunnan väittelyssä EU:n elpymispaketista.

Pohjanmaalainen Kim Berg esitti asian panemista pöydälle eli lykkäämistä erikseen päätettävään täysistuntoon.

Eduskunnan työjärjestyksen mukaan jokin asia on mahdollista niin sanotusti pöydätä kertaalleen.

Berg esitti, että elpymispaketti laitettaisiin pöydälle ja sen käsittelyä jatkettaisiin lyhyen tauon jälkeen uudessa täysistunnossa.

Perussuomalaiset esitti, että pöydälle jättäminen olisi tehty 21. toukokuuta asti. "

Demarit iskivät taktisen vedon - perussuomalaiset saavat nyt keskustella keskenään yöhön asti

Hallituspuolueiden kansanedustajat voivat nyt jättää perussuomalaiset käymään keskenään keskustelua elpymispaketista. Elpymispakettia ei voi enää toistamiseen panna pöydälle.

www.iltalehti.fi

Sebukin on ruvennut kunnon papukaijaksi ja kerennyt jo kuusi kertaa käyttää puheenvuoroa missä toistaa aina uudelleen ja uudelleen itseänsä. Seuraavaksi Halla-aho varmaan kääntää työmies Putkosen kaikki kirjoitukset elpymispakeista kirkkoslaaviksi, että ei vain lopu teksit kesken ja sirkus voi jatkua koko yön. Harmillista, vain että nähtävästi ketään ei kiinnosta tämä heidän show.

Kommentti: Perussuomalaiset tietävät itsekin sumuttavansa, komissaarit eivät päätä elvytyspaketeista

Puolueessa on verrattu tätä viikkoa talvisotaan. Puhemylly pyörii eduskunnassa. Sitä pyörittävät perussuomalaiset, joista osa on jo tänäänkin käynyt kaksi kertaa

www.kansanuutiset.fi

Perussuomalaiset käyvät nyt viivytyskeskustelua keskenään – "Elpymispakettia kannattavien ei enää tarvitse päivystää"

Tiistaina alkanut keskustelu EU:n elpymispaketista jatkuu yhä eduskunnan täysistunnossa perussuomalaisten kansanedustajien voimin.

www.mtvuutiset.fi

 

[latee77]

Tuon paketin puolesta puhuttiin (Kai Mykkänen) lähinnä turvallisuus yms. seikoista, jolloin EU näyttää olevan yhtenäisempi Venäjän ja Kiinan silmissä. Rahallisesti toki täys vedätys.

Pitääkö muuten paikkansa meemi elpymispaketista jossa mainittu mm. että Unkari saa 7MRD, poistaa verotuksen alle 25v, Italia saa 173MRD, korottaa lapsilisät 250€/kk aina 21 ikään saakka, Espanja saa 140MRD ja aloittaa 4 päiväisen työviikon kokeilun? Nuo euromäärät varmaan kasvaneet. Mutta jos tuossa nyt mitään perää on niin eiköhän tuo riitä jo siihen että heittää elpymispaketin mereen Suomen osin.

 

[Ylimaisteri]

Hyvää yötä. Demokratia ei sovi kaikille.

Nähtävästi ei sovi.

 

[Naamapalmu]

Itse paketti ei ole Suomen kannalta ongelmaton, mutta paketti on joka tapauksessa neuvoteltu. Käsittääkseni Suomi on nyt ainut maa, joka käytännössä voisi kaataa paketin.
Paketin kaataminen ei ole siksi järkevää, että se luo liikaa epävarmuutta, hidastaisi EU maiden elpymistä ja vaarantaa kilpailukyvyn. Tilanteessa jossa muut maat ovat hyväksyneet/hyväksyvät neuvotellun paketin, tuskin katsovat tilannetta hyvällä.

Muu maailma on jo menossa vauhdilla ylöspäin. Onneksi kovaa vauhtia elpyvä USA läikkyy myös EU:n alueelle asti.

Oliko paketti onnistunut neuvottelun tulos vai olisiko Suomen pitänyt liittyä nuukaan nelikkoon ja vaatia muiden pohjoismaiden rinnalla enemmän? Suomi ei käsittääkseni ole ainoa maa, joka voi kaataa paketin, vaan siellä on vielä niukkoja maita, kuten mm. Itävalta ja Alankomaat jäljellä.

 

[Naamapalmu]

Ei mennyt persujen "ovela" suunnitelma yrittää venyttää keskustelua elpymispakeista ihan putkeen. Keskustelevat nyt sitten keskenään koko yön tästä paketista tämän upean viivätys taktiikkansa takia, varsinaisia neroja.

