• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

No eikö tuo todista sitten virheelliseksi sen väitteen, että homous, transsukupuolisuus, aakkoskirjaimisuus, jne. olisi synnynnäinen ominaisuus?

Aika pitkälti vai vähintäänkin hyvin vahvasti indigoi niin. Koko väitteellä ei ole ollut todellisuuspohjaa missään vaiheessa, mutta vasemmiston aakkoslogiikalta putoaa muutoin koko pohja täysin niin ei näillä juuri ole muuta vaihtoehtoa kuin väittää tällaista.
 
Aika pitkälti vai vähintäänkin hyvin vahvasti indigoi niin. Koko väitteellä ei ole ollut todellisuuspohjaa missään vaiheessa, mutta vasemmiston aakkoslogiikalta putoaa muutoin koko pohja täysin niin ei näillä juuri ole muuta vaihtoehtoa kuin väittää tällaista.

http://www.hawaii.edu/PCSS/biblio/articles/2010to2014/2013-transsexuality.html
Pacific Center for Sex and Society - Transsexuality Among Twins: Identity Concordance, Transition, Rearing, and Orientation

20% identtisistä kaksosista kummatkin ovat trans jos toinenkin on, vastaavasti tavallisista erimunaisista vain n. 1% eli genetiikan vaikutus on merkittävä.
 
20% identtisistä kaksosista kummatkin ovat trans jos toinenkin on, vastaavasti tavallisista erimunaisista vain n. 1% eli genetiikan vaikutus on merkittävä.

No ei. Tuohan vain osoittaa sen, että identtisillä kaksosilla kun ovat kerta identtisiä, niin alttius tietynlaisille mielenterveyden häiriöille ovat yhtä todennäkäköisiä, joten se, että molemmat sitten innostuu transseksuaalisuudesta, on ihan normaalia. Eli ei millään tavalla voida sanoa, että transsukupuolisuus olisi synnynnäistä.
 
Varmaan synnynnäisiä tekijöitä on paljon mutta mikään ei indigoi että mikään yksittäinen synnynnäinen tekijä lukitsisi ketään mihinkään muottiin.

Selkeimpänä esimerkkinä vaikka ne luonnolliset testotasot kun vilkaistaan vaikka niitä sitä naisurheilijoiden pukukoppia tai jotain homomiesten testotasoja.
 
No eikö tuo todista sitten virheelliseksi sen väitteen, että homous, transsukupuolisuus, aakkoskirjaimisuus, jne. olisi synnynnäinen ominaisuus?

Ei. Identtiset kaksoset eivät ole edes ihan helposti havaittavilla tavoilla täydellisen identtisiä (esim. kätisyys, sormenjäljet...) eikä kaikkia yksilön itse valita voimatta olevia ominaisuuksia voi todellakaan palauttaa vain geeneihin vaan esim. epigenetiikka ja erot varhaisessa kehityksessä kohdussa voivat tuoda tällaisia eroja.
 
No ei. Tuohan vain osoittaa sen, että identtisillä kaksosilla kun ovat kerta identtisiä, niin alttius tietynlaisille mielenterveyden häiriöille ovat yhtä todennäkäköisiä, joten se, että molemmat sitten innostuu transseksuaalisuudesta, on ihan normaalia. Eli ei millään tavalla voida sanoa, että transsukupuolisuus olisi synnynnäistä.
Sulla on varmaan tutkimustietoa tästä?

Esimerkiksi:
Results: A significant association was identified between gender dysphoria and ERα, SRD5A2, and STS alleles, as well as ERα and SULT2A1 genotypes. Several allele combinations were also overrepresented in transgender women, most involving AR (namely, AR-ERβ, AR-PGR, AR-COMT, CYP17-SRD5A2). Overrepresented alleles and genotypes are proposed to undermasculinize/feminize on the basis of their reported effects in other disease contexts.

Conclusion: Gender dysphoria may have an oligogenic component, with several genes involved in sex hormone-signaling contributing.
 

Suht. selvä asia pitäisi olla että ei voi olla kyse mistään synnynnäisistä tekijöistä jos ne määrät yhtäkkiä useampisatakertaistuu muutamassa vuodessa.


"
ascinating charts track the explosion of gender-questioning youth in the UK over the past few years.

More than 5,000 referrals were made to the Gender Identity Development Service (GIDS) in 2021/22, compared to just a few hundred a decade earlier.

Girls have accounted for an increasing proportion of the total.

Almost two-thirds of referrals in recent years were in teenage girls.

For comparison, boys made up the vast majority when NHS medics were offering gender care to children and young people a decade ago.
"

Untitled343434.png
 

Suht. selvä asia pitäisi olla että ei voi olla kyse mistään synnynnäisistä tekijöistä jos ne määrät yhtäkkiä useampisatakertaistuu muutamassa vuodessa.


"
ascinating charts track the explosion of gender-questioning youth in the UK over the past few years.

More than 5,000 referrals were made to the Gender Identity Development Service (GIDS) in 2021/22, compared to just a few hundred a decade earlier.

Girls have accounted for an increasing proportion of the total.

Almost two-thirds of referrals in recent years were in teenage girls.

For comparison, boys made up the vast majority when NHS medics were offering gender care to children and young people a decade ago.
"

Untitled343434.png
Lainsäädännöllä tuskin on mitään vaikutusta näihin määriin, vaikka noiden selkeiden piikkien kohdalla on mm poistettu vaatimus avioerosta loppuvuodesta 2014 ja loppuvuodesta 2010 tullut syrjintälaki niin nuorethan ei näistä mitään ymmärrä?
 
Viimeksi muokattu:
Lainsäädännöllä tuskin on mitään vaikutusta näihin määriin, vaikka noiden selkeiden piikkien kohdalla on mm poistettu vaatimus avioerosta loppuvuodesta 2014 ja loppuvuodesta 2010 tullut syrjintälaki niin nuorethan ei näistä mitään ymmärrä?

