Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

[transvest]

Eli siis sun perustelematon väite perustuu jonkun muun perustelemattomaan väitteeseen.

Näyttäisi ainakin, että Dreamwear Club on osallistunut ihan organisaationakin Prideen viime vuonna ja osallistuu tänäkin vuonna.

Tunnen kyllä henkilökohtaisesti homoja. Olen ollut myös prideja katsomassa omin silmin, minkä lisäksi aina katsonut kuvareportaasit Ranneliikkeen sivuilta.

Dreamwear Club nykyään muutaman eläkeläisen yhdistus Helsingissä. Viime vuosikymmenellä edellisen vetäjän aikaan se oli vielä aktiivinen ja järjesti kaikenlaisia tapahtumia. Nykyiselle vetäjälle (vasemmisto)politiikka ja transnaisten asiat taitaa olla tärkeintä, kuten Setan organisaatioissa yleensäkin.

 

[JCSH]

Tunnen kyllä henkilökohtaisesti homoja. Olen ollut myös prideja katsomassa omin silmin, minkä lisäksi aina katsonut kuvareportaasit Ranneliikkeen sivuilta.

Dreamwear Club nykyään muutaman eläkeläisen yhdistus Helsingissä. Viime vuosikymmenellä edellisen vetäjän aikaan se oli vielä aktiivinen ja järjesti kaikenlaisia tapahtumia. Nykyiselle vetäjälle (vasemmisto)politiikka ja transnaisten asiat taitaa olla tärkeintä, kuten Setan organisaatioissa yleensäkin.

Ainakin omien sivujensa mukaan Dreamwear Club vielä nostaa esille etenkin transvestiitit. Ja selvästikin ne vielä kelpaavat Setalle ja Pridelle, joten jälleen kerran on aika helvetin vaikeaa löytää mitään pohjia näille sun väitteille.

Tosin tuosta kommentista "eläkeläisten yhdistyksestä" päästään taas siihen, minkä olen nyt jo nostanut muutamaan otteeseen esille. Joka on se, että ne nuoret, jotka myös tuppaavat olemaan tuollaisissa asioissa aktiivisempia, eivät enää luokittele itseään transvestiiteiksi, koska tilalle on tullut useita muita kategorioita, jotka he kokevat paremmin kuvaaviksi.

 

[transvest]

Ainakin omien sivujensa mukaan Dreamwear Club vielä nostaa esille etenkin transvestiitit. Ja selvästikin ne vielä kelpaavat Setalle ja Pridelle, joten jälleen kerran on aika helvetin vaikeaa löytää mitään pohjia näille sun väitteille.

Tosin tuosta kommentista "eläkeläisten yhdistyksestä" päästään taas siihen, minkä olen nyt jo nostanut muutamaan otteeseen esille. Joka on se, että ne nuoret, jotka myös tuppaavat olemaan tuollaisissa asioissa aktiivisempia, eivät enää luokittele itseään transvestiiteiksi, koska tilalle on tullut useita muita kategorioita, jotka he kokevat paremmin kuvaaviksi.

Juu, Helsinki pridessa on jopa muutama henkilö DwC:ltä, mutta heistäkin osa on transnaisia. Oman kotikaupungin pridessa näin oikean transvestiitin joskus viime vuosikymmenellä. Eikä heitä noissa Ranneliikkeen raporteissakaan näy kuin aniharvoin. En viitsisi itsekään mennä Prideen, koska sen takana oleva yhteisö ei juuri välitä minusta.

Dreamwear Club oli vielä viime vuosikymmenellä merkittävästi suurempi ja aktiivisempi organisaatio, kuten yritin aiemmin kertoa. Valtaosa on jättäytynyt yhdistyksen toiminnasta koska se on politisoitunut, toiminta rampautettu alas, eikä sillä ole enää mitään sananvaltaa ja arvoa Setan sisäisessä päätöksenteossa. Ei kukaan tervejärkinen jaksa loputtomiin omiin silmiin pissaamista katsella.

Hyvä esimerkki Setan arvostuksesta transvestiiteille on sukupuolen moninaisuuden esittelysivulla. Intersukupuolisille, transsukupuolisille ja muunsukupuolisille on varattu omat sivut. Transvestiitit kuitataan yhdellä lauseella: Transvestiitilla on tarve ilmentää sekä miestä että naista itsessään.