Onnistuivat sen verran venyttämään keskustelua, että saivat ihan pääministerinkin paikalle osallistumaan keskusteluun. No siitä heille maksetaan ja se heille suotakoon, demokratiaa nääs.

 

[inexcess]

Eija-Korhola sanoo viisaita sanoja Ivan Puopolon haastattelussa.

Korhola jatkaa puolueensa kritisointia elvytyspakettiin liittyen. Kokoomuksen ongelma on se, että sille EU-myöteisyys kategorisesti tarkoittaa kaiken EU:n ehdottaman hyväksymistä. Mitään ei saa vastustaa.

Suomi on perinteisesti pystynyt EU:ssa luottamaan "isoihin poikiin" ja heidän tekemiin päätöksiin. Isojen poikien joukossa on ollut Iso-Britannia, joka on yleensä torpannut erilaisia älyttömyyksiä. Nyt Britanniaa ei enää ole, eikä Suomi ole ymmärtänyt tätä muutosta päätöksenteossa.

Korhola arvioi, ettei Suomi välttämättä saisi suurempia seuraamuksia mikäli se kaataisi paketin. Suomi kaataisi paketin vetoamalla olemassa oleviin sopimuksiin, joten jo senkin vuoksi meitä olisi vaikea rankaista. Ehkä Suomen meppien olisi ikävämpi tehdä työtä paketin kaatamisen jälkeen.

Korhola toteaa yllättävästi, että vain pienempi osa Suomen mepeistä puolustaa maan etua. Osa ei puolusta ja osa jopa tekee jatkuvasti työtä Suomen etua vastaan. Vihreiden mepit tekevät systemaattisesti sellaista työtä, jossa Suomen kilpailuetua järjestelmällisesti tuhotaan. Esimerkiksi Suomen suvereniteetti päättää omien metsien käytöstä halutaan viedä. Korhola sanoo, ettei hän tuntisi ikävää, mikäli Suomen meppien työ EU:ssa vaikeutuisi.

Korhola pitää todennäköisenä, että elvytyspaketteihin ja EU:n muuttuneisiin käytäntöihin sitoutumalla Suomi joutuu ennen pitkää alasajamaan pohjoismaisen hyvinvointivaltion käsitteen.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[inexcess]

Ja sitten Juhana Vartiainen Puopolon haastattelussa.

Vartiainen väittää, että valtionvarainministeriön elvytyspakettia koskevan mietinnön lausuma "paketin ainutkertaisuudesta" estää nykyistä hallitusta hyväksymästä uutta elvytyspakettia. Tämä mietintö on Vartiaisen mielestä valtava game changer, jonka ansiosta Kokoomus voi äänestää elvytyspaketin puolesta.

Valitettavasti Vartiainen puhuu aivan täydellistä potaskaa. Mietintö ei millään tavalla sido Marinin hallituksen käsiä. Eihän edes perustuslakivaliokunnan kielteinen kanta viime kesänä estänyt Marinin hallitusta, joka historiallisesti käveli perustulakivaliokunnan yli hyväksyessään EU:ssa alustavasti elvytyspaketin.

Miksi Suomen suuri media ei haasta Kokoomusta näistä valtionvarainministeriön mietintöön liittyvistä sontapuheista? Onko todellakin niin, että mikäli vain varauksetta kannattaa EU:ta, voi puhua vaikka mitä paskaa ilman julkista faktantarkastusta?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[”diginatiivi”]

Eija-Korhola sanoo viisaita sanoja

Olen jo pitkän aikaa pitänyt Eija-Riitta Korholaa suoraselkäisesti Suomeen ja sen etuihin järkevästi suhtautuvana naisena joka ei ensisijaisesti ole huolissaan siitä mitä muut meistä ajattelevat. Se että pienempi osa Suomen mepeistä puolustaa maan etua ei tule yllätyksenä asioita seuraaville eikä muutosta ole odotettavissa.
Vihreiden meppien järjestemällisen myyräntyön happamista hedelmistä olemme saanet esimakua ja heidän järjetön päämääränsä on tuhota Suomen kilpailukyky sekä tehtaiden ja valmistuksen siirto halpatuotannon maihin. "Poissa silmistä poissa mielestä"

Myöskin energiatuotanto on vihreiden mielestä parempi olla meidän rajojen ulkopuolella. Omasta mielestäni tuulivoima ja auringosta saatavan energian käyttö ovat vielä pienimuotoista kallista puuhastelua eivätkä ne ole todellinen ratkaisu Suomen leveysasteille.