Ei tuota translasten määrien satakertaistumisia lyhyessä ajassa mikään muu selitä kuin ulkoiset tekijät kun on kerrottu vähän propagandaa kuinka naiset voivat olla miehiä jos siltä tuntuu ja saatu lasten päät aivan sekaisin.
 
Ei. Identtiset kaksoset eivät ole edes ihan helposti havaittavilla tavoilla täydellisen identtisiä (esim. kätisyys, sormenjäljet...) eikä kaikkia yksilön itse valita voimatta olevia ominaisuuksia voi todellakaan palauttaa vain geeneihin vaan esim. epigenetiikka ja erot varhaisessa kehityksessä kohdussa voivat tuoda tällaisia eroja.

Identtiset kaksoset ovat geneettisesti identtisiä. Nuo mitä listasit, eivät ole geneettisiä ominaisuuksia. Ja se mitä haen takaa on se, että kun aina väitetään, että transsukupuoliset olisivat jo syntyessään transsukupuolisia, niin se ei pidä paikkaansa.
 
Ei tuota translasten määrien satakertaistumisia lyhyessä ajassa mikään muu selitä kuin ulkoiset tekijät kun on kerrottu vähän propagandaa kuinka naiset voivat olla miehiä jos siltä tuntuu ja saatu lasten päät aivan sekaisin.
Samoin vasenkätisten määrien moninkertaistumista ei voi selittää mikään muu kuin propaganda, vai mitä?
1763650009113.jpeg
 
Samoin vasenkätisten määrien moninkertaistumista ei voi selittää mikään muu kuin propaganda, vai mitä?
1763650009113.jpeg

Mitä tuon on tarkoitus todistaa? Oikeakätisyyttä aktiivisesti painotettiin koulussa menneisyydessä. Samalla tavalla niille lapsille nyt syötetään Setan transpropagandaa.
 
Mitä tuon on tarkoitus todistaa? Oikeakätisyyttä aktiivisesti painotettiin koulussa menneisyydessä. Samalla tavalla niille lapsille nyt syötetään Setan transpropagandaa. Kumpikaan ei näytä olevan synnynnäinen ominaisuus.
Pakottaako seta lapset transhoitoihin vai onko yhteiskunta lakannut pakottamasta lapsia yhteen muottiin?
 
Identtiset kaksoset ovat geneettisesti identtisiä. Nuo mitä listasit, eivät ole geneettisiä ominaisuuksia. Ja se mitä haen takaa on se, että kun aina väitetään, että transsukupuoliset olisivat jo syntyessään transsukupuolisia, niin se ei pidä paikkaansa.

Samat asiat pyörii näissä keskusteluissa yhä uudestaan ja uudestaan, joten vaikka ei nyt huvita lähteä vetämään rundia numero 58, niin pitää silti todeta, että synnynnäinen ominaisuus ja geneettinen ominaisuus ovat kaksi eri asiaa.

Sulla voi olla joku synnynnäinen ominaisuus, joka on seurausta kohdunaikaisesta kehityksestä. Eli riippuen sattumasta, sulla voi olla identtiset kaksoset, joilla on syntyessään erilaiset ominaisuudet johtuen siitä, että miten tuo kehitys sattui menemään.
Nuo voivat myös olla sellaisia ominaisuuksia, että niillä on geneettisiä tekijöitä, mutta lopputulos silti riippuu kohdun aikaisesta kehityksestä. Eli tietyt geenit mahdollistavat (tai lisäävät todennäköisyyttä), mutta lopulta tuon ominaisuuden muodostaminen riippuu yhdistelmästä niitä geenejä ja kohdun aikaista kehitystä. Tuollaisessa tilanteessa todennäköisyys sille, että sama ominaisuus muodostuu molemmille identtisistä kaksosista on paljon suurempi, kuin että se muodostuisi ei-identtisille kaksosille, mutta se ei tarkoita, että se varmasti muodostuu molemmille niistä identtisistä kaksosista.

Eli sen perusteella mitä tiedetään transsukupuolisuudesta kaksoistutkimuksista, voidaan pitää aika todennäköisenä sitä, että transsukupuolisuudella on jotain geneettistä taustaa. Mutta noiden perusteella ei voida sanoa paljon mitään siitä, että onko se synnynnäinen ominaisuus vai muodostuuko se lopullisesti syntymän jälkeen.
Oikeastaan jos halutaan selvittää niitä ympäristön vaikutuksia, niin sitten tarvittaisiin kaksoisadoptiotutkimuksia. Eli sellaisia, joissa identtisiä (ja ei-identtisiä) kaksosia on adoptoitu vauvana eri perheisiin ja siten kasvaneet erilaisessa ympäristössä. En tiedä onko noita olemassa ja riittävän näytteen saaminen voi olla erittäin vaikeaa.
 
Mikään ei itseasiassa viittaa edes siihen että edes homoseksuaalisuus olisi synnynnäinen ominaisuus ja kukaan ei tietenkään ole homoseksuaali syntyessään vaan sitä voi vasta arvioida siinä ~ 11v+ iässä kun murrosikä alkaa ja seksuaalisuus herää jossa elimistö on suht. radikaalisti muuttunut syntymästä ja joka solukin pariin kertaan vaihtunutkin.
 
Viimeksi muokattu:
Kyllähä transsukupuolisuuden räjähdysmäinen lisääntyminen johtuu valtaosin markkinoinnista. Yhdysvalloissa markkinointi on lopetettu yhden porkkanapään toimesta, niin mystisesti transsukupuolisuus ja muunsukupuolisuus lähteny rajuun laskuun. Lukio-ja yliopistoikäisistä yhä harvempi vaihtaa toiseen sukupuoleen.

Niin kun mä olen aiemmin kirjoittanut, niin tämä markkinointi on saanut Suomessaki aivan sairaat mittasuhteet. Yle on luukuttanut transsukupuolisuutta 10 vuotta putkeen. Seta ja transjärjestöt on käynyt kouluissa markkinoimassa, että mikää ei oo niin hienoa kun olla transnainen tai transmies.