Sukupuolen moninaisuus

Sukupuoli on moninainen ilmiö, joka ei ole jaettavissa kahteen, toisilleen vastakkaiseen ja selvästi toisistaan erotettavaan sukupuoleen.

seta.fi

Evoluutio nähtävästi toimii sinun mielestäsi hämmästyttävällä nopeudella. Vain 10-15 vuoden aikajaksolla transvestiittien syntyminen on Suomessa loppunut ja heidän sijasta syntyykin nykyään vain transnaiseksi haluavia miehiä. Setan queer-logiikalla vastaava ilmiö koskee myös homoja, joista kaikki feminiinit homot ovat todellisuudessa queer-tapauksia.

 

[Rambo8]

koska tilalle on tullut useita muita kategorioita, jotka he kokevat paremmin kuvaaviksi.

Tässäpä se pihvi onkin. Kokevat, eli kuvittelevat. Tuossa on juuri se juttu, miksi nämä ovat mielenterveyden ongelmia, eli kuvitellaan olevansa jotain, mitä ei olla.

Transvestiitit taas eivät kuvittele mitään. Transvestiitti mies, joka pukeutuu naisten vaatteisiin, ei kuvittele olevansa nainen, vaan tietää olevansa mies. Siinä vaiheessa kun ihminen kuvittelee olevansa jotain muuta kuin on, vaikkapa sitten se seitsemästoista sukupuoli, niin se johtuu siitä yksinkertaisesta syystä, että päässä on vikaa. Ei siitä, että henkilö oikeasti olisi jotain muuta kuin mies tai nainen.

 

[JCSH]

Juu, Helsinki pridessa on jopa muutama henkilö DwC:ltä, mutta heistäkin osa on transnaisia. Oman kotikaupungin pridessa näin oikean transvestiitin joskus viime vuosikymmenellä. Eikä heitä noissa Ranneliikkeen raporteissakaan näy kuin aniharvoin. En viitsisi itsekään mennä Prideen, koska sen takana oleva yhteisö ei juuri välitä minusta.

Dreamwear Club oli vielä viime vuosikymmenellä merkittävästi suurempi ja aktiivisempi organisaatio, kuten yritin aiemmin kertoa. Valtaosa on jättäytynyt yhdistyksen toiminnasta koska se on politisoitunut, toiminta rampautettu alas, eikä sillä ole enää mitään sananvaltaa ja arvoa Setan sisäisessä päätöksenteossa. Ei kukaan tervejärkinen jaksa loputtomiin omiin silmiin pissaamista katsella.

Tietääkseni Dreamwear Club oli jo ainakin 2000-luvun alkupuolella politisoitunut järjestö. Muistaakseni sä itsekin annoit heille aika paljon kunniaa siitä, että ajoivat tuota transvestiittisuuden tautiluokituksen poistoa.

Lisäksi pitää kyllä kysyä, että mitenkä sä erottelet kuvista sen, että onko henkilö transvestiitti vai ei? Meinaan kun katson kuvia tämän vuoden Manse Pridesta, niin sanoisin, että aika hemmetin vaikeaa erotella sieltä juurikin ne transvestiitit.
Kuvissa näkyy vaatetuksen perusteella draq queenejä, joten en tiedä pitäisikö nuo laskea? Tai oikeastaan noista kuvista ei nyt edes pysty varmuudella sanomaan, että ovatko miehiä vai ei.
Sitten siellä näkyy henkilöitä, joilla on parta mutta ovat pukeutuneet naisten vaatteisiin. Tai siis vaatteisiin, jotka perinteisesti assosioituu naisten vaatteisiin. Mutta kerta muoti on mitä on, niin aika hemmetin vaikea lähteä päättelemään, että onko kyseessä transvestiiteiksi identifioituvia tai vaikkapa vain pukeutumisnormeilla leikitteleviä homoja. Tai heteroita. Tai jotain gender fluideja.
Sitten näkyy ihmisiä, joilla ei ole partaa, ovat pukeutuneet mekkoihin tai muihin naisten vaatteisiin, mutta esim. kropan muotojen perusteella herättää vähän kysymyksiä. Mutta noistakin on täysin mahdotonta kuvasta kertoa, että onko kyseessä vaikkapa transnainen, transvestiitti tai muodoiltaan ei-niin-feminiinisen kropan omaava nainen.
Ja sitten tietenkin ne, jotka näyttävät kyllä keskivertoisesti naisilta, mutta hitostako sitä tietää minkälaisia toppauksia ovat laittaneet vaatteisiinsa ja mitä saa aikaan meikkauksella.

