Feminismi ja sosiaalinen oikeudenmukaisuus

[maiya]

Aikaisemmin tässä ketjussa sinulle ei kelvannut päätelmät, eikä havainnot jotka poikkeavat omasta maailmankatsomuksesta. Käytännön esimerkit ja mahdolliset tutkimukset sivuutettiin tai leimattiin yksittäistapauksiksi.

Yhden havainnon tai kokemuksen perusteella ei voida yleistää tai tehdä luotettavia johtopäätöksiä.

Täällä porukka jaksaa syöttää työkseen yhtä trollia

Joo, kun parempaan ei pystytä, niin nimitellään.

Olen viime aikoina pohtinut miksi miehet reagoivat niin voimakkaasti kritiikkiin, ja hermostuvat, kun heidän vahingollisia tekoja tuodaan esiin. Mietin, että muutakin syytä voi olla kuin miesten yleinen narsistisuus.

Yksi selitys on "hauras miesego".
Miehen itsetunto on hauras ja vaatii jatkuvaa vahvistusta, ja se särkyy helposti arvostelusta tai uhkasta. Tämä voi ilmetä suuttumuksena, defenssiivisyytenä tai tarpeena todistella omaa miehisyyttään.

Hauras ego voi johtaa siihen, että mies loukkaantuu helposti ja reagoi vihaisesti, jos hänen oletettu asemaansa tai osaamisensa kyseenalaistetaan.

Miehillä on keskimäärin vähemmän kokemusta sukupuoleen kohdistuvasta systemaattisesta vihasta, mikä voi vaikuttaa reaktioihin.

Yhteiskunnallisesti miehet ovat perinteisesti olleet valta-asemassa.
Miesten kritisoiminen voi tuntua monille uhkaavalta, myös persoonaan kohdistuvana hyökkäyksenä, vaikka se olisi vain rakenteellista.

Miehet eivät ole tottuneet "vihaan". Monet miehet eivät ole kasvaneet ympäristössä, jossa he joutuvat kohtaamaan sukupuoleen perustuvaa vihaa. Siksi he voivat reagoida voimakkaammin, kun sanotaan "miesviha", koska se tuntuu heille epätavalliselta ja vieraalta.

Naisvihalla taas on historiaa ja kontekstiakin yhteiskunnassa, joten sen "normaalius" ei ole yhtä hämmästyttävää.

Yhteiskunnassa, jossa miehen rooli on pitkään ollut vahvasti määritelty ja valta-asemassa, miehet voivat tuntea olevansa hyökkäyksen kohteena, vaikka kyseessä olisi vain kritiikki.

Why Are (Some) Males’ Egos So Fragile?

Is male privilege part of our human heritage or not?

www.psychologytoday.com

 

[Gespard]

Yksi selitys on "hauras miesego".

Totta, mutta myös sekin että maailma muuttuu nopeasti, ja miehet etsivät uutta paikkaansa. Muutosvastaisuus iskee monelle. Hauraan egon laittaisin myös osittain sen piikkiin että pääsääntöisesti sosiaalisuus on naisille helpompaa, ja on vähemmän syrjäytyneitä naisia.

 

[sl4yer94]

Tuo ei liittynyt asiaan. Koneita täytyy käyttää halusi tai ei, koska miesten luoma järjestelmä niin pakottaa.

Mikähän tämä miesten luoma järjestelmä on, joka pakottaa sinua kirjottelemaan tekniikkafoorumille?

 

[Ed!]

Yhden havainnon tai kokemuksen perusteella ei voida yleistää tai tehdä luotettavia johtopäätöksiä.

Miehillä on keskimäärin vähemmän kokemusta sukupuoleen kohdistuvasta

Ainoastaan sinun ja tuttavapiirisi observaatiot ja kokemukset ovat valideja näkökulmia?

Miehiä sekä naisia on ihan yhtälailla sorrettu vuosituhansien saatossa, esimerkiksi amerikkaan laivatuista orjista 70% taisi olla miehiä.

 

[Jage]

Mikähän tämä miesten luoma järjestelmä on, joka pakottaa sinua kirjottelemaan tekniikkafoorumille?

Naiset voivat keksiä sen keinon miten tämä kaikki voidaan tehdä ilman miesvaltaisia toksisia järjestelmiä.

Ai eikö? No ei sitten mitään.

Vähän sama kuin tämä toisinaan kuultu vinkuminen että "Jos miehillä olisi menkat, niin niihin olisi keksitty jo joku lääke ettei sattuisi yhtään". Feministin oma maali.