Suomen metsät tulevat muuttumaan kivoiksi puistoksi jos he pääsevät riittävästi vaikuttamaan asiaan.
Tällä hetkellä puutavarasta on enemmän kysyntää kuin tarjontaa maailmalla tuotannon ollessa vaikeuksissa Keski-Euroopan ja Venäjän puunkorjuuongelmien ja Kanadan metsien laajojen hyönteistuhojen vuoksi. Eikä tilanteeseen ole odotettavissa muutosta tulevaisuudessa.

Haluammeko todella antaa metsiemme kohtalon EU:n päätettäväksi?

 

[namlepo]

Tuliko jollekin yllätyksenä että aatteen kiima ajaa ohitse suomen edun? Minulle ei tullut. Tiedän kyllä ettei mitään mystistä suomen etua ole olemassa. Mutta näin perussuomalaisena ymmärrän kyllä, että läheisiä ihmisiä ovat samaa kieltä puhuvat ja suurin piirtein läntiset arvot omaavat. Olkootkin he sitten vaikka vihreitä tai sinisiä. Kuhan eivät ole pieniä vihreitä miehiä. Kyllähän se mauri pekkarinen totesi että pahalta vaikuttaa suomen osalta eu:n tulevat metsäkuviot eli saattaa olla että suomen metsät toimivat koko eun hiilinieluna puistona jota ei voisi enää hakata ollenkaan. Suomi varautuu taas puolustamaan talousmetsiä EU:ssa – Mauri Pekkarisen mukaan unionin päättäjät näkevät metsän puistona

 

[Atlantean]

Siellä persut on läpiyön eduskuntasalissa keskustellut toisilleen ja tämä teatteri jatkuu edelleen . Ei ole ihan normaalin ihmisen hommaa kyllä tuo. Samat hölinät kerta toisensa jälkeen. Tekevät ihan vain lapsellisuuttaan ja kiusallaan tota, eli täysin kyvyttömiä yhteistyöhön. En usko, että sataa nyt kyllä heidän laariin tämä pelleily, tai no.... Nehän vertaa tätä talvisotaan, joten eiköhän se mene Erkeille ja Pirkoille läpi että heilahda. Naurettavaa touhua vaikka toki heillä oikeus on patsastella siellä salissa, ainut että mihinkään se ei vaikuta, joten täysin puupäistä toimintaa.

Häpeällistä toimintaa kyllä kaikenkaikkiaan, mutta varmistavat nyt tuolla pelleilyllä sen että eivät tule kyllä koskaan istumaan hallituksessa. Kokoomuksessakin varmasti katsotaan että ei saatana mitä pellejä, että näiden kanssako muka pitäisi tehdä yhteistyötä joskus,joo "ihan varmasti". ... Tosin kokoomus kyllä tylyttikin jo persuja oikein kunnolla tuossa euro (EU) ero haaveidensa kanssa, eli se muka "kaveruus" loppui kyllä siihen.

"Keskustelun jatkumisesta piti yön aikana huolen lähinnä oppositiopuolue perussuomalaiset. Puolueella oli salissa koko ajan noin viisi edustajaa, jotka nousivat vuorotellen puhumaan läpi yön. Jonossa oli jatkuvasti viitisentoista puheenvuoroa. Perussuomalaisten puhujarinki vaihtui jonkin verran yön edetessä."

https://www.hs.fi/politiikka/art-20...rlL49V6s22xUonMy7V7fUexUaEgSj6XJnXnfQ7kURLnX8

 

[maninthemoon]

Ja sitten Juhana Vartiainen Puopolon haastattelussa.

Vartiainen väittää, että valtionvarainministeriön elvytyspakettia koskevan mietinnön lausuma "paketin ainutkertaisuudesta" estää nykyistä hallitusta hyväksymästä uutta elvytyspakettia. Tämä mietintö on Vartiaisen mielestä valtava game changer, jonka ansiosta Kokoomus voi äänestää elvytyspaketin puolesta.

Valitettavasti Vartiainen puhuu aivan täydellistä potaskaa. Mietintö ei millään tavalla sido Marinin hallituksen käsiä. Eihän edes perustuslakivaliokunnan kielteinen kanta viime kesänä estänyt Marinin hallitusta, joka historiallisesti käveli perustulakivaliokunnan yli hyväksyessään EU:ssa alustavasti elvytyspaketin.

