Intelin talousjohtaja kertoi yhtiön lähitulevaisuuden suunnitelmista

[Kaotik]

Intelin lähihistoria ja nykyhetki tuntuu myrskyisältä matkalta kriisistä toiseen. Viimeisimmissä käänteissä Yhdysvallat hankki omistukseensa 10 % yhtiön osakekannasta periaatteessa maksamatta mitään, eikä ainakaan Intelin välitön lähitulevaisuus näytä sekään turhan valoisalta.

Intelin talousjohtaja David A Zinsner on ollut elokuun lopulla Deutche Bankin 2025 Technology Conference -tapahtuman tiimoilta konferenssipuhelussa, jossa on paljastunut tietoja yhtiön lähitulevaisuuden suunnitelmista ja tilanteesta. Puhelussa käytiin läpi myös Yhdysvaltain hallinnon ja Intelin välisiä kauppoja sekä SoftBankin hiljattaista sijoitusta yhtiöön. Voit tutustua aiheeseen lähemmin lähdelinkin takaa.

io-techin lukijoita kiinnostanee kuitenkin enemmän yhtiön valmistusprosessien tila sekä tulevien tuotteiden aikataulut. Zinsnerin mukaan yhtiön 18A-prosessi ei ole edennyt aivan toivotunlaisesti, mutta suorituskyvyn olevan sitä mitä pitää ja saantojenkin paranevan tasaiseen tahtiin. Myös 14A-prosessin kehitys vaikuttaa hyvältä ja sen PDK-kehityskitin kerrotaan olevan aivan eri tasolla 18A:n kanssa, mikä tekee siitä heti selvästi paremman prosessin Intel Foundryn näkökulmasta.

Intelin seuraavat uudet prosessorit tottelevat koodinimeä Panther Lake ja se on Lunar Laken tavoin kannettaviin suunnattu arkkitehtuuri. Zinsner kertoo prosessoreiden olevan edelleen aikataulussaan ja ensimmäisen mallin julkaisun tapahtuvan vielä tämän vuoden puolella, kun laajempaa saatavuutta on luvassa ensi vuoden ensimmäisen puoliskon aikana.

Hän myöntää Intelin amerikkalaisen jalkapallon termistöä lainaten rähmänneen tämän kierroksen työpöytäpuolella, etenkin suorituskykyisimpien kokoonpanojen osalta. Se johtuu Zinsnerin mukaan yksinkertaisesti hyvien tuotteiden puutteesta. Seuraavana työpöytäpuolelle saapuvan Nova Laken hän kehuu sisältävän kattavamman mallivalikoiman ja tähtäämään myös suorituskykyisimpiin tietokoneisiin.

Palvelinpuolelle Zinsner ei lupaa vastaavaa paluuta huipulle. Vaikka Intel tuo kerta toisensa jälkeen entistä suorituskykyisempiä prosessoreita markkinoille, ne eivät pärjää yleisellä tasolla kilpailijan tarjonnalle. Hän kertoo Intelin suorituskyvyn valopilkkuja olevan yhden säikeen tehtävät sekä GPU-palvelimen ”isäntäprosessorina” toimimisen. Hän sanoo myös suoraan, ettei tuleva Diamond Rapids tule riittämään kilpailijan kiinni saamiseen kuin tietyissä tilanteissa. Sitä seuraavalta Coral Rapidsilta odotetaan kuitenkin enemmän.

Lähde: Intel @ Seeking Alpha

 

[Sähköapina]

Olisi kova veto, jos Intel elvyttäisi HEDT-markkinaa. Palvelimissa porskuttavat AMD:n EPYC-prosessorit mukavasti, mutta työasemissa Threadripper / PRO on melkoisen kallis vaihtoehto, erityisesti kun niin AMD:n AM4- ja AM5-alustalle löytyy 16-ytimisiä vaihtoehtoja. Erityisesti Ryzen 9 9950X3D on omassa luokassaan, josta vieläpä löytyy AVX-512 -käskykannan tuki.

Intelillä oli oikea suunta Alder Laken kanssa ja siellähän oli alkupään tuotannossa epähuomiossa jäänyt AVX-512 -tuki mahdolliseksi E-ytimet pois kytkemällä. P-ydinten suorituskyky on edelleenkin LGA1700-alustalla vahvaa, erityisesti ylikellottaessa korkeille kellotaajuuksille (6+ GHz), joihin puolestaan AMD:n Zen 5 -ytimetkään eivät välttämättä yllä.

Pieni tyhjiö markkinassa, johon voisi hyvin mahtua moniytiminen virtasyöppö raa'alla suorituskyvyllä. Siksi mm. huhuttu Bartlett Lake-S -prosessori 12 P-ytimellä olisi monelle kiinnostava, vaikkakin se vaikuttaa epätodennäköiseltä. Joka tapauksessa pientä nälkää tuollaiselle hirviölle löytyy ja siihen päälle järeä vesijäähdytys ja hyvää voisi tulla.