Transpoliklinikkojen asiakasmäärät räjähti Suomessakin suuruusluokkaa 20 kertaisiksi ja terveysviranomaiset heräs pakon edessä siihen, että nyt on menty liian pitkälle. Pohjois-Pohjanmaan sote-alue Pohje jo kielsi kouluvierailut Setalta ja Transfeminiineiltä.


TransgenderGoingDownInUS.png
 
^Jos oikein paljon kiinnostaa suomalaisten väitetty kolonialismi, kannattaa mennä Ylen Areenaan kuuntelemaan:
Sieltä selviää, että Ruotsin ja Venäjän vallan aikana tehdyt vääryydet ovat meidän taakkamme edelleen.
Huvittavinta on tuo: "Jakso 6: Taiteilijan katse". Akseli Gallen-Kallela maalasi Afrikassa rasistisia maalauksia.
Palaan alkuvuoteen. Tänään taas tuli Yle ykkösellä samasta aiheesta uusi ohjelma:

Akseli Gallen-Kallelan vuokranantaja pahoinpiteli työntekijöitään nykyisessä Keniassa. Tästä pääteltiin, että suomalaiset olivat kolonialisteja. Suomi ei tuolloin ollut itsenäinen valtio, mutta eihän se voi olla esteenä. Suomalaiset olivat rasisteja kuitenkin.
 
Viimeksi muokattu:
Koska mitä muuta syytä sinulla olisi ollut tuollainen seikka ottaa esiin vastatessasi minun kommenttiini.
Otin sen esiin, koska lähdit tekemään johtopäätöstä, että joku ominaisuus ei voi olla synnynnäinen jos se on erilainen identtisillä kaksosilla. Joka on väärin ja tuossa sitten selitin, että miksi se on väärin.
Tuolla ei ole mitään tekemistä lapsen tekemien "päätösten" kanssa ja lienee selvää, että joku kohdussa kehittyvä lapsi ei todellakaan kykene tekemään tuollaisia päätöksiä.
 
Viimeksi muokattu:
Wokettajat olivat nyt sensuroineet Krokotilimies-elokuvasta transvestiittikohtauksen pois. En tiedä mitä siellä on ajateltu saavutettavan, mutta normaalien ihmisten silmissä näyttää aikakalailla transvestiitteja syrjivältä toiminnalta, että elokuvasta leikataan transvestiitit pois.
 
Wokettajat olivat nyt sensuroineet Krokotilimies-elokuvasta transvestiittikohtauksen pois. En tiedä mitä siellä on ajateltu saavutettavan, mutta normaalien ihmisten silmissä näyttää aikakalailla transvestiitteja syrjivältä toiminnalta, että elokuvasta leikataan transvestiitit pois.

Siis oikeasti, tässä on kuvaus kohtauksesta ja siinä käytävä dialogi:
After the pimp has left, the Italian taxi driver Danny returns, and a woman steps forward and approaches Dundee. She wants to take Dundee “home” with her, or rather, she wants him as a client. Danny takes Dundee aside again and says that it's a man, or more precisely, a “fag(got).” In disbelief, Dundee immediately reaches between the legs and feels for himself. Everyone cheers and one of them euphorically slaps Dundee on the back.

Dundee: "He's a nice fellow. Here's my little Italian mate, Danny. Just in time to buy another round, too, mate. What are you drinking, Gwendoline?“
Gwendoline: ”Ah, no more for me. Thanks, Mick. I must be getting on home.“
Dundee: ”Oh. Where's, uh... Where's home, sweetie?“
Gwendoline: ”Just around the corner. I have a little place where I live all by my lonesome.“
Dundee: ”Not now.“
Gwendoline: ”Most of the time, that is.“
Dundee: ”Oh. Must, uh... Must get a bit lonely, eh? Hanker for a bit of, uh, male company?“
Gwendoline: ”Do I ever."
Danny: “Hey, come here.”
Dundee: “Uh, excuse me, Gwendoline. Don't go away, love.”
Danny: “I've been trying to tell you all night. That girl, she's a guy.”
Dundee: “Huh?”
Danny: “A man dressed up as a girl.”
Dundee: “Nah.”
Danny: “A fag, for Christ's sake! I swear.”
Dundee, after grabbing the crotch: “Oh! Hey... That was a guy. A guy dressed up like a sheila. Look at that. Hey, you all knew, you pack of bastards.”

Sanoisin, että aika kaukaa haettua, että tuo poistettaisiin siksi, koska halutaan syrjiä transvestiitteja.
Enemmänkin se poistetaan siksi, koska ei haluta pitää leffassa tuollaista suht selvästi transvestiittejä halventavaa kohtausta.
 
Sanoisin, että aika kaukaa haettua, että tuo poistettaisiin siksi, koska halutaan syrjiä transvestiitteja.
Enemmänkin se poistetaan siksi, koska ei haluta pitää leffassa tuollaista suht selvästi transvestiittejä halventavaa kohtausta.

Miten helvetissä saat tuosta transvestiitteja halventavan kohtauksen? Ei nyt kyllä pysty käsittämään wokettajien ajatuksen juoksua. Tuossahan kohtauksessa nimenomaan mies on pukeutunut niin hyvin naiseksi että menee Dundeelle täysin läpi naisesta. Ja koko kohtauksen huumoriarvo perustuu siihen, että metsien miehelle tuo on täysin ennennäkemätöntä, kun ei ole aiemmin ollut sivistyksen parissa.
 
Ehkäpä siinä vaiheessa kun sitä transvestiittiä haukutaan hinttariksi ja Dundee kysymättä tarttuun sen haaroväliin ja porukkaa alkaa nauramaan sille transvestiitille?

