Israel, Jerusalem, palestiinalaiset ja kumppanit

[emagdnim]

Lukijalta | Kun narratiivi romahtaa, hiljaisuus alkaa hyvä kirjoitus.

Israel ja Hamas pelaavat Gazassa erittäin vaarallista peliä, sanoo brittitutkija "Yli 100 ihmistä kuoli Israelin ilmaiskujen sarjassa, kertoivat äärijärjestö Hamasiin kytköksissä olevat Gazan viranomaiset." Positiivista huomata että ylekin miltei onnistuu jo kirjoittamaan että "terroristijärjestö hamas väittää", eikä enää että terveysviranomaisten mukaan

Avaa vähä linkkejäs, että kaikkien ei tarvi käydä lukemasssa niitä tietääkseen mistä puhut. Pelkät otsikot ei kanna pitkälle..

e: siis, miksi jaoit ne tänne, mistä kyse? Mistä me keskustellaan, ku jaoit ne?

 

[demu]

Avaa vähä linkkejäs, että kaikkien ei tarvi käydä lukemasssa niitä tietääkseen mistä puhut. Pelkät otsikot ei kanna pitkälle..

e: siis, miksi jaoit ne tänne, mistä kyse? Mistä me keskustellaan, ku jaoit ne?

YLE kirjoittaa edelleen 'Hamasin yllätyshyökkäys' eikä 'Hamasin verinen ja julma, siviileihin kohdistunut terroristi-isku'

 

[emagdnim]

YLE kirjoittaa edelleen 'Hamasin yllätyshyökkäys' eikä 'Hamasin verinen ja julma, siviileihin kohdistunut terroristi-isku'

Ok? Kiitos tiedosta, joka ei avannut yhtään mitään. En kuvitellut tän ketjun koskevan miten yle uutisoi asioita.

 

[Sallys]

Ok? Kiitos tiedosta, joka ei avannut yhtään mitään. En kuvitellut tän ketjun koskevan miten yle uutisoi asioita.

Älä viitsi. Tässä ketjussa keskustellaan Hamasista. Yle kutsuu heitä äärijärjestöksi vaikka kyseessä on terroristijärjestö. Kyllä tästä täällä voidaan keskustella.

 

[emagdnim]

Älä viitsi. Tässä ketjussa keskustellaan Hamasista. Yle kutsuu heitä äärijärjestöksi vaikka kyseessä on terroristijärjestö. Kyllä tästä täällä voidaan keskustella.

Lue ketjua. Pyysin henkilöä avamaan linkkaamiaan juttuja, että ei pelkkiä linkkejä jakais. Ja siihen sit vastataan jollain "yle sitä ja tätä"-viestillä? Että jos nyt hitto puhuttais asiasta eikä ylestä?

 

[Sallys]

Lue ketjua. Pyysin henkilöä avamaan linkkaamiaan juttuja, että ei pelkkiä linkkejä jakais. Ja siihen sit vastataan jollain "yle sitä ja tätä"-viestillä? Että jos nyt hitto puhuttais asiasta eikä ylestä?

Hän avasi ihan hyvin mistä keskustellaan, eli hamasin kutsumisesta äärijärjestöksi. Ei sitä linkkiä tarvitse kokonaan avata, ainoastaan se olennainen mistä keskustelua haluaa herättää. Koita sinäkin tuoda jotain sisältöä ketjuun.

 

[Matteux]

Ongelmana on, että meille informoidaan vain mitä Israel tekee, mutta ei (juuri) mitään siitä, miksi Israel tekee niin.

Eli siitä, että nyt halutaan lopettaa terrori Israelia vastaan. Terrori, mitä gazalaiset ja länsirannan terroristit muiden lähistön arabimaiden kanssa harrastavat. Katkovat päät raiskatuilta festaritytöiltä.

Katsokaa karttaa. Lisätkää Iran ja Venäjä siihen mukaan.

Ääri-sanakikkailut ovat taas länsimedian narratiivia. En tiedä miksi.

 

[Kaaaapo]

Espanjan uutisissakaan (ainakaan suurimpien uutistoimistojen uutisissa) ei puhuta hamasista terroristeina vaan käytetään termejä "paramilitar" tai "grupo de resistencia"

Oliko uutisointi samanlaista isisin tai al qaedan kohdallakin?