 

[Garald]

Olisi kova veto, jos Intel elvyttäisi HEDT-markkinaa. Palvelimissa porskuttavat AMD:n EPYC-prosessorit mukavasti, mutta työasemissa Threadripper / PRO on melkoisen kallis vaihtoehto, erityisesti kun niin AMD:n AM4- ja AM5-alustalle löytyy 16-ytimisiä vaihtoehtoja. Erityisesti Ryzen 9 9950X3D on omassa luokassaan, josta vieläpä löytyy AVX-512 -käskykannan tuki.

Intelillä oli oikea suunta Alder Laken kanssa ja siellähän oli alkupään tuotannossa epähuomiossa jäänyt AVX-512 -tuki mahdolliseksi E-ytimet pois kytkemällä. P-ydinten suorituskyky on edelleenkin LGA1700-alustalla vahvaa, erityisesti ylikellottaessa korkeille kellotaajuuksille (6+ GHz), joihin puolestaan AMD:n Zen 5 -ytimetkään eivät välttämättä yllä.

Pieni tyhjiö markkinassa, johon voisi hyvin mahtua moniytiminen virtasyöppö raa'alla suorituskyvyllä. Siksi mm. huhuttu Bartlett Lake-S -prosessori 12 P-ytimellä olisi monelle kiinnostava, vaikkakin se vaikuttaa epätodennäköiseltä. Joka tapauksessa pientä nälkää tuollaiselle hirviölle löytyy ja siihen päälle järeä vesijäähdytys ja hyvää voisi tulla.

Samaa mieltä, AM5-alustan ja Threadrippereiden väliin mahtuisi kilpaileva halvempi HEDT-alusta, jossa esimerkiksi lokaalisti pyöritettäviä LLM:iä harrastavia varten olisi 4 - 8 muistikanavaa AM5-alustan kahden sijaan. Threadripper on harrastelijaa ajatellen turhan kallis ja TRX50:llä ei saa kuin vasta neljällä muistikanavalla varustetun Threadripperin, eli joutuu investoimaan kunnolla kahdeksaa varten.

Prossun keskusmuisti on käsittääkseni se kustannustehokkain vaihtoehto isojen mallien pyörittämiseen, koska muisti loppuu auttamatta kesken kuluttajanäyttiksistä ja oikeastaan pro-luokan näytönohjaimistakin. Markkinaa mielestäni olisi ainakin jonkin verran tällä alueella harrastelijoiden ja korkeakoulujen saralla, jos kykenisivät HEDT-alustan julkaisemaan alustan riittävällä muistikaistalla. Eri asia uskalletaanko lähteä syömään kalliimpaa markkinaosuutta halvemmalla tuotteella ja se, että osattiinko 2 vuotta sitten alustan suunnitteluvaiheessa aavistaa kyseistä käyttötarkoitusta prossuille, eli saattaa olla moinen kilpailu vasta seuraavien alustojen juttu, jos sellaiseen lähdetään.

 

[Nerkoon]

Itsepä Intel monttunsa kaivoi ja vielä nauroi sitä kaivaessaan

 

[demu]

Samaa mieltä, AM5-alustan ja Threadrippereiden väliin mahtuisi kilpaileva halvempi HEDT-alusta, jossa esimerkiksi lokaalisti pyöritettäviä LLM:iä harrastavia varten olisi 4 - 8 muistikanavaa AM5-alustan kahden sijaan. Threadripper on harrastelijaa ajatellen turhan kallis ja TRX50:llä ei saa kuin vasta neljällä muistikanavalla varustetun Threadripperin, eli joutuu investoimaan kunnolla kahdeksaa varten.

Prossun keskusmuisti on käsittääkseni se kustannustehokkain vaihtoehto isojen mallien pyörittämiseen, koska muisti loppuu auttamatta kesken kuluttajanäyttiksistä ja oikeastaan pro-luokan näytönohjaimistakin. Markkinaa mielestäni olisi ainakin jonkin verran tällä alueella harrastelijoiden ja korkeakoulujen saralla, jos kykenisivät HEDT-alustan julkaisemaan alustan riittävällä muistikaistalla. Eri asia uskalletaanko lähteä syömään kalliimpaa markkinaosuutta halvemmalla tuotteella ja se, että osattiinko 2 vuotta sitten alustan suunnitteluvaiheessa aavistaa kyseistä käyttötarkoitusta prossuille, eli saattaa olla moinen kilpailu vasta seuraavien alustojen juttu, jos sellaiseen lähdetään.

Ja jotta saa niissä Threadripper Pro -malleissa sen 8-kanavan hyödyn, pitää ostaa vähintään 64-ytiminen versio.
12-16 -ytimiset hyödyntävät samanaikaisesti (tiedonsiirrossa) 2 muistikanavaa, 24-32 -ytimiset 4 muistikanavaa ja vasta isommat täyttä 8 muistikanavaa.
Kaikkien kanavien muistit toki ovat käytössä, mutta chiplettien määrästä johtuen muistikanavien liikenteessä on rajoituksia.

EPYCeillä (osin malleista riippuen) tätä rajoitetta ei ole (osassa EPYCeistä on vastaavia rajoitteita) :
Threadripper PRO 9955WX: (16 ydintä)
L2-Cache 16MiB (16x 1MiB)
L3-Cache 64MiB (2x 32MiB)

Threadripper PRO 9975WX: (32 ydintä)
L2-Cache 32MiB (32x 1MiB)
L3-Cache 128MiB (4x 32MiB)

Threadripper PRO 9985WX: (64 ydintä)
L2-Cache 64MiB (64x 1MiB)
L3-Cache 256MiB (8x 32MiB)

Kun taas EPYCeillä:
AMD Epyc 9175F (16-ydintä)
L2-Cache 16MiB (16x 1MiB)
L3-Cache 512MiB (16x 32MiB) (16x yhden CPU:n chiplettiä(!), loput 7/chiplet disabloitu) -> tukea olisi 16-kanavaiseen muistiväylään mitä alusta ei kuitnkaan tue.

AMD Epyc 9275F (24 ydintä):
L2-Cache 24MiB (24x 1MiB)
L3-Cache 256MiB (8x 32MiB)(8x kolmen CPU:n chiplettiä, loput 5/chiplet disabloitu)

 

[zepi]

Miksi Intel-uutinen johtaa tarkkaan analyysiin Threadrippereiden SKU-jakaumasta?

Oleellinen asia näissä vehkeissä on se, että jos niitä tarvitsee, ne ovat halpoja ja jos niitä haluaa ilman oikeaa tarvetta, niin ne tuntuvat aina kalliilta. Se, että tuotan kolme kotivideota vuodessa ei ole mikään tarve - ne jauhautuvat kyllä 16-corellakin ja jos joutuu exporttia odottamaan tunnin pidempään, niin se on ihan se ja sama.

Itsepä Intel monttunsa kaivoi ja vielä nauroi sitä kaivaessaan

No jos RnD:n epäonnistumista kutsuu kuopan kaivamiseksi niin sitten joo. Vaihtoehto olisi vissiin ollut lähinnä jättää RnD tekemättä ja lopettaa valmistusbusiness kokonaan.

 

[Nerkoon]

No jos RnD:n epäonnistumista kutsuu kuopan kaivamiseksi niin sitten joo. Vaihtoehto olisi vissiin ollut lähinnä jättää RnD tekemättä ja lopettaa valmistusbusiness kokonaan.

No tuo ei kyllä ollut se syy, vaan se että Intel ei viitsinyt panostaa prosessorisuunnitteluun kun AMD näytti rämpivän loputtomassa suossa. Uuden arkkitehtuurin teko vie vuosia ja kun Intel lopulta tajusi mokansa siltä loppui aika kesken

 

[finWeazel]

Samaa mieltä, AM5-alustan ja Threadrippereiden väliin mahtuisi kilpaileva halvempi HEDT-alusta, jossa esimerkiksi lokaalisti pyöritettäviä LLM:iä harrastavia varten olisi 4 - 8 muistikanavaa AM5-alustan kahden sijaan. Threadripper on harrastelijaa ajatellen turhan kallis ja TRX50:llä ei saa kuin vasta neljällä muistikanavalla varustetun Threadripperin, eli joutuu investoimaan kunnolla kahdeksaa varten.

Prossun keskusmuisti on käsittääkseni se kustannustehokkain vaihtoehto isojen mallien pyörittämiseen, koska muisti loppuu auttamatta kesken kuluttajanäyttiksistä ja oikeastaan pro-luokan näytönohjaimistakin. Markkinaa mielestäni olisi ainakin jonkin verran tällä alueella harrastelijoiden ja korkeakoulujen saralla, jos kykenisivät HEDT-alustan julkaisemaan alustan riittävällä muistikaistalla. Eri asia uskalletaanko lähteä syömään kalliimpaa markkinaosuutta halvemmalla tuotteella ja se, että osattiinko 2 vuotta sitten alustan suunnitteluvaiheessa aavistaa kyseistä käyttötarkoitusta prossuille, eli saattaa olla moinen kilpailu vasta seuraavien alustojen juttu, jos sellaiseen lähdetään.

Prossut ovat niin hitaita isojen mallien(esim. deepseek r1) etteivät ne ole järkevä ratkaisu jos on tarkoitus saada lopputulos ilman jäätävää odottelua. 128GB muistiin pääsee amd ja apple APU:lla gpu-kiihdytetysti. Nvidialta 2xgb10 miniserverillä saa 256GB muistia. gb300 workstation dell:lta seuraava askel ylöspäin. Dell:ssa 288GB gpu muisti ja erittäin nopean väylän päässä melkein 500GB cpu:n muistia.

Jos prossua johonkin ai-käyttöön miettii kilpailykykyisenä ratkaisuna niin pienempien mallien erittäin pienellä latenssilla ajamisesta löytyy niche. Stockfish shakkikoneen neuroverkkopuoli hyvä esimerkki tästä.

Rauta mikä ajaa isompaa mallia hyvällä suorituskyvyllä nopeasti niin kallis, että parempi vuokrata pilvestä palvelua tai rautaa. Etenkin kun pilvessä saa vuosittaiset rautapäivitykset "ilmaiseksi" versus kotiin ostettu rauta happani käsiin.