 

[zaneislandd]

Pippa Laukka ja Noora Karma kertoivat ihastuksestaan Immuun
Onhan siinä miehekäs, hyvätuloinen yrittäjä, julkisuuden henkilö ja läppäkin lentää. Mutta onhan se vähän tragikoomista, että lääkis-/maisterisnaiset on lääpällään näihin kuitenkin samalla Cannonballin ex-asekersanttiin, suht pitkään linnassa istuneisiin sälleihin. Siinähän joku Tietotekniikan diplomi-insinööri ihan herkistyy, kun kiltteys&koulutus ei ollutkaan tie naisten housuihin ja kuulee kaupan päälle olevansa vastuussa siitä, että nuo naiset kokee parisuhdeväkivaltaa näissä jännäsuhteissa.

 

[draco76]

Pippa Laukka ja Noora Karma kertoivat ihastuksestaan Immuun
Onhan siinä miehekäs, hyvätuloinen yrittäjä, julkisuuden henkilö ja läppäkin lentää. Mutta onhan se vähän tragikoomista, että lääkis-/maisterisnaiset on lääpällään näihin kuitenkin samalla Cannonballin ex-asekersanttiin, suht pitkään linnassa istuneisiin sälleihin. Siinähän joku Tietotekniikan diplomi-insinööri ihan herkistyy, kun kiltteys&koulutus ei ollutkaan tie naisten housuihin ja kuulee kaupan päälle olevansa vastuussa siitä, että nuo naiset kokee parisuhdeväkivaltaa näissä jännäsuhteissa.

Kannattaa muistaa, että naisia on joka lähtöön. Haluaisiko insinööri moiset naiset? Tietty, jos luonteella ei väliä.

 

[m000]

Mikähän tämä miesten luoma järjestelmä on, joka pakottaa sinua kirjottelemaan tekniikkafoorumille?

Taitaa olla se kuuluisa patriarkaatti.

Tämäkin naisoletettupolonen aivopesty ja ehdollistettu paskapostaamaan miesten luoman yhteiskunnan toimesta tänne miesten rinkirunkkukerhoon, koska eihän naisilla nyt mitään vapaata tahtoa ole, vaan kaikki mitä he tekevät tai ajattelevat on yksinomaan tämän ulkoisen järjestelmäpaineen luomaa sisäistettyä liturgiaa.

 

[zaneislandd]

Kannattaa muistaa, että naisia on joka lähtöön. Haluaisiko insinööri moiset naiset? Tietty, jos luonteella ei väliä.

Kyl mä epäilen, että Pipalla ja Nooralla ihan reilusti vientiä riittää miesten koulutustasosta riippumatta. Aivan kuten vientiä riittää myös Immulla.

 

[draco76]

Kyl mä epäilen, että Pipalla ja Nooralla ihan reilusti vientiä riittää miesten koulutustasosta riippumatta. Aivan kuten vientiä riittää myös Immulla.

Riittää kyllä, mutta ovatko sellaisia joita itse haluaisi? Miehiä ja naisia on joka lähtöön, ratkaisevaa on kuinka hyvin luonteet sopivat yhteen.

Jos katsoo miehiä, niin myös sekopäänaisilla on vientiä paljon. Onko nämä sitten jännänaisia.

 

[Sikatiiker]

Kyl mä epäilen, että Pipalla ja Nooralla ihan reilusti vientiä riittää miesten koulutustasosta riippumatta.

Immun kohdalla taitaa olla ns. luonnekysymys. Hänhan on supliikki mies, jolla on retorisia sekä kehonkielen kikkoja taskut täynnä. Hän osaa manipuloida ihmisiä puhumalla ja taitava konna omaa sen piirteen saadakseen vakuuteltua muita konnia niin vapaalla kuin vankilassakin. Hänellä oli omien sanojensa mukaan hyvin hienostunut strategia vankilahierarkiassa.

Immuhan on luonut itselleen julkisuuteen suunnilleen sellaisen imagon, että ensisijaisesti kiinnostaa hänen persoonansa ja toissijaisesti rikokset, jos ollenkaan. Varmaan aika moni, joka seuraa häntä julkisuudessa, on aika pihalla siitä mistä hänet on tuomittu. Hän on verbaalisesti aika lahjakas ohittamaan sen aiheen ikään kuin se olisi melkein jokin väärinkäsitys tai jotain muuta tulkinnanvaraista.

Tällainen luonne vetoaa naisiin ja tällaisia naistenmiehet sekä hyvät myyntimiehet ovat. He osaavat vetää joka hetkessä psykologisesti oikeista naruista ja tietävät milloin luovuttaa jos ei ole oikea kohde.

Edit:

Yhteiskunnassa, jossa miehen rooli on pitkään ollut vahvasti määritelty ja valta-asemassa, miehet voivat tuntea olevansa hyökkäyksen kohteena, vaikka kyseessä olisi vain kritiikki.