Miksi Suomen suuri media ei haasta Kokoomusta näistä valtionvarainministeriön mietintöön liittyvistä sontapuheista? Onko todellakin niin, että mikäli vain varauksetta kannattaa EU:ta, voi puhua vaikka mitä paskaa ilman julkista faktantarkastusta?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Kannattaa katsoa Hjalliksenkin video tästä aiheesta ellei ole tullut eteen jo. En laita videota tänne jotta ei tarvitse laiskuuttani referoida, mutta siinä Hjallis kertoo paketin huonot puolet ja miksi oli vastaan.

Loputhan on näitä perässä vedettäviä ketkä äänestää paketin puolesta silkasta pelosta EU:ta kohtaan.

 

[Tach]

Tuon paketin puolesta puhuttiin (Kai Mykkänen) lähinnä turvallisuus yms. seikoista, jolloin EU näyttää olevan yhtenäisempi Venäjän ja Kiinan silmissä. Rahallisesti toki täys vedätys.

Pitääkö muuten paikkansa meemi elpymispaketista jossa mainittu mm. että Unkari saa 7MRD, poistaa verotuksen alle 25v, Italia saa 173MRD, korottaa lapsilisät 250€/kk aina 21 ikään saakka, Espanja saa 140MRD ja aloittaa 4 päiväisen työviikon kokeilun? Nuo euromäärät varmaan kasvaneet. Mutta jos tuossa nyt mitään perää on niin eiköhän tuo riitä jo siihen että heittää elpymispaketin mereen Suomen osin.

PIT Exemption of Under-25s in Hungary to Affect More Than Previously Thought

In January, Prime Minister Viktor Orbán announced that from 2022 onwards, young Hungarians under the age of 25 will not have to pay personal income tax. According to the Central Statistical Office (KSH), in next January, around 270,000 youngsters will be affected by the policy. However, new...

hungarytoday.hu

Italy Introduces Kids’ Check In Support Of Families (and Family-Making)

A check worth up to €250 ($293) a month, dedicated to families with children up to 21 years of age. This is the latest measure introduced by the Italian government to relaunch the Italian welfare and “favor natality, support parents and promote employment, especially among women".

www.forbes.com

Espanjan neliviikkoisesta työviikosta on uutisoitu suomessakin jo aiemmin. Italian lapsilisistä huomioon sellainen asia, että ne on tulotasoon sidottuja, eikä kaikki saa 250€/kk.

 

[Zezekärppänen]

Voitais tehdä kansan äänestys siitä, ketkä haluaa tukea Italian mafiaa, Espanjan nelipäiväistä työviikkoa, matalampaa verotusta, yms. etelän perseilyjä. Sitten sen puolesta äänestäneet vois maksaa itse ne tuet ja laittaa omat lapset takaamaan niitä velkoja, jos sattuu kuolla kupsahtamaan ennen kun lainat on maksettu.

Jos tämä paketti on niin hyvä suomen yrityksille, niin yritykset varmaan riemumielin maksavat Suomen osuuden siitä. Ja jos Suomen yritykset hyötyy, kun maksetaan Italialle ja kumppaneille tukia pari miljardia, niin miksi ei saman tien makseta tuhat miljardia ja hyödytä vielä enemmän.

 

[maninthemoon]

Voitais tehdä kansan äänestys siitä, ketkä haluaa tukea Italian mafiaa, Espanjan nelipäiväistä työviikkoa, matalampaa verotusta, yms. etelän perseilyjä. Sitten sen puolesta äänestäneet vois maksaa itse ne tuet ja laittaa omat lapset takaamaan niitä velkoja, jos sattuu kuolla kupsahtamaan ennen kun lainat on maksettu.

Jos tämä paketti on niin hyvä suomen yrityksille, niin yritykset varmaan riemumielin maksavat Suomen osuuden siitä. Ja jos Suomen yritykset hyötyy, kun maksetaan Italialle ja kumppaneille tukia pari miljardia, niin miksi ei saman tien makseta tuhat miljardia ja hyödytä vielä enemmän.

Tai sitten oltaisiin voitu järjestää suoraan keräys tai tehdä maksusitoumus vuosiksi kaikilta halukkailta kansalaisilta ketkä näkevät tämän hyvänä juttuna. Mielenkiinnosta olisi hieno nähdä millainen potti olisi kasassa tällä tyylillä. Oma veikkaus, että ei kovin isoa. Mutta tuo sinunkin ehdotus olisi vallan loistava.