 

[Andymaister]

Espanjan poliittinen vasemmisto ja useat journalistit suhtautuu kriittisesti USA:n ulkopolitiikkaan ja Israelin sotatoimiin. Tämä näkyy kielenkäytössä: Israel nähdään “miehittäjänä”, Hamas “miehityksen vastustajana”. Sanavalinnat muotoutuvat helposti epäsuoraksi kannanotoksi tähän asetelmaan. ISIS taas on helpompi tapaus määrtellä ihan perinteisesti islamilaiseksi terroristiporukaksi mutta tässä Hamasin tapauksessa ollaan kaksinaismoralistisia. Jos samanlaisia tekoja tehtäisiin Ranskassa tai Espanjassa, mikään media ei epäröisi käyttää sanaa terrorismo. Mutta kun se tapahtuu Lähi-idässä ja tekijänä on ryhmä, joka on osa “vastarintaa miehitystä vastaan”, osa toimittajista laittaa päänsä pussiin ja laulaa gumbayaata. Tätähän se on muuallakin kuin etelässä, ihan kotisuomessakin.

Rehellinen uutisointi voisi tehdä kaksi asiaa samanaikaisesti: 1) Tunnustaa Palestiinan kansan kärsimyksen ja poliittiset ongelmat sekä ihan samalla lailla Israeilaisten kärsimyksen olla ohjusten, kaappausten, itsemurhapommittajien ja kaiken muun islamistipaskan uhreina. 2) Nimetä väkivallan sen luonteen mukaan, kun kyse on terroriteoista. Näiden ei pitäisi olla toisensa poissulkevia. Mutta koska osa medioista pelkää, että termin terrorismi käyttö tulkitaan Israelin (tai USAn) politiikan tukemiseksi tai jotenkin puolten valitemiseksi niin päädytään tämmöiseen löysämunaiseen kompromissiin, jossa totuutta pehmennetään poliittisen korrektisuuden nimissä. Gumbayaa!

 

[Sikatiiker]

Lukijalta | Kun narratiivi romahtaa, hiljaisuus alkaa hyvä kirjoitus.

Israel ja Hamas pelaavat Gazassa erittäin vaarallista peliä, sanoo brittitutkija "Yli 100 ihmistä kuoli Israelin ilmaiskujen sarjassa, kertoivat äärijärjestö Hamasiin kytköksissä olevat Gazan viranomaiset." Positiivista huomata että ylekin miltei onnistuu jo kirjoittamaan että "terroristijärjestö hamas väittää", eikä enää että terveysviranomaisten mukaan

Erittäin hyvä lukijan kommentti tuo Kouvolan sanomissa julkaistu. Tässä kiteytetty erittäin hyvin:

Kun Israel puolustautui Hamasin hyökkäyksiä vastaan, kansainväliset ja suomalaiset tietyt piirit syyttivät sitä nopeasti “kansanmurhasta”. Nyt, kun väkivalta kohdistuu palestiinalaisiin Hamasin toimesta, samat äänet ovat vaienneet. Tämä kertoo moraalisesta valikoinnista, jossa ihmisoikeudet eivät ole universaali periaate, vaan poliittinen väline.

Tämä on se mätä ydin tämän sodan uutisoinnissa ja sen käyttämisessä perusteena Palestiinan tunnustamiseen. Vaikka olisi eri mieltä tuossa artikkelissa on aihetta ajatteluun, mielipidettään ei ole pakko muuttaa (mainittu Syyrian ja Nigerian ihmisoikeusrikkomukset jotka eivät näy valtamediassa vaikka Gazan sotaa on rummutettu kuukausitolkulla).

 

[JLM]

Valikoivuus on ollut koko tämän konfliktin ajan yksi avainmetodeja, millä Israelista on pyritty tekemään ihmisten mielissä kaiken pahan alku ja juuri. Kymmeniä vuosia se oli käytännössä neukkulan työkalupakissa nostamassa kommunistisen vallankumouksen narratiivia (erityisesti silloin kun arabimaailmassa vallalla oleva panarabialainen ideologia oli arabisosialismi, sittemmin se korvautui islamismilla mikä on sisällöltään erittäin väkivaltainen siinä missä kommunismikin), mitä sitten ajettiin länteen. Meillä oli aika rajalliset mahdollisuudet vastustaa sitä kylmän sodan suomettumisen vuosina ja meemi on jäänyt elämään sen jälkeenkin. Ilmiö on vähän sama kuin se, että Neuvostoliiton kaatumisen jälkeen ja sen harjoittamien raakuuksien, sorron ja kaikkinaisen muun pahuuden paljastumisen jälkeenkin meiltä löytyy ihmisiä, jotka vilpittömästi ihailevat sitä ja kaipaavat sen paluuta jonain hienona asiana. Israelin osalta se on vielä helpompaa koska suurimmalle osalle se on yksinkertaisesti niin helppo syntipukki ja mahdollisuus osoittaa omaa moraalista "ylemmyyttä". Kas kun laiskan ajattelijan mielessä "vahvempi" on aina väärässä ja "heikompaa" pitää aina puolustaa sen enempää miettimättä mitä ne tekevät ja tavoittelevat. Sillä tavalla ihmisoikeuksista suurta ääntä pitävä saadaan ajamaan vaikka kansanmurhaa.

Noh, nyt kun asioita pikkuhljaa selviää niin näyttäisi siltä että puheet nälänhädästä olivat vahvasti liitoiteltuja, perustuivat valikoituun painottamattomaan dataan ja pidän aikalailla varmana, ettei se ollut sattumaa vaan tietoinen valinta osallistua Hamasin propagandasotaan sen puolella.

UNICEF data show there was no famine in Gaza - Israel Today

The food-security agency that made the famine determination relied on unweighted sampling of data, while weighted data failed to meet famine conditions.

www.israeltoday.co.il

The newer information, released on Sept. 17 by the “State of Palestine” Nutrition Cluster, reveals that IPC-standard age-weighted MUAC data—as opposed to the unweighted data in the IPC’s famine report—did not meet the IPC’s own famine criteria.
------
The difference between weighted and unweighted data can be substantial, as MUAC inherently classifies smaller, younger children as malnourished at much higher rates.

“Using unweighted averages without age adjustment inflates the results,” Zlochin explained, pointing to UNRWA’s own data showing the gap between the unweighted average and the age-adjusted estimate in July to be 3.4%. A weighted average would have brought it below the fame threshold.
-------
That 14.8% measurement falls below the 15% necessary to meet famine criteria, and significantly below the 16.2% unweighted mean. At no point, according to the Palestinian Authority data, did the MUAC rate cross 15% before it began to decline substantially in August back toward the 10.5% to 11% rate it hit in June.

According to Zlochin, the updated data confirms that the IPC’s determination was “based on fabricated data that misrepresented the raw, unweighted malnutrition statistics as if they were the properly age-weighted data required by IPC guidelines.”

“It was always a hoax, and those hacks knew it all along,” Zlochin wrote.
-------
And now, with the full month of data having been published by UNICEF, along with an entire month of data from August, Zlochin said all of the previous criticism of the IPC’s Gaza methodologies, including its questionable data collection, its overreliance on UNRWA’s sampling, its inclusion of extreme outlying data and its questionable decision to rely on a two-week data subset—as opposed to a complete month—all become magnified.
-------
“They drove the data for the second half higher, and artificially, they created a huge increase. They’ve spent a lot of effort to manufacture this appearance, as if the threshold wasn’t only crossed, but that it was crossed very rapidly,” he told JNS.

 

[Jumputin]

Disinformaatio sodan ympärillä on kyllä massiivista ja kohdistuu myös esim. humanitaarista työtä tekeviin organisaatioihin, kuten ICRC:hen. Heiltä löytyykin sivu, jossa yrittävät oikoa pahimpia valheita.

Disinformaatio- ja misinformaatiokampanjat asettavat suoraan vaaraan ne, jotka tarvitsevat apua, sekä ne, jotka yrittävät auttaa heitä.

Kehotamme kaikkia vaikutusvaltaisia toimijoita olemaan turvautumatta tai hyväksymättä tällaisia käytäntöjä ja edistämään ilmapiiriä, jossa kunnioitetaan ihmisten ihmisarvoa ja turvallisuutta, humanitaarista toimintaa ja kansainvälistä humanitaarista oikeutta.

Konfliktialueella on ollut myös suomalaisia kuten ensihoitaja Kirsi Pääkkö. Iso hatunnosto kaikille avustustyöntekijöille, jotka ovat olleet paikanpäällä. Meidan välittämästä tilanteesta ei kuitenkaan saa ikinä todellista kuvaa siviilien kärsimyksestä, joka lienee ihan omaa luokkaansa.

– Onhan se paikan päällä erilaista, mitä on mediassa nähnyt. Terveydenhuoltojärjestelmä on täysin romahtanut. Paikallisilla siviileillä on aivan äärimmäiset kärsimykset.

 

[emagdnim]

Disinformaatio sodan ympärillä on kyllä massiivista ja kohdistuu myös esim. humanitaarista työtä tekeviin organisaatioihin, kuten ICRC:hen. Heiltä löytyykin sivu, jossa yrittävät oikoa pahimpia valheita.

Miksi toi kohdistuu vain Israeliin, kun on lukemattomia ja ihan selkeitä tapauksia hamasin touhuista? Antaa hieman erikoisen kuvan..

 

[Jumputin]

Miksi toi kohdistuu vain Israeliin, kun on lukemattomia ja ihan selkeitä tapauksia hamasin touhuista? Antaa hieman erikoisen kuvan..

Mikä kohdistuu vain Israeliin? Linkin takana käsitellään väärää ja harhaanjohtavaa tietoa ICRC:stä.

 

[emagdnim]

Mikä kohdistuu vain Israeliin? Linkin takana käsitellään väärää ja harhaanjohtavaa tietoa ICRC:stä.

Joo. Lukaisin vaa otsikon tosta ja sain väärän kuvan. Tollo mikä tollo..