Työelämässä tämän tunnistaa usein naisista. Ulkomaalainen asiakas pitää joskus hienotunteisesti johdattaa tekemään itse sellainen oivallus, jonka haluaisit kertoa suoraan. Tätä oivalluttamista tehdään asiakkaan itsetunnon ja tunteiden takia, sillä joissain maissa tällainen vaikuttaa bisneksiin.

Naisten kanssa tätä täytyy tehdä organisaation sisäisestikin, etteivät he ota heille annettua ratkaisua saneluna, käskyttämisenä ja henkilökohtaisena loukkauksena. Kritiikki kannattaa esittää naisille samalla tavalla.

 

[Rambo8]

Kannattaa muistaa, että naisia on joka lähtöön. Haluaisiko insinööri moiset naiset? Tietty, jos luonteella ei väliä.

Noista naisista molemmat kuuluu siihen kategoriaan, että panohommiin nuo ottaisi mielellään, mutta ei kukaan täysijärkinen mies noiden kanssa haluaisi perhettä perustaa.

 

[maiya]

Ainoastaan sinun ja tuttavapiirisi observaatiot ja kokemukset ovat valideja näkökulmia?

Riippuu tilanteesta, yksittäinen esimerkki voi olla kaukaa haettu eikä muuta mitenkään asiaa.

Miehiä sekä naisia on ihan yhtälailla sorrettu vuosituhansien saatossa, esimerkiksi amerikkaan laivatuista orjista 70% taisi olla miehiä.

Tässä ilmeisesti tarkoitetaan yhdysvaltojen orjia, joka ei koskenut kaikkia miehiä, vaan tiettyjä "rotuja" eli tummaihoisia ihmisiä afrikasta.

Naisten oikeuksien rajoittaminen on ollut laajempaa esim. äänioikeus, omistusoikeus, koulutusmahdollisuudet, seksuaalista hyväksikäyttöä ja pakkosynnytyksiä.

Kokonaiskuvassa naisia on sorrettu enemmän sukupuolen perusteella. Lähes kaikilla naisilla, asemasta riippumatta, oli tiettyjä rajoituksia. Köyhilläkin orjamiehillä saattoi olla enemmän valtaa kuin naisilla.

Mikähän tämä miesten luoma järjestelmä on, joka pakottaa sinua kirjottelemaan tekniikkafoorumille?

Pääasiassa naisihmisiin kohdistuva digitaalinen väkivalta ja häirintä lennätti minut tänne vuosi sitten. Muuten en olisi varmaan koskaan löytänyt näitä sivuja.

 

[zaneislandd]

Pääasiassa naisihmisiin kohdistuva digitaalinen väkivalta ja häirintä lennätti minut tänne vuosi sitten. Muuten en olisi varmaan koskaan löytänyt näitä sivuja.

Onko tätä täällä foorumilla enemmänkin? Olis kiva nähä esimerkkejä, jotta voin ilmiantaa niitä ylläpidolle. Oon varmaan ite väärissä ketjuissa.

 

[sl4yer94]

Pääasiassa naisihmisiin kohdistuva digitaalinen väkivalta ja häirintä lennätti minut tänne vuosi sitten. Muuten en olisi varmaan koskaan löytänyt näitä sivuja.

Etkö osaa vastata kysymykseen, mitä esitin? En minä kysyny sitä, että miksi sinä tänne kirjottelet. Vaan sitä, että mikä se on se miesten luoma järjestelmä, joka pakottaa sinua kirjottelemaan tänne.

 

[maiya]

Onko tätä täällä foorumilla enemmänkin? Olis kiva nähä esimerkkejä, jotta voin ilmiantaa niitä ylläpidolle. Oon varmaan ite väärissä ketjuissa.

Siis etsin vastauksia jo olemassa oleviin pulmiin, jotka liittyivät digitaaliseen häirintään.

Etkö osaa vastata kysymykseen, mitä esitin? En minä kysyny sitä, että miksi sinä tänne kirjottelet. Vaan sitä, että mikä se on se miesten luoma järjestelmä, joka pakottaa sinua kirjottelemaan tänne.

Atk-laitteet ovat miesten keksimiä ja niitä on pakko käyttää. Ja miehet ovat usein syypää tietomurtoihin ja muuhun vainoamiseen.

 

[Ed!]

Ei kaikki keksinnöt ole pahoja, eikä niitä yksinomaan tietyn sukupuolen edustajat ole tehneet. Nopeasti kaksi esimerkkiä ja pohdintaa lennokkaaseen "what if" tyyliin;

Kuinka Marie Curien uraauurtava työ radiologian parissa myötävaikutti atomipommin syntymiseen?

