Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Ok - thanks. Kun tuolla ylempänä oltiin tietämättömiä oman WiFin käytöstä niin olettaen, että ihmiset ovat vilpittömiäP2P-jakelua nuo valvovat, kun sieltä on mahdollista saada jakajien IP-osoitteet. Eli tavallisesta surffailusta noita ei voi saada, kun nuo toimijat eivät siis pääse seuraamaan webbisivuston ja selaimen välistä liikennettä.
onko teknisesti teoriassa mitenkään mahdollista, että vaikka Venäjällä VPN:ää käyttävän IP-osoite näkyy tietovirrassa samana IP-osoitteena kuin haastekirjeen saanut? Vai luoko VPN aivan eri IP-avaruuden, joka ketjuttaa tietoliikkeen useampaan eri maahan ja tuollaista väärinkäsitystä ei voi mitenkään syntyä teleoperaattorin ja asiakkaan välillä?Se ip osote jonka operaattori sulle antaa on sellanen mitä muut eivät saa käyttöönsä. Jos käytät itse vpn palvelua, niin sulla voi näkyä ulospäin sama IP kuin monella muullakin joka on sen VPN palveluntarjoajan ip, mutta muuten noi IP osoitteet on uniikkeja.Ok - thanks. Kun tuolla ylempänä oltiin tietämättömiä oman WiFin käytöstä niin olettaen, että ihmiset ovat vilpittömiäonko teknisesti teoriassa mitenkään mahdollista, että vaikka Venäjällä VPN:ää käyttävän IP-osoite näkyy tietovirrassa samana IP-osoitteena kuin haastekirjeen saanut? Vai luoko VPN aivan eri IP-avaruuden, joka ketjuttaa tietoliikkeen useampaan eri maahan ja tuollaista väärinkäsitystä ei voi mitenkään syntyä teleoperaattorin ja asiakkaan välillä?
Tuo ei täysin pidä paikkaansa kun CGNAT:ti on olemassa. Tuosta tulikin mielee, että onkohan kukaan, joka on lataillut CGNAT:in takaa, saanut noita kirjeitä? Ei pitäisi varmaankaan olla mahdollista kun heidän todisteet nojaavat vain siihen IP-osoitteeseen.Se ip osote jonka operaattori sulle antaa on sellanen mitä muut eivät saa käyttöönsä.
Selaimen kautta on myös mahdollista suorittaa P2P jakelua esim. WebTorrentin kautta (JS+WebRTC). Eli mielestäni on kyllä mahdollista jäädä hedareden haaviin ihan laittomien striimaussivujenkin kautta, mikäli ne käyttävät esim. WebTorrentia. Käsittääkseni vaikka yhteydet menevätkin WebRTC:n kautta on IP osoitteiden näkyvyys parvelle täysin sama kuin omalla clientillaan UDP/TCP protokollilla.P2P-jakelua nuo valvovat, kun sieltä on mahdollista saada jakajien IP-osoitteet. Eli tavallisesta surffailusta noita ei voi saada, kun nuo toimijat eivät siis pääse seuraamaan webbisivuston ja selaimen välistä liikennettä.
Mä ymmärsin tuon niin, että tuota selaimessa käytettäessä ne ovat eri parvessa, jossa ne näkyvät vain tuota tukeville ohjelmille. Node.js:n kanssa tuolla voi kyllä harrastaa "normaalia" BitTorrent-liikennöintiä.Käsittääkseni vaikka yhteydet menevätkin WebRTC:n kautta on IP osoitteiden näkyvyys parvelle täysin sama kuin omalla clientillaan UDP/TCP protokollilla.

Takavarikko vaatisi toimia poliisilta tai ulosottolaitokselta? Eli poliisin pitäisi epäillä jostain rikoksesta (case nalle puh läppäri) tai käräjäoikeuden kautta hakea joku erillinen "turvaamishakemus" jonka OU kaiketi panisi toimeen.Eli ainoavaihtoehto omien ja firman laitteiden turvaamiseksi 100% varmuudella on maksaa kiristyskirje? Ei vaan mahdu oikeustajuuni. Mutta en kyllä voi ottaa riskiä, että firman laitteet lähtee pois käytöstä edes päiväksi.
Onkohan sen "animejoni":n kanssa mahdollista neuvotella pienemmästä summasta?