Jos tuo on sinusta halventavaa, niin sitten ymmärrän miksi näette kaikkialla pahuuksia, vaikka niitä ei siellä ole. Ensinnäkään tyyppiä ei haukuttu homoksi, siksi että hän oli transvestiitti, vaan häntä sanottiin homoksi, koska hän oli homoseksuaali. Ei siis haukuttu. Ja porukka ei nauranut transvestiitille, vaan Dundeelle. Ja kouraisu oli nimenomaan se huumori tuossa kohtauksessa, kun sivistymätön ei tiennyt muutakaan tapaa varmistua sukupuolesta, koska transvestiitti oli niin hyvin maskeerannut itsensä naiseksi. Jos tuossa kohtauksessa jotain pilkataan ja halvennetaan, niin Dundeeta, ei transvestiittia. Ja tuo vielä korostuu elokuvan myöhemmässä vaiheessa, kun Dundee epäilee naista mieheksi ja kokeilee sitten samalla tavalla naista haaroista.
 
Jos tuo on sinusta halventavaa, niin sitten ymmärrän miksi näette kaikkialla pahuuksia, vaikka niitä ei siellä ole. Ensinnäkään tyyppiä ei haukuttu homoksi, siksi että hän oli transvestiitti, vaan häntä sanottiin homoksi, koska hän oli homoseksuaali. Ei siis haukuttu. Ja porukka ei nauranut transvestiitille, vaan Dundeelle. Ja kouraisu oli nimenomaan se huumori tuossa kohtauksessa, kun sivistymätön ei tiennyt muutakaan tapaa varmistua sukupuolesta, koska transvestiitti oli niin hyvin maskeerannut itsensä naiseksi. Jos tuossa kohtauksessa jotain pilkataan ja halvennetaan, niin Dundeeta, ei transvestiittia. Ja tuo vielä korostuu elokuvan myöhemmässä vaiheessa, kun Dundee epäilee naista mieheksi ja kokeilee sitten samalla tavalla naista haaroista.

Siis sitä haukutaan homoksi. ”Fag” on haukkumatermi, kääntyy suomeksi joko ”hintiksi” tai ”hinttariksi”.
Kohtauksen lopputuloksena on se, että tuo transvestiitti lähtee paikalta selvästi järkyttyneenä, samalla kun Dundee ja muut paikalla olevat nauravat ja taputtelevat toisiaan selkään.
Tuota transvestiittiä ei todellakaan kohdella tuossa kohtauksessa hyvin. Häntä pilkataan, häneen käydään käsiksi ilman lupaa ja lähtee paikalta järkyttyneenä. Joten ei mikään ihme, että tuollainen kohtaus poistetaan, koska nykyajan katsojien silmissä tuo saa Dundeen näyttämään aivan massiiviselta kusipäältä.

Että joo, jos tuota ei näe halventavana kohtauksena, niin en kyllä sitten käsitä, että minkälaisen kohtauksen näkisi sellaisena.
 
nykyajan katsojien silmissä tuo saa Dundeen näyttämään aivan massiiviselta kusipäältä.

No ei saa, vaan ainoastaan wokeporukan silmissä. Normaaleilla ihmisillä on ihan nykyaikanakin huumorintaju tallella. Tuossa kohtauksessa ei ole mitään sopimatonta, eikä mitään muuta kuin huumoria.

Mielenkiintoinen huomio muuten wokeporukasta. Heidän mielestään tuollainen transvestiitti/homohuumori on niin pahaa, että se pitää leikata elokuvista pois, mutta samaan aikaan tälle porukalle on ihan ok, että elokuvissa tapetaan ihmisiä. Luulisi että ihmisten tappaminen on pahempi asia kuin transvestiitti? Selitäpä tämä.
 
No ei saa, vaan ainoastaan wokeporukan silmissä. Normaaleilla ihmisillä on ihan nykyaikanakin huumorintaju tallella. Tuossa kohtauksessa ei ole mitään sopimatonta, eikä mitään muuta kuin huumoria.

Mielenkiintoinen huomio muuten wokeporukasta. Heidän mielestään tuollainen transvestiitti/homohuumori on niin pahaa, että se pitää leikata elokuvista pois, mutta samaan aikaan tälle porukalle on ihan ok, että elokuvissa tapetaan ihmisiä. Luulisi että ihmisten tappaminen on pahempi asia kuin transvestiitti? Selitäpä tämä.
Näköjään Paul Hogan on itse sitä mieltä, että tuollainen käyttäytyminen saa Dundeen näyttämään kusipäältä ja sen mielestä hyvä päätös leikata kohtaukset:
Hogan told NewsWire he agrees that these instances should be cut from the film.

Hogan said: ‘I heard about it years ago, it started, and it wasn’t about being woke.

‘They pointed out to me and said “This guy is a folk hero around the world, and he shouldn’t be groping people.” And I thought, “Yeah that’s right, he shouldn’t be,” so take it out.’
 
No ei saa, vaan ainoastaan wokeporukan silmissä. Normaaleilla ihmisillä on ihan nykyaikanakin huumorintaju tallella. Tuossa kohtauksessa ei ole mitään sopimatonta, eikä mitään muuta kuin huumoria.

Mielenkiintoinen huomio muuten wokeporukasta. Heidän mielestään tuollainen transvestiitti/homohuumori on niin pahaa, että se pitää leikata elokuvista pois, mutta samaan aikaan tälle porukalle on ihan ok, että elokuvissa tapetaan ihmisiä. Luulisi että ihmisten tappaminen on pahempi asia kuin transvestiitti? Selitäpä tämä.
Mitä mieltä @transvest näin asiaan suoraan liittyvänä tällaisesta on?
 
Kun taas jos osoitat mitään kritiikkiä seuraavia ryhmiä kohtaan olet ahdasmielinen:
- Naiset
- Feministit
- Pride ja LBGTQ väki
- Vasemmistopuolueet
- Sosialismi
- Muslimit
- Ulkomaalaiset
- Tummaihoiset
Tuohon listaan kuuluvia arvostellaan koko ajan. Eikä vaan se, että kritisoidaan, vaan se on yleensä todella alatyylistä ja raakaa. Ja varsinkin, kun kritiikin kohteena on nainen.