Hyvä esimerkki Setan arvostuksesta transvestiiteille on sukupuolen moninaisuuden esittelysivulla. Intersukupuolisille, transsukupuolisille ja muunsukupuolisille on varattu omat sivut. Transvestiitit kuitataan yhdellä lauseella: Transvestiitilla on tarve ilmentää sekä miestä että naista itsessään.

Kuinka monta lausetta sitten tarvittaisiin transvestiittien kuvaamiseen? Minkälaisen kuvauksen itse haluaisit?

Evoluutio nähtävästi toimii sinun mielestäsi hämmästyttävällä nopeudella. Vain 10-15 vuoden aikajaksolla transvestiittien syntyminen on Suomessa loppunut ja heidän sijasta syntyykin nykyään vain transnaiseksi haluavia miehiä. Setan queer-logiikalla vastaava ilmiö koskee myös homoja, joista kaikki feminiinit homot ovat todellisuudessa queer-tapauksia.

Ei vaan se evoluutio ei ole aiheuttanut muutosta. Muutos on sosiaalinen, eikä kyse ole siitä, että transvestiittien syntyminen on Suomessa loppunut, vaan siitä, että ne jotka aiemmin olisivat luokitelleet itsensä transvestiiteiksi luokittelevat nyt itsensä muuten. Esimerkiksi ne gender fludit, jotka todellakaan eivät ole mitään "transnaiseksi haluavia miehiä".

 

[Rambo8]

onko kyseessä transvestiiteiksi identifioituvia

Tämä on uuskieltä, joka tarkoitus on hämärtää tosiasioita. Transvestiiti ovat ihan tansvestiitteja, eikä mitään "transvestiitiksi identifioituvia". Muutenkin heti siinä vaiheessa kun joku tuo sukupuolista ja suuntautumisista puhuttaessa mukaan sanan "identifioitua", niin tietää että siirrytään todellisuudesta fantasian puolelle.

Käytä mieluummin ihan suomenkielistä sanaa "kuvitella". Esim. mies kuvittelee olevansa nainen, sen sijaan että sanoisit mies identifioituu naiseksi. Tuon sanan tarkoitus on vain yrittää normalisoida kuviteltuja asioita.

 

[melville]

Kyllä feminismin osalta on aika ehdotonta vetää nollalinjaan se rajanveto. Jos naiset on jossain lajissa vahvepia kuin miehet, ei sinne miesten kannata mennä häviämään ja päinvastoin.

Laita nyt vaikka kolme urheilulajia missä miehet häviävät naisille tai missä naiset ovat "vahvempia"?

 

[melville]

Mustavalkoinen maailmankatsomus, jossa eri näkökulma on aina väärä eikä debattia nähdä ikinä kehittävänä toimintana vaan ennemmin bännättävänä asiana. Omasta mielestä hyvän asian puolesta voi tehdä keinoja kaihtamatta lähes mitä vain esim. toisten ihmisten julkinen lynkkaaminen ja elämän pilaaminen on ihan okei jos on omasta mielestään hyvällä asialla.

Tätähän QT-yhteisö tekee. Poistin LGB:n pois koska heidät on canceloitu pois tuosta yhteisöstä väärien mielipiteiden vuoksi. Trans-ideologia on myrkyllisin ideologia koskaan. Ne vanhan liiton homot ja lesbot, jotka ajoivat aikanaan tasavertaisia oikeuksia sukupuolivähemmistöille, on canceloitu ja heitetty ulos näistä kinkereistä

 

[Rambo8]

Tätähän QT-yhteisö tekee. Poistin LGB:n pois koska heidät on canceloitu pois tuosta yhteisöstä väärien mielipiteiden vuoksi. Trans-ideologia on myrkyllisin ideologia koskaan. Ne vanhan liiton homot ja lesbot, jotka ajoivat aikanaan tasavertaisia oikeuksia sukupuolivähemmistöille, on canceloitu ja heitetty ulos näistä kinkereistä