Muutama sivu aiemmin oli joku takavarikko-keissi ja siitä keskustelua. En muista yksityiskohtia. Vaikutti vähä semmoiselta, että tuskin on kyselty mikä laite on kenenki omaisuutta.Toisin sanoen kun rikosasiaksi näistä ei ole niin takavarikko käytännössä täysin mahdoton tapaus ja siinäkin tapauksessa koskisi vain sinun omaa omaisuuttasi.
Siellä on MAO 306/2024, Hedarit oikeasti hakeneet jonkun Pekka Piraatin kamoja hakuun ja nyt käyttävät tätä keppihevosena muiden pelotteluun.
Kuten voi huomata, päätös on saatu noin kuukausi ennen kuin (Hedmanin väittämän mukaan) ulosottomiehen bilepaku on noutanut kamat ja/tai tutkinut niitä paikan päällä. Muutenkin päätöksestä voi lukea että kyseinen henkilö on jatkanut toimintaa jo vuosia ja vieläpä saman IP osoitteen takaa.
Markkinaoikeus määrää todistelun turvaamisesta teollis- ja tekijänoikeuksia koskevissa riita-asioissa annetun lain 2 ja 3 §:n nojalla ulosottomiehen A:n luona kopioimaan tai tutkimaan, havainnoimaan ja dokumentoimaan A:n hallussa olevilta
a) kannettavilta ja pöytätietokoneilta, ulkoisten ohjelmistojen asentamisen mahdollistavilta mediantoistolaitteilta ja levypalvelimilta qBittorrent-ohjelman ja mahdolliset muut vertaisverkkojen käyttöön tarkoitetut tietokoneohjelmat sekä niiden lokitiedostot
b) kannettavilta ja pöytätietokoneilta, ulkoisten ohjelmistojen asentamisen mahdollistavilta mediantoistolaitteilta ja levypalvelimilta, kiintolevyiltä tai kirjoitettavissa olevilta tai olleilta CD-, DVD- tai Blu-ray-levyiltä (jäljempänä siirrettävät tallennusalustat) seuraavien elokuvateosten teoskappaleita sisältävät tiedostot ja näitä koskevat .torrent-päätteiset kuvaustiedostot, sekä mahdollisesti näiden tiedostojen poistamiseen viittaavat jäljet ja poistamisen jälkeen jäljelle jääneet tiedostot tai niiden osat:
Mortal Kombat
Shazam! Fury of the Gods
Lords Of Salem
Hummingbird
A Haunted House
Secret in Their Eyes
24 Hours To Live
Destroyer
Markkinaoikeus myös määrää ulosottomiehen tutkimaan, havainnoimaan ja dokumentoimaan tiedot A:n taloudessa käytössä olevan reitittimen mallista sekä mahdollisesta langattoman verkon nimestä ja suojausasetuksista.
On tosin lupa olettaa että joskus, ihan jo lähitulevaisuudessa? Poliisi ei saisi enää itsenäisesti ainakaan tutkia laitteita joita on takavarikoinut. Sitä en tiedä vaikuttaako tämä uutinen suoraan siis takavarikointiin, mutta tutkimiseen lupa pitäisi hakea, näin ainakin EU linjaa.Takavarikko vaatisi toimia poliisilta tai ulosottolaitokselta? Eli poliisin pitäisi epäillä jostain rikoksesta (case nalle puh läppäri) tai käräjäoikeuden kautta hakea joku erillinen "turvaamishakemus" jonka OU kaiketi panisi toimeen.
Käsittääkseni jos sinua yksityishenkilönä asiasta epäillään niin takavarikon alaisena olisi vain sinun henk. koht. omaisuus, ts. firman omaisuus vaatisi eri päätökset, eli laillinen takavarikko ei perustu osoitteessa olevaan kamaan vaan omistajan/haltijan tavaraan.
Toisin sanoen kun rikosasiaksi näistä ei ole niin takavarikko käytännössä täysin mahdoton tapaus ja siinäkin tapauksessa koskisi vain sinun omaa omaisuuttasi.
Tämä voisi olla lukemisen arvoinen case vuodelta 2019, koska siihen liittyi vastaajan yrityksen laitteita ja liittymiä: MAO:299/19Eli ainoavaihtoehto omien ja firman laitteiden turvaamiseksi 100% varmuudella on maksaa kiristyskirje? Ei vaan mahdu oikeustajuuni. Mutta en kyllä voi ottaa riskiä, että firman laitteet lähtee pois käytöstä edes päiväksi.
Onkohan sen "animejoni":n kanssa mahdollista neuvotella pienemmästä summasta?
”21. Kuitenkaan ainakaan tässä vaiheessa esitetyn perusteella ei ole todettavissa, mikä merkitys todisteena olisi laitteiden tallennusmuistien mahdollisesti salatuilla osioilla ja niiden tiedoilla tai mahdollista laitteiden tallennusmuistien tyhjentämistä koskevilla tiedoilla. Näiltä osin hakemus turvaamistoimen määräämisestä vastapuolta kuulematta on hylättävä”
Nimenomaan.Hei! Kannustan kaikkia uusia kirjeensaajia laittamaan vähän jäitä hattuun ja selvittämään omaa tilannetta.
Kirjeessä yllytetään nopeaan toimintaan, mutta oikeasti asialla ei ole mikään kiire, olettaen että kyse on copy-paste kirjeestä. Lisäaikaa saat tilaamalla operaattorilta yksityiskohtaiset tiedot yhteystietojen luovutuksesta ja sen jälkeen tapaukseen liittyvät päätökset liitteineen Markkinaoikeudelta. Tietopyyntöjen vastauksia odotellessa voit kaikessa rauhassa lukea aiheesta ja harkita miten reagoit kirjeeseen vai jätätkö reagoimatta, mikä on itseasiassa aika yleinen tapa toimia kiristyskirjeiden kanssa.
Kaikista niistä, ketkä on haastettu markkinaoikeuteen, kantajilla on ollut raskauttavaa todistusaineistoa ja tästäkin huolimatta kantajat ovat hävinneet useita tapauksia.
Kannattaa lukea läpi tuomiolyhennelmät voitetuista tapauksista ja muutamasta hävitystä, jonka jälkeen kykenet arvioimaan tilanteesi sekä hahmottelemaan mihin asioihin kannattaa vedota ja mihin ei.
Koostin tähän joitain voitettuja, hävittyjä ja sovittuja tapauksia Markkinaoikeudesta:
Markkinaoikeudessa käsiteltyjä tapauksia | Kiristyskirjeet
Tais olla sama mihin tossa pari viestiä aiemmin viittasin. Aiemmista keskusteluista poimin tällaisen tarkentavanki kohdan:Lisäksi uusimmassa takavarikkotuomiossa 2024 päätettiin jättää tarkastelun ulkopuolelle laitteiden salatut osiot.
34. Hakijat ovat esittäneet, että niille tulee ilmaista missä määrin
hakemuksen kohteena olevia tiedostoja ulosotto on kyennyt erottelemaan
ja onko laitteissa käytetty salausta, joka on estänyt tietojen kopioimisen,
erottelemisen tai tunnistamisen osittain tai kokonaan.
35. Markkinaoikeus toteaa, että kyseisten tietojen antaminen hakijoille
voisi paljastaa lähes aineiston luovuttamista vastaavalla tavalla sen, miten
menestyksekäs turvaamistoimi on hakijoiden kannalta ollut.
Markkinaoikeus katsoo, että tällaisia tietoja voidaan antaa ainakin asian
tässä vaiheessa hakijoille vain sillä edellytyksellä, että vastapuoli
hyväksyy kyseisten tietojen ilmaisemisen.
Kyllä kai operaattorilla säilyy jonkin aikaa tieto CGNAT:in NAT:atuista IP:istä ja porteista, joten jos operaattorille menevän pyynnön aineistossa on lähdeosoite+portti ja kohdeosoite+portti tiedossa tietyllä aikaleimalla, niin kyllä sen perusteella pitäisi pystyä liittymä identifioimaan siinä missä uniikillakin IP:llä. Hyvä kysymys on, kuinka kauan CGNAT:in mäppäystietoja säilytetään. Dataa syntyy varmasti valtavasti, mutta pakko sitä on varmaan joku hetki hillota, jotta vakavampia abuse- ja kriminaali-caseja pystyy ylipäätänsä mitenkään ratkomaan.Tuo ei täysin pidä paikkaansa kun CGNAT:ti on olemassa. Tuosta tulikin mielee, että onkohan kukaan, joka on lataillut CGNAT:in takaa, saanut noita kirjeitä? Ei pitäisi varmaankaan olla mahdollista kun heidän todisteet nojaavat vain siihen IP-osoitteeseen.
On myös toinen tapa saada väärät yhteystiedot. Mitä jos kiristäjän alihankkijana toimiva urkkija lähettääkin väärin tekaistun screenshotin jossa on vaikkapa eri aikavyöhykkeen kellonaika?Ainoa keino saada noita kiristyskirjeitä on P2P liikenne, koska normaalilla nettisivulla sä et jaa mitään. Lataaminen itselle ei aiheuta noissa kiristyskirjeissä määriteltyä taloudellista vahinkoa, koska niissä perustellaan nimenomaan tekijänoikeden p2p jako-oikeuksien loukkauksiin. Toki sellaisia keissejä on varmasti ollut, että IP osoitteella saadaankin väärät yhteystiedot, jolloin toki operaattori on tehnyt virheen ja kiristyskirjeen lähettäjä ei voi tätä tietää.
Oikeuden määräämän takavarikon suorittaa ulosottolaitos, joka voi pyytää poliisilta virka-apua jos ulosottoa ei pystytä suorittamaan. Ts. Anime-joni pyyttää oikeudelta todistelun suojelemisen nimissä takavarikkoa (johon sisältyy henkilön kotitaloudessa ja/tai työpaikalla olevat tietotekniset laitteet, ei väliä kuka omistaa tai mihin käyttöön ovat, kaikki lähtee mikä on määrätty lähteväksi),Takavarikko vaatisi toimia poliisilta tai ulosottolaitokselta? Eli poliisin pitäisi epäillä jostain rikoksesta (case nalle puh läppäri) tai käräjäoikeuden kautta hakea joku erillinen "turvaamishakemus" jonka OU kaiketi panisi toimeen.
Käsittääkseni jos sinua yksityishenkilönä asiasta epäillään niin takavarikon alaisena olisi vain sinun henk. koht. omaisuus, ts. firman omaisuus vaatisi eri päätökset, eli laillinen takavarikko ei perustu osoitteessa olevaan kamaan vaan omistajan/haltijan tavaraan.
Toisin sanoen kun rikosasiaksi näistä ei ole niin takavarikko käytännössä täysin mahdoton tapaus ja siinäkin tapauksessa koskisi vain sinun omaa omaisuuttasi.
Mutta eikös esim telia tms ilmoittanut että heillä ip tiedot säilyvät nykyään enintään 7pv?
Juurikin vähän hermostuneena näihin ip tiedusteluihin?
Vai muistanko nyt ihan väärin.
Jos noin oli, ei hedari kyllä kovin pitkälle enää pötki.
Asiakastoive: IP-osoitteiden säilytysajan lyhentäminen
Hei,
Telia on tehnyt tärkeän päätöksen lyhentämää IP-osoitteiden säilytysaikaa 14 vuorokaudesta 6 vuorokauteen. (Tietosuojalausunnon muutoshistoria | Tietosuoja ja tietoturva | Telia)
Tämä vaikeuttaa hämäräperäisten lakitoimistojen harjoittamaa kiristyskirjeliiketoimintaa. Eräs suomalainen lakifirma on mm. saanut moitteet Asianajajaliitolta tavastaan käsitellä saamiaan henkilötietoja. (Tekijänoikeuskirjeitä tehtaillut Hedman Partners rikkoi itse tekijänoikeuslakia – HS: asianajajaliitto antoi moitteet)
Olen ollut asiakkaanne jo pitkään, mutta harkitsen vakavasti siirtymistä Telialle, sillä he suhtautuvat tähän yksityisyysongelmaan asianmukaisella vakavuudella. Olisiko teidänkin mahdollista lyhentää säilytysaika minimiin, meidän asiakkaiden yksityisyyden turvaamiseksi?
Ystävällisin terveisin,
[nimi]
[s-posti]
No en ole juristi mutta voin koittaa. Myönnät saattaneesi teoksen saataville. Sillä, ettei joku ole siitä ladannut kuin osan, ei ole merkitystä. Koska määrä on pieni, sinulle määrätään 50€ hyvitettäväksi oikeuden haltijalle. Lisäksi maksettavaksesi tulee vastapuolen 50 000€ oikeudenkäyntikulut.Mites jos markkinaoikeuteen päätyessään näyttäis oman torrenttisoftan logit ja toteais et oon jakanut ulos 0,01 kertaa ladatun määrän eli vaikka oonkin jakanut ne koepalat niin oon muuten haitannut sitä torrentin toimintaa ja vaikeuttanut muiden latailua. Tavallaan siis tekijänoikeuksien puolella toimitaan![]()
Mutta mikäli olet tarjonnut 60€ hyvitystä, maksaa toinen osapuoli kulut.No en ole juristi mutta voin koittaa. Myönnät saattaneesi teoksen saataville. Sillä, ettei joku ole siitä ladannut kuin osan, ei ole merkitystä. Koska määrä on pieni, sinulle määrätään 50€ hyvitettäväksi oikeuden haltijalle. Lisäksi maksettavaksesi tulee vastapuolen 50 000€ oikeudenkäyntikulut.
Mulla on koottuna luovutuspäätökset 2013-2021, joissa mukana luovutettujen yhteystietojen määrät. Tätä väsättiin silloin MuroBBS:n aikaan. Luovutettuja yhteystietoja oli tuolla aikavälillä 200020 kpl.
Siis 200020 suomalaisen yhteystiedot tuolloin joutuneet kiristäjien käsiin.
Lisäksi löytyy lista oikeuteen asti menneistä keisseistä 2015-2019. Niitä ei lähtökohtaisestikaan ollut kovin montaa. Ja HP:n voittamia keissejä sitäkin vähemmän. Vaikka siis vievät oikeuteen vain ns varmoja nakkeja, niin voittivat niistä alle puolet.
On tuokin kyllä todella monta huijattua.Nämä olisi kiinnostava koota yhdeksi aineistoksi, jos vielä näihin uusiin saataisiin luovutusten määrät.
Tietääkö kukaan mitä tapahtui 2022 Q3-Q4 kun hakemusten määrä ja läpimeno lähti nousuun?
—
Jostain kuulin että kirjebisneksen liikevaihdon Suomessa olevan muutamia satoja tonneja. Jos nyt heitetään hatusta liikevaihto ~300,000€ ja keskimääräinen hyvitysmaksu ~700€, tarkottaisi se 400-500 maksanutta vuodessa.
Tällä laskukaavalla vain yksi viidestä maksaa.![]()
Vahingossa kirjotin yksi viidestä viiden prosentin sijaan. Yhtä kaikki, yksikin huijattu on liikaa.On tuokin kyllä todella monta huijattua.
-Mulla on koottuna luovutuspäätökset 2013-2021, joissa mukana luovutettujen yhteystietojen määrät. Tätä väsättiin silloin MuroBBS:n aikaan. Luovutettuja yhteystietoja oli tuolla aikavälillä 200020 kpl.
Siis 200020 suomalaisen yhteystiedot tuolloin joutuneet kiristäjien käsiin.
Lisäksi löytyy lista oikeuteen asti menneistä keisseistä 2015-2019. Niitä ei lähtökohtaisestikaan ollut kovin montaa. Ja HP:n voittamia keissejä sitäkin vähemmän. Vaikka siis vievät oikeuteen vain ns varmoja nakkeja, niin voittivat niistä alle puolet.
Selittäkääs tyhmälle mitä tuo sanonta tarkoittaa?Esimerkiksi Niiranen on kahta riivinrautaa paistamassa
Selittäkääs tyhmälle mitä tuo sanonta tarkoittaa?
Lainaan nyt ettei tule mitään.Eli siellä on joku töissä sekä HP:lle, että MAO:lle? Eikös sellanen ole laitonta? Pitää jäävätä ittensä sellasista keisseistä.
Eikös se KKO päättänyt noihin aikoihin sen merkittävyyskynnyksen ylittämisen tsjp käsittämättömän typerästi kun MAO kerran sen sai onneksi sai sen linjattua järkevämmin.Tietääkö kukaan mitä tapahtui 2022 Q3-Q4 kun hakemusten määrä ja läpimeno lähti nousuun?
Aivan totta, näihin aikoihin KKO linjasi että vuorokaudenkin mittainen jakaminen vertaisverkossa olisi merkittävää.Eikös se KKO päättänyt noihin aikoihin sen merkittävyyskynnyksen ylittämisen tsjp käsittämättömän typerästi kun MAO kerran sen sai onneksi sai sen linjattua järkevämmin.
Sen jälkeen hakemukset lähti nousuun kun yht.tietoja haetaan eli viitataan niissä tuohon kko päätökseen.
Ovat (joni&kumppanit) itsekin tukkimassa markkinaoikeutta, nii eivät koskaa saa päätöksiä viikon sisään.Pari sivua taaksepäin oli puhetta operaattorien IP-osoitteiden säilytys ajoista, päädyin tarkastamaan asiaa elisan osalta ja he säilyttävät omaan käyttöönsä IP-osoitteita korkeintaan 7 päivää, joka muodostaa Elisan luovutusvelvollisuuden enimmäispituuden markkinaoikeuden päätösten nojalla.
Perustuuko tämä hedmannejen juttu siihen minkänimisiä torrent tiedostoja lataat, vai mihin?
Eli onko mahdollista vesittää tämä homma jakamalla tietynnimisiä torrent tiedostoja joidenka sisältö on vaikka 1Gb nullia? Vai tehdäänkö tuossa jotain korkeampaa matematiikkaa?
Käyttäjä lataa .torrent-päätteisen tiedoston palvelimelta, ja BitTorrent-asiakasohjelma huolehtii sen käsittelystä. .torrent-tiedostosta löytyy varsinaisen seurantapalvelimen osoite sekä tiedoston palasten SHA-1-tarkistussummat ja koot. Tämän jälkeen asiakasohjelma ottaa yhteyttä seurantapalvelimeen ja saa sitä kautta selville, missä muita tiedostojen osia tarjoavat käyttäjät ovat ja alkaa hakea heiltä tiedostojen osia.
Pointti tais olla se, että sillä "näytepalalla" eivät vielä tiedä, että mistä tiedostosta on kyse todellisuudessa? Jokaisella teoksen jakoon laitetulla versiolla on aina oma tarkistussumma ja (todennäköisesti) koko. Sillä tarkistussummalla ei tee muutakuin, että softa tietää lataavansa oikeaa dataa (ja esim. osaa ladata korruptoineet palaset uusiksi).Lyhyesti sanottuna torrent-tiedoston nimellä ei ole mitään merkitystä siihen sisältöön nähden mitä jaetaan.
Riippuu mitä osia tiedostosta ladataan. Jos otetaan se tiedoston alkuosa niin siitä kyllä selviää minkälainen tiedosto on kyseessä. Kun tiedetään mistä tiedostoformaatista on kyse niin yleensä pystytään vielä avaamaankin se ladattu pätkä.Pointti tais olla se, että sillä "näytepalalla" eivät vielä tiedä, että mistä tiedostosta on kyse todellisuudessa? Jokaisella teoksen jakoon laitetulla versiolla on aina oma tarkistussumma ja (todennäköisesti) koko. Sillä tarkistussummalla ei tee muutakuin, että softa tietää lataavansa oikeaa dataa (ja esim. osaa ladata korruptoineet palaset uusiksi).
torrentin nimi, metatiedot ym. voi olla iha mitä tahansa, mitä sen jakoon laittanut on tahtonut kertoa. Asia paljastuu vasta, kun kaikki palaset on ladattu.
Niijoo, totta. e: eli pitäis sillee "fair use"-meiningillä jättää teoksen alkua vähän ja loput mustaa tai jotain random copyleft-kamaaRiippuu mitä osia tiedostosta ladataan. Jos otetaan se tiedoston alkuosa niin siitä kyllä selviää minkälainen tiedosto on kyseessä. Kun tiedetään mistä tiedostoformaatista on kyse niin yleensä pystytään vielä avaamaankin se ladattu pätkä.
Onhan sitä monia torrent-tekniikalla toimivia videotoistimia millä elokuvia tai sarjoja voidaan katsoa ilman, että sitä koko tiedostoa tarvitsee ensin ladata.
Copilot: "Haha, that's quite the vision!Jonin rinnalla, häikäilemättömänä trollina, voisit varmasti aiheuttaa melkoista hämminkiä. Mutta muista, että vaikka trollaaminen voi olla hauskaa, on tärkeää pitää huolta siitä, että se ei aiheuta haittaa tai loukkaa muita."
Käytämme välttämättömiä evästeitä, jotta tämä sivusto toimisi, ja valinnaisia evästeitä käyttökokemuksesi parantamiseksi.