- Tutkimuksen mukaan naiset kohtaavat politiikassa enemmän vihaa. Häirikkö on useimmiten keski-ikäinen mies.
Naisten kokema vihapuhe ja uhkaukset eroavat myös miehille lähetetyistä. Naisia uhkaillaan seksuaalisella väkivallalla ja heille lähetetään seksuaalisesti halventavia kommentteja.

Tutkimus: Naiset kohtaavat politiikassa enemmän vihaa – häirikkö useimmiten keski-ikäinen mies

Ruotsissa useat liberaalit naispoliitiikot ovat lopettaneet uransa sietämättömän määrän uhkauksien, häirinnän ja stalkkereiden vuoksi. Myös heidän perheitään uhkaillaan ja naispuolisia poliittisia aktivisteja on tapettu.

Naisia ajavat pois julkisesta elämästä hillitsemättömät viharyhmät, nettitrollit ja äärioikeistolaiset liikkeet. Yhdessä maailman vahvimmista demokratioista tästä on tulossa uusi normaali.
Ilkeät miehet yrittävät vahvistaa valtaansa naisiin julkisessa elämässä uhkaamalla vahingoittaa tai tappaa heidät.

 
Tuohon listaan kuuluvia arvostellaan koko ajan. Eikä vaan se, että kritisoidaan, vaan se on yleensä todella alatyylistä ja raakaa. Ja varsinkin, kun kritiikin kohteena on nainen.

- Tutkimuksen mukaan naiset kohtaavat politiikassa enemmän vihaa. Häirikkö on useimmiten keski-ikäinen mies.
Naisten kokema vihapuhe ja uhkaukset eroavat myös miehille lähetetyistä. Naisia uhkaillaan seksuaalisella väkivallalla ja heille lähetetään seksuaalisesti halventavia kommentteja.

Tutkimus: Naiset kohtaavat politiikassa enemmän vihaa – häirikkö useimmiten keski-ikäinen mies

Ruotsissa useat liberaalit naispoliitiikot ovat lopettaneet uransa sietämättömän määrän uhkauksien, häirinnän ja stalkkereiden vuoksi. Myös heidän perheitään uhkaillaan ja naispuolisia poliittisia aktivisteja on tapettu.

Naisia ajavat pois julkisesta elämästä hillitsemättömät viharyhmät, nettitrollit ja äärioikeistolaiset liikkeet. Yhdessä maailman vahvimmista demokratioista tästä on tulossa uusi normaali.
Ilkeät miehet yrittävät vahvistaa valtaansa naisiin julkisessa elämässä uhkaamalla vahingoittaa tai tappaa heidät.

Sopii uhrinarratiiviin, naisia kiusaa valtavirtaisesti keski-ikäiset miehet - oletettavasti tietty valkoihoiset heterot. Kun argumentit loppuu niin vedetään vielä uhrikortti esiin. En hetkeäkään usko, että pelkästään oikeistolaiset kiusaa liberaaleja vaan kusipäitä on molemmilla puolilla. Tuossakin "tutkimuksessa" oli parin liberaalipoliitikon omat kokemukset, että en nyt kovin pitkälle vetäis sen perusteella johtopäätöksiä.

Tuossa Hattin tapauksessakin pääministeri oli sanonut, että jos kasvattais paksumman nahan (varmasti on pääministerikin saanut kaikenlaista lokaa). Toista poliitikkoa oli taas palestiinamyönteiset ahdistelleet, joten osataan sitä joka suunnasta. Joku Jussi Halla-aho on varmasti saanut eniten lokaa nykyisistä suomalaispoliitikoista.
 
Sopii uhrinarratiiviin, naisia kiusaa valtavirtaisesti keski-ikäiset miehet - oletettavasti tietty valkoihoiset heterot. Kun argumentit loppuu niin vedetään vielä uhrikortti esiin. En hetkeäkään usko, että pelkästään oikeistolaiset kiusaa liberaaleja vaan kusipäitä on molemmilla puolilla. Tuossakin "tutkimuksessa" oli parin liberaalipoliitikon omat kokemukset, että en nyt kovin pitkälle vetäis sen perusteella johtopäätöksiä.

Tuossa Hattin tapauksessakin pääministeri oli sanonut, että jos kasvattais paksumman nahan (varmasti on pääministerikin saanut kaikenlaista lokaa). Toista poliitikkoa oli taas palestiinamyönteiset ahdistelleet, joten osataan sitä joka suunnasta. Joku Jussi Halla-aho on varmasti saanut eniten lokaa nykyisistä suomalaispoliitikoista.
Oisin voinut itsekin tehdä tuon tutkimuksen pelkästään sen perusteella mitä itse nään somessa.
Tämä on todellista. Naisiin kohdistetaan todella karseaa tekstiä, meemejä yms.

Ehei todellakaan mikään halla-aho saa vihapostia eniten. En edes muista milloin olen viimeksi nähnyt tuohon nimeen mitään viittaavaa.

Naton Stratcom-raportin mukaan naisministerit saavat Suomessa noin 10 kertaa enemmän häiritseviä viestejä sosiaalisessa mediassa verrattuna miespuolisiin kollegoihinsa. Artikkelissa kerrotaan, että Sanna Marin oli verkossa kohdistuneen häirinnän kohteena enemmän kuin kukaan muu suomalainen poliitikko.
Ja sen huomaa, vieläkin näkee näitä "mutku SannaMarin"-valituksia. Nukkekoti, tyttöhallitus, mutqu sanna sanna plääplää plää.
 
Oisin voinut itsekin tehdä tuon tutkimuksen pelkästään sen perusteella mitä itse nään somessa.
Tämä on todellista. Naisiin kohdistetaan todella karseaa tekstiä, meemejä yms.