Tuo QT-porukka on pieni marginaalinen, mutta äänekäs, vähemmistö. Perinteiset homot, lesbot ja bit voisivat pistää heitä turpiin tuosta noin vaan, joten miksi heitä ei potkita yhteisöstä pois? Erona tuossa on kuitenkin se, että LGB:t ovat ihan normaaleita terveitä ihmisiä, kun taas loput aakkosista ovat mielenterveysongelmaisia. On jo lähtökohtaisesti ollut järjenvastaista yhdistää noita samaksi porukaksi. QT ja muut tarvitsisivat psykiatrin apua, joten jos heitä pyritään normalisoimaan, niin kustaan vaan LGB:n muroihin.

 

[draco76]

Tuo QT-porukka on pieni marginaalinen, mutta äänekäs, vähemmistö. Perinteiset homot, lesbot ja bit voisivat pistää heitä turpiin tuosta noin vaan, joten miksi heitä ei potkita yhteisöstä pois? Erona tuossa on kuitenkin se, että LGB:t ovat ihan normaaleita terveitä ihmisiä, kun taas loput aakkosista ovat mielenterveysongelmaisia. On jo lähtökohtaisesti ollut järjenvastaista yhdistää noita samaksi porukaksi. QT ja muut tarvitsisivat psykiatrin apua, joten jos heitä pyritään normalisoimaan, niin kustaan vaan LGB:n muroihin.

Samaa väitettiin LGB porukasta aikoinaan.

 

[Rambo8]

Samaa väitettiin LGB porukasta aikoinaan.

Se että joku joskus on tehnyt jotain, ei muuta faktoja.

 

[Griffin]

Mikä vitun QT ta LGB? Eihän noista mielipuolista ota enää itse saatanakaan selvää..?

 

[masax]

Mikä vitun QT ta LGB? Eihän noista mielipuolista ota enää itse saatanakaan selvää..?

Lgb on lesbo gay bi, muut on sitten mitä mitä sattuu joissa tavalliset ihmiset ei pysy perässä.

 

[JCSH]

Samaa väitettiin LGB porukasta aikoinaan.

Niin tavallaanhan tuo antaa toivoa tähän tilanteeseen. 20 vuotta sitten ahdasmielinen sakki mesosi siitä, miten homoseksuaalit ovat mielisairaita ja tarvitsevat hoitoa, eivät oikeuksia.
Nykyään sitten tuon sakin leimakirves on siirtynyt transväkeen ja homoseksuaalit on noilta osin jo jätetty hyvin pitkälle rauhaan. Odotetaan se 20 vuotta ja eiköhän transväkikin saa elää sellaisena kuin ovat ilman tuollaista mesoamista, ainakaan missään suuressa mittakaavassa.
Toki sitten herää kysymys, että kenet tuo mesoojasakki ottaa seuraavaksi kohteeksi.

 

[Kaaaapo]

Niin tavallaanhan tuo antaa toivoa tähän tilanteeseen. 20 vuotta sitten ahdasmielinen sakki mesosi siitä, miten homoseksuaalit ovat mielisairaita ja tarvitsevat hoitoa, eivät oikeuksia.
Nykyään sitten tuon sakin leimakirves on siirtynyt transväkeen ja homoseksuaalit on noilta osin jo jätetty hyvin pitkälle rauhaan. Odotetaan se 20 vuotta ja eiköhän transväkikin saa elää sellaisena kuin ovat ilman tuollaista mesoamista, ainakaan missään suuressa mittakaavassa.
Toki sitten herää kysymys, että kenet tuo mesoojasakki ottaa seuraavaksi kohteeksi.

Eikös joku, vielä onneksi hyvin pieni porukka, ole jo ehdotellut, että pedofiilit ovat ihan normaaleja ihmisiä ja heitäkin pitää ymmärtää ja heidät pitää hyväksyä? Kai ne sitten 20 vuoden päästä lisää myös P:n tuohon aakkosjonon jatkoksi. Tai sitten eläimiinsekaantuujat. Tai sitten ne keksivät jonkin vieläkin typerämmän jutun, jotta voivat kehuskella, miten edistyneitä, liberaaleita, ymmärtäväisiä ja avoimia ovat ja miten kaikki muut ovat ahdasmielisiä.

Kyllä se sitten aikanaan selviää.

 

[KiLLPaTRiCK]

Tavallaan kaikki ovat normaaleja. Eihän kukaan valitse kuuluvansa johonkin ryhmään/vähemmistöön.
Luonnonvalinta, Gauss tai ihan mitä vaan haluaa ajatella, mutta pieni osa on jotain muuta. Niin se luonto toimii.

Ehkä se on yhteiskunnan mitta, miten he suhtautuvat erilaisiin ihmisiin. Voihan sen homouden kieltää ja laittaa rikokseksi, mutta ei se poista sitä, että heitä syntyy tasaiseen tahtiin.

 

[Rambo8]

Niin tavallaanhan tuo antaa toivoa tähän tilanteeseen. 20 vuotta sitten ahdasmielinen sakki mesosi siitä, miten homoseksuaalit ovat mielisairaita ja tarvitsevat hoitoa, eivät oikeuksia.
Nykyään sitten tuon sakin leimakirves on siirtynyt transväkeen ja homoseksuaalit on noilta osin jo jätetty hyvin pitkälle rauhaan. Odotetaan se 20 vuotta ja eiköhän transväkikin saa elää sellaisena kuin ovat ilman tuollaista mesoamista, ainakaan missään suuressa mittakaavassa.
Toki sitten herää kysymys, että kenet tuo mesoojasakki ottaa seuraavaksi kohteeksi.

Ensinnäkin. Lesbot, homot ja bit ovat ihan terveitä ihmisiä, eivätkä he kuvittele olevansa jotain muuta kuin mitä ovat. Heitä kutsutaan noilla nimityksillä siksi, että tuntevat seksuaalista vetoa samaan sukupuoleen. Se on ihan tosiasia, ei mitään kuvitelmaa.

Transut taas ovat niitä, jotka kuvittelevat olevansa jotain mitä he eivät ole. Transsukupuolisuus ei siis liity millään tavalla seksuaaliseen kiinnostukseen, eli ovat ihan eri kategoriassakin kuin lesbot, homot ja bit.

Tuskin täällä kenelläkään on mitään sitä vastaan, että transut saavat olla mitä ovat ja elää omaa elämäänsä. Vastustus tulee siitä, kun nämä transut pakottavat omia kuvitelmiaan muillekin ihmisille, kuten tässäkin ketjussa on jo mainittu. Eli esimerkiksi miehet pyrkivät naisten vessoihin, suihkuihin, pukuhuoneisiin. Ja miehet pyrkivät osallistumaan urheilukilpailuissa naisten sarjoihin. Eli tässä vaiheessa kun nämä transut alkavat häiritä muita ihmisiä, niin silloin he saavat ihan ansaitusti vihat päällensä.

 

[draco76]

Eikös joku, vielä onneksi hyvin pieni porukka, ole jo ehdotellut, että pedofiilit ovat ihan normaaleja ihmisiä ja heitäkin pitää ymmärtää ja heidät pitää hyväksyä? Kai ne sitten 20 vuoden päästä lisää myös P:n tuohon aakkosjonon jatkoksi. Tai sitten eläimiinsekaantuujat. Tai sitten ne keksivät jonkin vieläkin typerämmän jutun, jotta voivat kehuskella, miten edistyneitä, liberaaleita, ymmärtäväisiä ja avoimia ovat ja miten kaikki muut ovat ahdasmielisiä.

Kyllä se sitten aikanaan selviää.

Eiköhän C kuten cyborg ole vuorossa.

Tuo pedofiia ja eläintiinsekaantuminen on lienee enemmälti pride-vastustajien taipumus. Sen verran asiasta puhuvat.

 

[Rambo8]

Eiköhän C kuten cyborg ole vuorossa.

Tuo pedofiia ja eläintiinsekaantuminen on lienee enemmälti pride-vastustajien taipumus. Sen verran asiasta puhuvat.

Lilly Tino is under investigation

No tuossa esimerkki. Tämä transu-mies siis leikki naista ja kulkee naisten vessoissa kuvaamassa videoita.

 

[JCSH]

Ensinnäkin. Lesbot, homot ja bit ovat ihan terveitä ihmisiä, eivätkä he kuvittele olevansa jotain muuta kuin mitä ovat. Heitä kutsutaan noilla nimityksillä siksi, että tuntevat seksuaalista vetoa samaan sukupuoleen. Se on ihan tosiasia, ei mitään kuvitelmaa.

Transut taas ovat niitä, jotka kuvittelevat olevansa jotain mitä he eivät ole. Transsukupuolisuus ei siis liity millään tavalla seksuaaliseen kiinnostukseen, eli ovat ihan eri kategoriassakin kuin lesbot, homot ja bit.

Transsukupuoliset ovat sitä, mitä heidän aivot kertovat heille olevansa. Miehille kehittyy miesten aivot ja naisille naisten aivot, paitsi että transmiehille kehittyy miehen aivot kroppaan, joka on muuten naisten kroppa ja transnaisille kehittyy naisten aivot kroppaan, joka on muuten miehen kroppa.
Eli se transsukupuolisuus on yhtälailla ihan tosiasia, eikä mikään kuvitelma.

Tuskin täällä kenelläkään on mitään sitä vastaan, että transut saavat olla mitä ovat ja elää omaa elämäänsä. Vastustus tulee siitä, kun nämä transut pakottavat omia kuvitelmiaan muillekin ihmisille, kuten tässäkin ketjussa on jo mainittu. Eli esimerkiksi miehet pyrkivät naisten vessoihin, suihkuihin, pukuhuoneisiin. Ja miehet pyrkivät osallistumaan urheilukilpailuissa naisten sarjoihin. Eli tässä vaiheessa kun nämä transut alkavat häiritä muita ihmisiä, niin silloin he saavat ihan ansaitusti vihat päällensä.

Menee nyt toiston puolelle, mutta transseksuaalit haluavat käyttää niitä vessoja ja pukuhuoneita, jotka sopivat heidän sukupuoleensa.
Kysyin tätä jo aiemmin ja en huomaa saaneeni vastausta. Jos kyseessä on FTM transition läpi käynyt henkilö, niin meinaatko sä oikeasti, että tuollaiselle se ”oikea” paikka olisi vieläkin naisten pukuhuone?

 

[Rambo8]

Transsukupuoliset ovat sitä, mitä heidän aivot kertovat heille olevansa. Miehille kehittyy miesten aivot ja naisille naisten aivot, paitsi että transmiehille kehittyy miehen aivot kroppaan, joka on muuten naisten kroppa ja transnaisille kehittyy naisten aivot kroppaan, joka on muuten miehen kroppa.
Eli se transsukupuolisuus on yhtälailla ihan tosiasia, eikä mikään kuvitelma.

Ei ole olemassa mitään miesten aivoja tai naisten aivoja. Keksitkö päästäsi vai oletko lukenut intternetistä Transu nimenomaan kuvitteleee olevansa jotain muuta kuin mitä on, koska mielenterveydessä on ongelma.

Menee nyt toiston puolelle, mutta transseksuaalit haluavat käyttää niitä vessoja ja pukuhuoneita, jotka sopivat heidän sukupuoleensa.
Kysyin tätä jo aiemmin ja en huomaa saaneeni vastausta. Jos kyseessä on FTM transition läpi käynyt henkilö, niin meinaatko sä oikeasti, että tuollaiselle se ”oikea” paikka olisi vieläkin naisten pukuhuone?

Puhut taas asian vierestä. Eivät he halua käyttää niitä vessoja, jotka sopivat heidän sukupuoleensa, vaan he haluavat käyttää niitä vessoja, jotka sopivat siihen sukupuoleen mitä he kuvittelevat olevansa. Kaksi eri asiaa.

Ja jos on tuollainen täysin leikelty tapaus, josta ulkoisesti voi erehtyä pitämään toisena sukupuolena, niin tuskin kenelläkään on mitään ongelmaa, koska eivät edes huomaa, että kyseessä on mies (joka siis leikelty naiseksi). Niin mitenpä siihen kukaan hoksaa puuttua, vaikka väärässä vessassa onkin. Mutta harva taitaa tuohon päästä, yleensä miehen kyllä tunnistaa mieheksi.