Tai miten Ada Lovelacen rooli ensimmäisenä ohjelmoijana loi suuntaa tämänpäivän kiristysohjelmille tai vaikka deepfake- pornolle?

 

[sl4yer94]

Atk-laitteet ovat miesten keksimiä ja niitä on pakko käyttää.

Ensinnäkään niitä ei ole mikään pakko käyttää, ja toiseksi mikä on se miesten luoma järjestelmä, jonka takia sinun on pakko kirjotella tänne. Vittu että voi olla vaikeaa vastata selkeästi esitettyyn kysymykseen...

Ja miehet ovat usein syypää tietomurtoihin ja muuhun vainoamiseen.

Mitenkäs tämä liittyy yhtään mitenkään lainaamaasi tekstiin. Btw naiset syyllistyy myös noihin asioihin, etenkin jälkimmäiseen.

 

[maiya]

Ensinnäkään niitä ei ole mikään pakko käyttää,

No onpahan.
Mahdotonta jäädä digilaitteiden ulkopuolelle tässä ajassa.
Tiedän muutamia, jotka ei halunneet älypuhelimia, mutta aikaa myöten asiat kävivät hankalaksi ilman niitä.

toiseksi mikä on se miesten luoma järjestelmä, jonka takia sinun on pakko kirjotella tänne. Vittu että voi olla vaikeaa vastata selkeästi esitettyyn kysymykseen...

Miksi nimenomaan "tänne", häiritseekö olemassaoloni jotenkin?

Btw naiset syyllistyy myös noihin asioihin, etenkin jälkimmäiseen.

Ei tämän tyyppisiä rikoksia.

Ei kaikki keksinnöt ole pahoja, eikä niitä yksinomaan tietyn sukupuolen edustajat ole tehneet. Nopeasti kaksi esimerkkiä ja pohdintaa lennokkaaseen "what if" tyyliin;

Kuinka Marie Curien uraauurtava työ radiologian parissa myötävaikutti atomipommin syntymiseen?

Tai miten Ada Lovelacen rooli ensimmäisenä ohjelmoijana loi suuntaa tämänpäivän kiristysohjelmille tai vaikka deepfake- pornolle?

Puhuinko kaikista keksinnöistä?
Ja taas ne kaukaa haetut esimerkit.

 

[Timo 2]

No onpahan.
Mahdotonta jäädä digilaitteiden ulkopuolelle tässä ajassa.

Ei ole, voit muuttaa korpeen asumaan, tai jopa muttaa paikkaan jossa niitä ei tarvita, kuten johonkin kehitysmaahan. Elämä on valintoja.

 

[Ed!]

Enimmäkseen kyllä. Vaikka itse ajattelin monia muitakin miesten rakennelmia, ja tuhokoneita.

Atk-laitteet ovat miesten keksimiä ja niitä on pakko käyttää. Ja miehet ovat usein syypää tietomurtoihin ja muuhun vainoamiseen.

Puhuinko kaikista keksinnöistä?
Ja taas ne kaukaa haetut esimerkit.

Et puhunut. Aikaisemmin mainitsit tuhokoneet, pommit jne. Viimeisimpänä Atk- laitteet ja laitoin näistä kaksi nopeasti mieleen tullutta esimerkkiä.

Jos oma kommentointisi on lähinnä ympäripyöreää jargonia, niin en asettaisi kauhean suuria odotuksia myöskään vastauksille.

 

[sl4yer94]

No onpahan.
Mahdotonta jäädä digilaitteiden ulkopuolelle tässä ajassa.
Tiedän muutamia, jotka ei halunneet älypuhelimia, mutta aikaa myöten asiat kävivät hankalaksi ilman niitä.

Mikä estää sinua muuttamasta metsään ja ruveta erakoksi, onhan niitä tässä ajassa edelleen? Sinä et vain halua sitä, koska on paljon helpompaa elää tässä "miesten luomassa järjestelmässä" ja vinkua siitä.
Kyllä sitä ilman älypuhelinta pärjää vallan mainiosti, jos niin haluaa. Mutta jälleen kerran, sinä haluat käyttää sellasia. Silloin sinun on täysin turha vinkua siitä, että mies on sellaiset keksineet. Se kun mies ei ole se "ongelma", vaan sinä.

Miksi nimenomaan "tänne", häiritseekö olemassaoloni jotenkin?

Ei häiritse. Mutta sinä sanoit, että on jokin miesten luoma järjestelmä joka PAKOTTAA sinua kirjottaa tänne. Voisitko nyt ystävällisesti kertoa, että mikä se sellane järjestelmä on?