Ehei todellakaan mikään halla-aho saa vihapostia eniten. En edes muista milloin olen viimeksi nähnyt tuohon nimeen mitään viittaavaa.

Naton Stratcom-raportin mukaan naisministerit saavat Suomessa noin 10 kertaa enemmän häiritseviä viestejä sosiaalisessa mediassa verrattuna miespuolisiin kollegoihinsa. Artikkelissa kerrotaan, että Sanna Marin oli verkossa kohdistuneen häirinnän kohteena enemmän kuin kukaan muu suomalainen poliitikko.
Ja sen huomaa, vieläkin näkee näitä "mutku SannaMarin"-valituksia. Nukkekoti, tyttöhallitus, mutqu sanna sanna plääplää plää.
Eli Sanna-uskovaisena Marin pitäis jättää oletettavasti kaiken arvostelun ulkopuolelle? Pelkästään positiivisia juttuja saa kirjoittaa jenkkilehtiä myöten ja harrastaa kulttityylisesti henkilöpalvontaa. Karmea politiikkakin pitää jättää kritiikin ulkopuolelle, koska nuori kaunis nainen. Ketään Suomalaista poliitikkoa ei ole myöskään palvottu siinä määrin kuin Marinia.

Itse en tuollaisia tutkimuksia pysty tekemään, väitän edelleen, että lokaa saa kyllä myös miespoliitikot. Linkkaat varmaan noita tutkimuksia jotka perustuu yli kahden henkilön omiin kokemuksiin tai sinun omiin havaintoihisi.
 
Eli Sanna-uskovaisena Marin pitäis jättää oletettavasti kaiken arvostelun ulkopuolelle? Pelkästään positiivisia juttuja saa kirjoittaa jenkkilehtiä myöten ja harrastaa kulttityylisesti henkilöpalvontaa. Karmea politiikkakin pitää jättää kritiikin ulkopuolelle, koska nuori kaunis nainen. Ketään Suomalaista poliitikkoa ei ole myöskään palvottu siinä määrin kuin Marinia.
Olipahan naurettavan typerä olkiukko.

Ilmeisen vaikeaa keskustella aiheesta, kun täytyy täysin vääristellä keskustelijan sanoma. Kokeile uudestaan vastata, edes jollain tasolla itse aiheeseen.
Itse en tuollaisia tutkimuksia pysty tekemään, väitän edelleen, että lokaa saa kyllä myös miespoliitikot. Linkkaat varmaan noita tutkimuksia jotka perustuu yli kahden henkilön omiin kokemuksiin tai sinun omiin havaintoihisi.
Kuka on väittänyt, että miespoliitikot eivät saisi lokaa niskaansa?

Keskustelussa viitattiin tutkimukseen, jossa silloin näkyi naisministereihin kohdistuvaa sukupuolitettua häirintää. Naispuoliset ministerit saivat enemmän loukkauksia kuin heidän miespuoliset kollegansa, ja tämä häirintä on usein luonteeltaan sukupuolittunutta, seksististä ja misogynististä.

Jos jaksaa penkoa, niin todennäköisesti löytyy pohjoismaista muitakin tutkimuksia aiheesta.
 
Viimeksi muokattu:
Eli Sanna-uskovaisena Marin pitäis jättää oletettavasti kaiken arvostelun ulkopuolelle? Pelkästään positiivisia juttuja saa kirjoittaa jenkkilehtiä myöten ja harrastaa kulttityylisesti henkilöpalvontaa. Karmea politiikkakin pitää jättää kritiikin ulkopuolelle, koska nuori kaunis nainen. Ketään Suomalaista poliitikkoa ei ole myöskään palvottu siinä määrin kuin Marinia.

Itse en tuollaisia tutkimuksia pysty tekemään, väitän edelleen, että lokaa saa kyllä myös miespoliitikot. Linkkaat varmaan noita tutkimuksia jotka perustuu yli kahden henkilön omiin kokemuksiin tai sinun omiin havaintoihisi.
Uskonnosta tuli nyt mieleen vain hallaaho, tai soini.

Missä sanoin, että kaikki arvostelu pois? Kyse oli määrästä ja laadusta. Kielenkäyttö on alatyylistä, halveksuvaa, rumaa. Ruoditaan ulkonäköä, spämmätään videoita, kuvia yms. Ei tämmöistä nää miehiin kohdistuvana, ainakaan samassa mittakaavassa.

Minä olen nähnyt ainakin ihan tarpeeksi kaikenlaista naisiin kohdistuvaa herjaamista, en tarvi lisätutkimusta aiheesta.
 
Uskonnosta tuli nyt mieleen vain hallaaho, tai soini.

Jussi Halla-Aho on ainakin selvästi sanonut olevansa uskonnoton, mutta ei mikään kiihko-ateisti, vaan agnostikko, ja hän on sitä mieltä, että kristinuskolla on positiivinen vaikutus yhteiskunnalle.


Aika outoa, että uskonnosta tulee jollekin mieleen agnostikko.
 
Jussi Halla-Aho on ainakin selvästi sanonut olevansa uskonnoton, mutta ei mikään kiihko-ateisti, vaan agnostikko, ja hän on sitä mieltä, että kristinuskolla on positiivinen vaikutus yhteiskunnalle.


Aika outoa, että uskonnosta tulee jollekin mieleen agnostikko.
Niinkö.
Tai sitten tuo tuli uskonnosta mieleeni siksi, että jotku ovat ehkä saattaneet vähän palvoa jotain perussuomalaisia poliitikkoja.
 
8. Yhteydenotto YLE:een, jossa toivon että munlaisten ihmisten tilannetta joskus käsiteltäisiin jossakin ajankohtaisohjelmassa. YLE sanoo, että sellainen ei kuulu heidän suunnitelmiin (kuitenkin transnaisista ja transmiehistä tulee ohjelma muutaman viikon välein koska Seta on pyytänyt).
Ei ole kovin kauaa, kun Ylellä oli yksi transvestiitti aika isosti näkyvillä.

Kävin selaamassa noita ylen arkistoja, että löytyiskö sieltä mitään siistimpää. Mielellään joku sellainen kuin muumilaakson Hemuli, kasvitieteilijä violetissa mekossaan.
En jaksanut kaikkia katsoa, mutta tässä jotain sinne suuntaan:

Transvestiitti kaipaa hyväksyntää

Ylellehän voi tosiaan esittää ohjelmatoiveita, mutta ei ole kyllä mikään minunkaan toivomani sarja tullut uusintana.
 
En itse ole ikinä ymmärtänyt, miksi keski-ikäisten miesten perseily loukkaa sellaisia miesoletettuja, jotka eivät vastaavasti perseile. Jos ei lähettele häiriköiviä viestejä naisille tai muutenkaan perseile, eikö silloin omatunnon pitäisi olla sen suhteen puhdas? Olen itse mies, enkä ikinä koe koskaan olevani minkään hyökkäyksen kohteena, jos naiset kertovat siitä, miten heitä uhkaillaan tai muuten kohdellaan törkeästi. En hetkeäkään epäile, etteikö naispoliitikot saisi aivan järkyttävää lokaa sinne inboxiin, kun miettii, millaista paskaa ns. tavalliset internetin naiset saavat sinne. Tuskin kukaan isä esimerkiksi loukkaantuisi siitä, jos hänen tyttärensä inboxiin tulisi huorittelua, dickpicejä, tappouhkauksia tai muuta. Siis sillä tavalla, että olisi tarve vähätellä tällaisten netin incelien ja muiden lähettämiä törkyviestejä.

Tulee vähän sama fiilis kuin Epstein-jupakan kanssa, kun joillekin magalaisille tuntuu olevan niin ikävä paikka, jos tiedostoista löytyy republikaaneja, vaikka siis asian pitäisi olla niin, että ihan sama miltä puolelta poliittista tai sosioekonomista tai muutakaan kenttää sieltä löytyy lakia rikkonutta jengiä, pitäisi heidät asettaa vastuuseen.
 
Olipahan naurettavan typerä olkiukko.

Ilmeisen vaikeaa keskustella aiheesta, kun täytyy täysin vääristellä keskustelijan sanoma. Kokeile uudestaan vastata, edes jollain tasolla itse aiheeseen.
Kalahtiko sunki kohalla maaliin? Eli munki pitäis vaan kehua Marinin politiikkaa, vaikka se on mielestäni typerintä mahdollista - tämä juontaa juurensa varmaan misogyniastani? Marinin ulkonäköä en yleensä kommentoi - ihan hyvä - todnäk tämä on seksististä.

Kerro kuitenkin, miten missasin aiheen kun vastasin tähän:
"Artikkelissa kerrotaan, että Sanna Marin oli verkossa kohdistuneen häirinnän kohteena enemmän kuin kukaan muu suomalainen poliitikko.
Ja sen huomaa, vieläkin näkee näitä "mutku SannaMarin"-valituksia. Nukkekoti, tyttöhallitus, mutqu sanna sanna plääplää plää."
Mielestäni kirjoitin about tasan samaan tyyliin, sekä ton vois myös kääntää siten, että myöskään ketään poliitikkoa ei ole kulttiluonteisesti palvottu samalla tavalla kun Marinia sitten varmaan Kekkosta
Kuka on väittänyt, että miespoliitikot eivät saisi lokaa niskaansa?
Missä minä väitin, että joku olisi sanonut noin?

Keskustelussa viitattiin tutkimukseen, jossa silloin näkyi naisministereihin kohdistuvaa sukupuolitettua häirintää. Naispuoliset ministerit saivat enemmän loukkauksia kuin heidän miespuoliset kollegansa, ja tämä häirintä on usein luonteeltaan sukupuolittunutta, seksististä ja misogynististä.

Jos jaksaa penkoa, niin todennäköisesti löytyy pohjoismaista muitakin tutkimuksia aiheesta.
Miespuolisten on vaikea saada Misogynisia kommentteja, sen myönnän. Toki miehet saavat sitten samassa mittakaavassa feministien vihat niskaansa.

Edelleen se on ihan tasan teidän homma linkata tänne ne tutkimukset, ei mulla ole mitään mielenkiintoa käyttää tästä sunnuntaipäivästä sekuntiakaan teidän väitteidenne oikeaksi todisteluun ja tutkimusten läpikahlaamiseen.
 
Uskonnosta tuli nyt mieleen vain hallaaho, tai soini.

Missä sanoin, että kaikki arvostelu pois? Kyse oli määrästä ja laadusta. Kielenkäyttö on alatyylistä, halveksuvaa, rumaa. Ruoditaan ulkonäköä, spämmätään videoita, kuvia yms. Ei tämmöistä nää miehiin kohdistuvana, ainakaan samassa mittakaavassa.

Minä olen nähnyt ainakin ihan tarpeeksi kaikenlaista naisiin kohdistuvaa herjaamista, en tarvi lisätutkimusta aiheesta.
Varmasti poliitikot saa postilaatikon täydeltä roskaa - jonka ei pitäis olla hyväksyttävää.

Ja senkin verran tulen vastaan, että varmasti naiset saa enemmän ulkonäköön kohdistuvaa kommenttia ja kritiikkiä. Mutta en silti usko ilman hyviä todisteita, että pelkästään olemalla nainen saat 10x enemmän ylipäätään minkäänlaista kritiikkiä tai paskaa postilaatikon täydeltä. Kyllä ne miespoliitikot saavat sitä kuraa yhtälailla. Halla-aho vertaus on siinä mielessä osuva, että Ylen pääuutislähetys tituleeraa häntä rotutohtoriksi. En ihan usko, että Yle lähtis Marinin kanssa tekemään samaa?

Minä olen nähnyt ainakin ihan tarpeeksi kaikenlaista miehiin kohdistuvaa herjaamista, en tarvi lisätutkimusta aiheesta.
 
Kalahtiko sunki kohalla maaliin? Eli munki pitäis vaan kehua Marinin politiikkaa, vaikka se on mielestäni typerintä mahdollista - tämä juontaa juurensa varmaan misogyniastani? Marinin ulkonäköä en yleensä kommentoi - ihan hyvä - todnäk tämä on seksististä.

Kerro kuitenkin, miten missasin aiheen kun vastasin tähän:
"Artikkelissa kerrotaan, että Sanna Marin oli verkossa kohdistuneen häirinnän kohteena enemmän kuin kukaan muu suomalainen poliitikko.
Ja sen huomaa, vieläkin näkee näitä "mutku SannaMarin"-valituksia. Nukkekoti, tyttöhallitus, mutqu sanna sanna plääplää plää."
Mielestäni kirjoitin about tasan samaan tyyliin, sekä ton vois myös kääntää siten, että myöskään ketään poliitikkoa ei ole kulttiluonteisesti palvottu samalla tavalla kun Marinia sitten varmaan Kekkosta

Missä minä väitin, että joku olisi sanonut noin?


Miespuolisten on vaikea saada Misogynisia kommentteja, sen myönnän. Toki miehet saavat sitten samassa mittakaavassa feministien vihat niskaansa.

Edelleen se on ihan tasan teidän homma linkata tänne ne tutkimukset, ei mulla ole mitään mielenkiintoa käyttää tästä sunnuntaipäivästä sekuntiakaan teidän väitteidenne oikeaksi todisteluun ja tutkimusten läpikahlaamiseen.

Edelleen jatkat olkiukkojen rakentamista :facepalm:

Tämä keskustelu ei koske henkilöpalvontaa tai Marinin politiikan kehumista. Kyse on sukupuolieroista poliitikkojen häirinnässä, laadussa, määrässä ja muodossa. Näihin voi ottaa kantaa ilman vääristelyjä.
 
Viimeksi muokattu:
Minusta on ihan hyvä että ihmiset jotka ahdistuvat kritiikistä tai ikävistä kommentoinnista eivät mene politiikkaan tai jättävät sen paitsi itsensä niin muiden vuoksi. En missään tapauksessa haluaisi tällaisia päättäjiksi. Mitäs jos puskee joku isompi kriisi, vaikkapa Venäjä hyökkää ja päättäjien pitäisi alkaa tekemään nopeita päätöksiä kovan paineen alla. Joku poliitikko alkaa valittamaan sitten että tämä ei hänestä nyt ole turvallinen tila, kun joku persu sanoi mamuja heikkolaatuisiksi?

Häiriköinti ja uhkailut on ihan eri asia ja on lainvastaista. En todellakaan usko että tämä olisi joku vasemmistolaistan naisten nimenomainen ongelma. Riikka Purraahan tässä viime aikoina on avoimesti uhkailtu grafiiteilla ja menty kodin viereen häiriköimään.
 
Minusta on ihan hyvä että ihmiset jotka ahdistuvat kritiikistä tai ikävistä kommentoinnista eivät mene politiikkaan tai jättävät sen paitsi itsensä niin muiden vuoksi. En missään tapauksessa haluaisi tällaisia päättäjiksi. Mitäs jos puskee joku isompi kriisi, vaikkapa Venäjä hyökkää ja päättäjien pitäisi alkaa tekemään nopeita päätöksiä kovan paineen alla. Joku poliitikko alkaa valittamaan sitten että tämä ei hänestä nyt ole turvallinen tila, kun joku persu sanoi mamuja heikkolaatuisiksi?
Tässä oli aiheena massiivinen verkkohäirintä, maalittaminen ja vainoaminen, kritiikki on eri asia.

Olisikin kiinnostavaa tietää mitä sadistiset nettitrollit tekisi, kun tulisi oikea kriisi. Sodan tullessa sähköt voi mennä poikki ja netti ei toimi. Mitäs sitten tehdään, kun ei voi öyhöttää vassareista ja sannamarinista, lietsoa vihaa oman maan kansalaisiin?
 
Tässä oli aiheena massiivinen verkkohäirintä, maalittaminen ja vainoaminen, kritiikki on eri asia.

Olisikin kiinnostavaa tietää mitä sadistiset nettitrollit tekisi, kun tulisi oikea kriisi. Sodan tullessa sähköt voi mennä poikki ja netti ei toimi. Mitäs sitten tehdään, kun ei voi öyhöttää vassareista ja sannamarinista, lietsoa vihaa oman maan kansalaisiin?
Edelleen ennenkuin toisin todistetaan - eikä mitään kahden liberaalipoliitikon omaa fiilista tai anonyymin nettikeskustelijan tuntumaa - verkkohäirintää on jokaiseen suuntaan. Se on varmasti ongelma jne ja väärin, mutta varmasti en alennu tekemään tästä mitään ainoastaan liberaaleja/vasemmistolaisia naisia kohtaan kohdistuvaa keski-ikäisten valkoihoisten heteromiesten masinoimaa kampanjaa. Tai anna uhrikorttia, että kun vihervassarinaiselta loppuu argumentit, niin vastapuoli on misogynisti/seksistinen ja väittely voitettu.

Aivan varmasti oikeistolaiset nettitrollit ovat siellä rynkky kädessä ennemmin tetsaamassa ryssää vastaan kuin vassaritrollit. Jo varmasti siitä syystä, että oikeistopuolella on valtaosa miehiä ja vasemmalla naisia, mutta myös siksi, että vasemmisto vihaa omaa kansaansa jo rauhan aikana.
 
Viimeksi muokattu:

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
292 846
Viestejä
5 013 252
Jäsenet
80 345
Uusin jäsen
J92kon

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom