Israel, Jerusalem, palestiinalaiset ja kumppanit

[Samat]

Kyseessä on rahastus tai lahjuksen vaatiminen.


"Yhdysvaltain presidentti Donald Trump on kutsunut eri maita Gazan ”rauhanneuvostoonsa” ja pyytää näitä maksamaan jäsenyydestä miljardi dollaria eli reilut 860 miljoonaa euroa"

Stubb sai merkittävän kutsun – tällaisen jättisumman Suomi joutuisi maksamaan Trumpille

Maksu oikeuttaisi pidempään jäsenyyteen.

www.is.fi

Ei sinällään yllättävää tuokaan, kaikessa Trumpin tekemisessä näyttäisi olevan on kyse joko rahasta tai oman navan kiillottamisesta.

 

[erihyva]

Israelin armeijakin hyväksyy Gazan terveysministeriön luvut. Mielenkiintoista seurata, kuinka tämä yritetään spinnata.

Israelilaiset mediat, muun muassa The Times of Israel ja Haaretz uutisoivat, että Israelin armeija hyväksyy Gazan terveysministeriön uhriluvun: lokakuussa 2023 alkaneessa sodassa on kuollut ainakin 71 000 gazalaista.

Tarkka luku on nyt 71 667 kuollutta. Luvussa ei ole mukana mm. nälkään tai puutteellisen terveydenhoidon takia kuolleita. Myös kadonneita ei ole luvussa.

Israelin armeija tunnustaa Gazan terveysministeriön ilmoittamat uhriluvut

Gazalaisia on kuollut sodassa yli 71 000.

yle.fi

 

[emagdnim]

Israelin armeijakin hyväksyy Gazan terveysministeriön luvut. Mielenkiintoista seurata, kuinka tämä yritetään spinnata.

Israelin armeija tunnustaa Gazan terveysministeriön ilmoittamat uhriluvut

Gazalaisia on kuollut sodassa yli 71 000.

yle.fi

Miten spinnata? Että, Israel olisi iha venäläistyylin huvikseen siviilejä pommittanu? Eikä sen sijaan uhreja olisi tullut, koska hamas on käyttäny siviilikohteita kilpenään? Näin ny kävi, mut Israel ei oo syypää hamasin perseilyyn. Israel myöntää uhriluvut, mut ei sitä että ne kohteet olisi ollu vääriä? Kuka sit "spinnaaki" ja mitä..

e: vähän aamuyön typoja korjailin..

 

[EliEli]

Israelin armeijakin hyväksyy Gazan terveysministeriön luvut. Mielenkiintoista seurata, kuinka tämä yritetään spinnata.

Israelin armeija tunnustaa Gazan terveysministeriön ilmoittamat uhriluvut

Gazalaisia on kuollut sodassa yli 71 000.

yle.fi

Hyvä, 71667 terroristia vähemmän maailmassa.

 

[Jumputin]

Mien spinnata? Että, Israel olisi iha venäläistylin huvikseen siviilejä pommittanu? Eikä sen sijaan uhrjea olisi tullut, koska hamas on käyttäny siviilikohteita kilpenään? Näin ny kävi, mut Israel ei oo syypää hamasin perseilyyn. Israel myöntää uhriluvut, mut ei sitä että ne kohteet olisi ollu vääriä? Kuka sit "spinnaaki" ja mitä..

Hamasta syytetään ihmiskilpien käyttämisestä ja Israelia siviilikohteiden pommittamisesta liian heppoisin perustein. Todennäköisesti kumpaakin on tapahtunut.

Hyvä, 71667 terroristia vähemmän maailmassa.

Lasten ja siviilien tappaminen on järkyttävää ja vastenmielistä, samoin kuin siitä iloitseminen. Oli tappajana sitten hamas tai joku muu taho.

 

[emagdnim]

Hamasta syytetään ihmiskilpien käyttämisestä ja Israelia siviilikohteiden pommittamisesta liian heppoisin perustein. Todennäköisesti kumpaakin on tapahtunut.

Varmastikkin, mut että tuodaan uutisotsikko keskusteluun saatteella "mitenköhä tää spinnataan", nii se sisältää melko vahvan latauksen, joka ei ole noin nätin neutraalisti ja asiallisesti ilmaistu kuten sinun viestisi.

 

[Henkka88]

Hamasta syytetään ihmiskilpien käyttämisestä ja Israelia siviilikohteiden pommittamisesta liian heppoisin perustein. Todennäköisesti kumpaakin on tapahtunut.

Lasten ja siviilien tappaminen on järkyttävää ja vastenmielistä, samoin kuin siitä iloitseminen. Oli tappajana sitten hamas tai joku muu taho.

Totta! Korjataan tulevaa terroristia tapettu. Päivystävä Hamas aktivisti on siis töissä lauantaisinkin.

 

[JLM]

Hamasta syytetään ihmiskilpien käyttämisestä ja Israelia siviilikohteiden pommittamisesta liian heppoisin perustein. Todennäköisesti kumpaakin on tapahtunut.

Lasten ja siviilien tappaminen on järkyttävää ja vastenmielistä, samoin kuin siitä iloitseminen. Oli tappajana sitten hamas tai joku muu taho.

Joo tosi heppoisin perustein. Voi luoja miten voi vajota noin syvälle islamistien kaninkoloon....

Jonkinlainen analyysi lukemista:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/Aizenberg55/status/2015814807337775342?


Tuon pohjalta vaihtosuhde siviili per terroristi on alle 1,5. Se on alhaisempi kuin missään modernissa kaupunkisodassa viimeisen 50 vuoden aikana, vieläpä tilanteessa missä Hamas on ihan omien sanojensa mukaan hakenut mahdollisimman paljon siviiliuhreja. Mutta joo, vastenmielistä. Kansanmurha. Tuomiolle. Heti.

Iranissa islamistivalta on murhannut viimeisten arvioiden mukaan luokkaa 40 000 ihmistä, mitkä ovat oikeasti siviilejä. Hiljaisuus on korvia särkevää. Mutta sehän ei sovi narratiiviin, kun islamistit "vastustavat kolonialismia" tai jotain muuta yhtä typerää trivalistista hevonpaskaa...

 

[vindicator rapeto]

Israelin armeijakin hyväksyy Gazan terveysministeriön luvut. Mielenkiintoista seurata, kuinka tämä yritetään spinnata.

Israelin armeija tunnustaa Gazan terveysministeriön ilmoittamat uhriluvut

Gazalaisia on kuollut sodassa yli 71 000.

yle.fi

Luvusta puuttuu kuitenkin valtava määrä kuolleita, sillä siinä on vain listattuna suoraan tapetut ihmiset joista valtaosa siviileitä. Esimerkiksi janoon, nälkään, kylmään kuolleet tulevat sitten joskus myöhemmin esille, toivottavasti.

 

[AHPU]

Luvusta puuttuu kuitenkin valtava määrä kuolleita, sillä siinä on vain listattuna suoraan tapetut ihmiset joista valtaosa siviileitä. Esimerkiksi janoon, nälkään, kylmään kuolleet tulevat sitten joskus myöhemmin esille, toivottavasti.

Hamasin johtajat penthousseissaan olisivat varmaan voineet miljardeillaan auttaa noita kansalaisiaan. Varmasti olisi Israelin kanssa voinut asiasta sopia, nyt sitten johtuen syistä ei tuollainen napostellut koska sillä ei olisi tullut oikeanlaisia otsikoita.
Israelin syy tämäkin, kenenkäs muunkaan...

 

[Jumputin]

edit.turhat pois

Luvusta puuttuu kuitenkin valtava määrä kuolleita, sillä siinä on vain listattuna suoraan tapetut ihmiset joista valtaosa siviileitä. Esimerkiksi janoon, nälkään, kylmään kuolleet tulevat sitten joskus myöhemmin esille, toivottavasti.

Väitetään, että vähintään 440 palestiinalaista on menehtynyt aliravitsemukseen ja nälkään kaistalla sodan aikana. Kriisi ei kuitenkaan ole vielä ohi, ja valitettavasti se vaatii yhä uhreja, kylmyyden ja aliravitsemuksen seurauksena.

 

[EliEli]

Lasten ja siviilien tappaminen on järkyttävää ja vastenmielistä, samoin kuin siitä iloitseminen. Oli tappajana sitten hamas tai joku muu taho.

Totta, se on aivan kauheaa ja ällistyttävän hirvittävää.
Terroristien tappaminen on puolestaan ok ja jopa toivottavaa.

 

[Coppis667]

edit.turhat pois

Väitetään, että vähintään 440 palestiinalaista on menehtynyt aliravitsemukseen ja nälkään kaistalla sodan aikana. Kriisi ei kuitenkaan ole vielä ohi, ja valitettavasti se vaatii yhä uhreja, kylmyyden ja aliravitsemuksen seurauksena.

Hamas panttaa hirveitä määriä ruokia ja tästä taidetaan syyttää Israelia, kun palestiinalaisilla ei ole ruokaa?

 

[vindicator rapeto]

Hamasin johtajat penthousseissaan olisivat varmaan voineet miljardeillaan auttaa noita kansalaisiaan. Varmasti olisi Israelin kanssa voinut asiasta sopia, nyt sitten johtuen syistä ei tuollainen napostellut koska sillä ei olisi tullut oikeanlaisia otsikoita.
Israelin syy tämäkin, kenenkäs muunkaan...

En ole "Israelia" eli kaikkia israelilaisia syyttämässä yhtään mistään. Mutta maan läpipaskaa diktatuuriksi Israelia muuttavaa hallintoa olen.

Se mistä tällä hetkellä ihan oikeutetusti kauhistellaan USA:n tapahtumia, on ollut käynnissä jo vuosia Israelissa eikä ihme että kansa on kaduilla protestoimassa koska taistelevat demokratian puolesta.

Israel is turning into a dictatorship - times of Israel

Diktatuuriin vieviä toimia maan nykyhallinto on suorittanut mm:

• oikeuslaitoksen heikentämiseen tähtäävä "uudistusohjelma"
• korkeimman oikeuden toimivallan rajoittaminen
• pyrkimys saada oikeuslaitos poliittiseen kontrolliin
• opposition täydellinen sivuuttaminen
• valtionhallinnon virkojen politisoiminen

Tämä kehitys on oikeasti ollut ihan avoinna nähtävissä meidän silmien edessä. Ihmeellisen vähän kerännyt vain huomiota. Itse olen kyllä erittäin huolestunut siitä että vuosi vuodelta diktatuurit ja autoritääriset voimat vain kattavat maailmasta enemmän ja enemmän maapinta-alaa globaalisti. Tämä on se tie jonka päässä paukkuu ja kovaa.

 

[Timo 2]

opposition täydellinen sivuuttaminen

Eikös tämä ole täysin normaalia? Hallituksella ole mitään velvollisuutta kuunnella oppositiota. Hallitus toteuttaa ohjelmaansa miten parhaaksi näkee, eikä tässä itsessään ole mitään väärää.

 

[Griffin]

Hamasta syytetään ihmiskilpien käyttämisestä ja Israelia siviilikohteiden pommittamisesta liian heppoisin perustein. Todennäköisesti kumpaakin on tapahtunut.

Lasten ja siviilien tappaminen on järkyttävää ja vastenmielistä, samoin kuin siitä iloitseminen. Oli tappajana sitten hamas tai joku muu taho.

Lastenja siviilien tappaminen ei ole yhtäänmitään, kun varrataan sihen rikokseen, jotta lapsia käydään jo päiväkodeissa hamasin ja islamistien toimesta kasvattamaan terroristeiksi ja kouluikäisenä ovat sitten jo valmeita terroristejä.

 

[taffeli]

edit.turhat pois

Väitetään, että vähintään 440 palestiinalaista on menehtynyt aliravitsemukseen ja nälkään kaistalla sodan aikana. Kriisi ei kuitenkaan ole vielä ohi, ja valitettavasti se vaatii yhä uhreja, kylmyyden ja aliravitsemuksen seurauksena.

Kuka näin väittää ja onko siellä oikeasti niin kylmää että siihen oikeasti kuolee?

 

[Coppis667]

Israelin armeijakin hyväksyy Gazan terveysministeriön luvut. Mielenkiintoista seurata, kuinka tämä yritetään spinnata.

Israelin armeija tunnustaa Gazan terveysministeriön ilmoittamat uhriluvut

Gazalaisia on kuollut sodassa yli 71 000.

yle.fi

En tiennyt Israelin olevan näin huono sotimaan ja suorittamaan kansanmurhaa. Kuinka kauan sota on nyt kestänyt? Reilu vuoden? Ja 70000 menetystä. 3% Gazan kaistaleen väestö = kansanmurha?

Iran tappanut omiaan kahdessa kuukaudessa melkein saman verran.

 

[polarbear62]

Israelin armeijakin hyväksyy Gazan terveysministeriön luvut. Mielenkiintoista seurata, kuinka tämä yritetään spinnata.

Israelin armeija tunnustaa Gazan terveysministeriön ilmoittamat uhriluvut

Gazalaisia on kuollut sodassa yli 71 000.

yle.fi

Mitä tässä nyt pitäisi spinnata? On kaikkien tiedossa että Hamasin sotilaat ovat petoeläimellisiä massamurhaajia eivätkä välitä palestiinalaisten siviilien hengestä.

 

[antti-x]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=RbtHyPcc1rs&list=PLhHpnycGpC8QqFRT75Z4ijWScsYoup7mL


Israelin sisältä mielenkiintoinen näkökulma siitä, että Israel on fasistinen apartheid yhteiskunta.

Tämä ei tarkoita sitä etteikö Hamas olisi terroristijärjestö joka tekee rikosia ihmisyyttä vastaan. Mutta se että Hamas on terroristijärjestö ei mitenkään tee mahdottomaksi sitä että Israel on apartheid valtio.

 

[Timo 2]

Israelin sisältä mielenkiintoinen näkökulma siitä, että Israel on fasistinen apartheid yhteiskunta

Joo, onhan näitä, länsimaistakin löytyy väkeä jotka ajattelee että länsimaat sortaa sitä ja tätä sekä pelaavat diktatuurien pussiin.


Oleellista on mitä muuta israel voisi tehdä?

Mitä tehdää gazan ja hamasin kanssa? Etenkin kun muistetaan että isral kokeili yksipuoleista vetäytymistä huonoi seurauksin.

Mitä tehdä korruptoituneen fatahin kanssa? Mitä tehdä abbasin kanssa joka on ollut vallassa 20 vuotta ilman ainuttakaan vaalia sen aikana? Mitä tehdä kun länsirannalla levitetään antisemitismiä ja glorifioidaan terrorismia ihan oppikirjoissa?

Ja tästä kaikesta huolimatta eu jakaa vastikeetta rahaa fatahille.

Miten turvataan israelin turvallisuus?


Oikea ratkaisu olisi miehitys ja jälleenrakennus mallilla saksa ww2 jälkeen, mutta siihen ei ole poliittista tahtoa ja israel jos yksin sitä yrittäisi, niin se vaatisi aivan valtavasti resusseja ja kv yhteisö kuitenkin tuomitsisi.


Eli mitä israel voi tehdä?

 

[antti-x]

Joo, onhan näitä, länsimaistakin löytyy väkeä jotka ajattelee että länsimaat sortaa sitä ja tätä sekä pelaavat diktatuurien pussiin.


Oleellista on mitä muuta israel voisi tehdä?

Mitä tehdää gazan ja hamasin kanssa? Etenkin kun muistetaan että isral kokeili yksipuoleista vetäytymistä huonoi seurauksin.

Mitä tehdä korruptoituneen fatahin kanssa? Mitä tehdä abbasin kanssa joka on ollut vallassa 20 vuotta ilman ainuttakaan vaalia sen aikana? Mitä tehdä kun länsirannalla levitetään antisemitismiä ja glorifioidaan terrorismia ihan oppikirjoissa?

Ja tästä kaikesta huolimatta eu jakaa vastikeetta rahaa fatahille.

Miten turvataan israelin turvallisuus?


Oikea ratkaisu olisi miehitys ja jälleenrakennus mallilla saksa ww2 jälkeen, mutta siihen ei ole poliittista tahtoa ja israel jos yksin sitä yrittäisi, niin se vaatisi aivan valtavasti resusseja ja kv yhteisö kuitenkin tuomitsisi.


Eli mitä israel voi tehdä?

Sen jälkeen kun Netanjahu on koko uransa ajanut Israelia tähän pisteeseen niin ei voi kai paljon mitään. Mutta melkein voisi samaa sanoa Venäjästä? Mitä nyt enää voi muuta kuin jatkaa, kun Putin on maan tähän tilanteeseen saattanut.

Siis on Israelin tilanne eri siinä mielessä että Venäjällä oli paljon kannattavampia vaihtoehtoja helpommin tarjolla 2000-luvun alussa, mutta loppujen lopuksi Israelin johto on omalta osaltaan johdattanut tilannetta tähän suuntaan ja Netanjahu tosiaan oli Hamasin puolella jotta Palestiinasta ei koskaan tulisi rauhanomaista oikeaa valtiota.

 

[Griffin]

Sen jälkeen kun Netanjahu on koko uransa ajanut Israelia tähän pisteeseen niin ei voi kai paljon mitään. Mutta melkein voisi samaa sanoa Venäjästä? Mitä nyt enää voi muuta kuin jatkaa, kun Putin on maan tähän tilanteeseen saattanut.

Siis on Israelin tilanne eri siinä mielessä että Venäjällä oli paljon kannattavampia vaihtoehtoja helpommin tarjolla 2000-luvun alussa, mutta loppujen lopuksi Israelin johto on omalta osaltaan johdattanut tilannetta tähän suuntaan ja Netanjahu tosiaan oli Hamasin puolella jotta Palestiinasta ei koskaan tulisi rauhanomaista oikeaa valtiota.

Hamas on valtaan tullessaan, kun länsirantalaiset sen valtaan valitsi ilmoittanut halustaan tuhota Israel ja muut vaihtoehdot eivät ole sille kelvanneet. Hamas on myös tehnyt parhaimpansa, jotta viha Israelia kohtaan jatkuisi kouluttamalla uusia terroristisukupolvia aktiivisesti, tuhoten näin länsirantalaisten lasten tulevaisuuden totaalisesti ja yleensä lopullisesti (Hyvin harvat tulevat järkiinsä, tapahtuipa mitä tahansa..)

Se (hamas) on myös pahimpansa yrittänyt, Israeli tuhoamiseksi mutta onneksi islamistit ovat kohtuullisen takaperoista ja typerää porukkaa, joten eivät ole onnistuneet.

Islamistit taitavat hyvin ainoastaan valehtelun ja uhriutumisen, islamia edistääkseen (sekin on käsky islamissa). Ja tienkin näin on, koska se on yksi hyvä keino typeriä länsimaisia tahoja vastaan jotka levittävät sitten hamasin valheita eteenpäin minkä kerkeävät.

Tuo hamasin puolustelu ja Israelin tomista valehtelu on todella sairasta.
Hamas pitäisi tuhota määnpäältä täydellisesti, olipa se mitenkä hankalaa tahansa.
Länsiranta pitäisi miehittää ja kaikki Israel vihakoulutus ja vihapuha esim moskeijoissa lakkauttaa täysin. Tätä tulisi sitten jatkaa joku 20-40 vuotta.

 

[antti-x]

Hamas on valtaan tullessaan, kun länsirantalaiset sen valtaan valitsi ilmoittanut halustaan tuhota Israel ja muut vaihtoehdot eivät ole sille kelvanneet. Hamas on myös tehnyt parhaimpansa, jotta viha Israelia kohtaan jatkuisi kouluttamalla uusia terroristisukupolvia aktiivisesti, tuhoten näin länsirantalaisten lasten tulevaisuuden totaalisesti ja yleensä lopullisesti (Hyvin harvat tulevat järkiinsä, tapahtuipa mitä tahansa..)

Se (hamas) on myös pahimpansa yrittänyt, Israeli tuhoamiseksi mutta onneksi islamistit ovat kohtuullisen takaperoista ja typerää porukkaa, joten eivät ole onnistuneet.

Islamistit taitavat hyvin ainoastaan valehtelun ja uhriutumisen, islamia edistääkseen (sekin on käsky islamissa). Ja tienkin näin on, koska se on yksi hyvä keino typeriä länsimaisia tahoja vastaan jotka levittävät sitten hamasin valheita eteenpäin minkä kerkeävät.

Tuo hamasin puolustelu ja Israelin tomista valehtelu on todella sairasta.
Hamas pitäisi tuhota määnpäältä täydellisesti, olipa se mitenkä hankalaa tahansa.
Länsiranta pitäisi miehittää ja kaikki Israel vihakoulutus ja vihapuha esim moskeijoissa lakkauttaa täysin. Tätä tulisi sitten jatkaa joku 20-40 vuotta.

Kuten sanottu olen Hamasia vastaan, Israelin nykyinen pääministeri Netanjahu taas on puolustanut Hamasin valtaa jotta Palestiina ei olisi elinkelpoinen.

Oletko siis Netanjahun puolella vai minun puolellani? Minä olen Hamasia vastaan, Netanjahu Hamasin puolella.

 

[Griffin]

Kuten sanottu olen Hamasia vastaan, Israelin nykyinen pääministeri Netanjahu taas on puolustanut Hamasin valtaa jotta Palestiina ei olisi elinkelpoinen.

Oletko siis Netanjahun puolella vai minun puolellani? Minä olen Hamasia vastaan, Netanjahu Hamasin puolella.

Mihin tuo alleviivattu aivopieru on perustuvinaan?

 

[antti-x]

Mihin tuo alleviivattu aivopieru on perustuvinaan?

Israeli support for Hamas - Wikipedia

en.wikipedia.org

Oslo era (1993–2010s)​

After a visit to Israel from Turkish Prime Minister Mesut Yilmaz and Turkish lawmaker Feyzi İşbaşaran [tr] in 1998, İşbaşaran later revealed that Netanyahu suggested Turkey support Hamas. Netanyahu reportedly said, "Hamas also has bank accounts for aid in banks, we help them too, you [Turkey] can help too."<a href="Israeli support for Hamas - Wikipedia"><span>[</span>30<span>]</span></a><a href="Israeli support for Hamas - Wikipedia"><span>[</span>31<span>]</span></a>

"February 2020, former Mossad Director Yossi Cohen and Israeli general Herzi Halevi, under Netanyahu's orders, went to Qatar to plead Qatari officials to continue the payments for Hamas."

" Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu has defended allowing transfer of millions of dollars to Hamas-run Gaza despite criticism from within his own government, including the education minister Naftali Bennet"

"In an interview with Israeli journalist, Dan Margalit in December 2012, Netanyahu told Margalit that it was important to keep Hamas strong, as a counterweight to the Palestinian Authority in the West Bank. Netanyahu also added that having two strong rivals, this would lessen pressure on him to n"egotiate towards a Palestinian state."

Likud party conference in 2019, Netanyahu said: "Anyone who wants to thwart the establishment of a Palestinian state has to support bolstering Hamas and transferring money to Hamas ... This is part of our strategy – to isolate the Palestinians in Gaza from the Palestinians in the West Bank.

Netanjahu on ollut Hamasin tärkeimpiä tukijoita koko järjestön historiassa.

 

[Timo 2]

Sen jälkeen kun Netanjahu on koko uransa ajanut Israelia tähän pisteeseen niin ei voi kai paljon mitään. Mutta melkein voisi samaa sanoa Venäjästä? Mitä nyt enää voi muuta kuin jatkaa, kun Putin on maan tähän tilanteeseen saattanut.

Siis on Israelin tilanne eri siinä mielessä että Venäjällä oli paljon kannattavampia vaihtoehtoja helpommin tarjolla 2000-luvun alussa, mutta loppujen lopuksi Israelin johto on omalta osaltaan johdattanut tilannetta tähän suuntaan ja Netanjahu tosiaan oli Hamasin puolella jotta Palestiinasta ei koskaan tulisi rauhanomaista oikeaa valtiota.

Höpö höpö.

Paletiinalaiset ovat itse ajaneet tilanteen tähän. 2000 luvulla he olisivat voineet tarttua johonkin esitettyyn rauhan tarjoukseen ja heillä ois valtio. Mutta he eivät siihen tarttuneet koska eivät ymmärtäneet realiteettejä, eikä heillä ollut valmiutta joustaa vaan kaikki piti saada läpi, heillä ei ollut poliittista pääomaa omien keskuudessa tehdä rauhaa kun olivat eläneet epärealistisien kuvitelmien keskellä viimeiset 100 vuotta.


Netanjahu on tuoreempi ilmiö, netanjahu tuli valtaan varmistamaan turvallisuutta. Mutta se virhe minkä netanjahu teki, oli ettei ottanut Gazaa hallintaan ja poistanut hamasta. Palestiinalaisilla ei ole ollut kykyä tehdä rauhaa vaikka kuka ois ollut vallassa vuodesta 2010 eteenpäin.

Eli mitä israelin ois pitänyt tehdä toisin että nyt ois rauha? Vaikka ainuttakaan siirtokuntaaa ei ois rakennettu ei olisi aluella rauhaa.

 

[antti-x]

Höpö höpö.

Paletiinalaiset ovat itse ajaneet tilanteen tähän. 2000 luvulla he olisivat voineet tarttua johonkin esitettyyn rauhan tarjoukseen ja heillä ois valtio. Mutta he eivät siihen tarttuneet koska eivät ymmärtäneet realiteettejä, eikä heillä ollut valmiutta joustaa vaan kaikki piti saada läpi, heillä ei ollut poliittista pääomaa omien keskuudessa tehdä rauhaa kun olivat eläneet epärealistisien kuvitelmien keskellä viimeiset 100 vuotta.


Netanjahu on tuoreempi ilmiö, netanjahu tuli valtaan varmistamaan turvallisuutta. Mutta se virhe minkä netanjahu teki, oli ettei ottanut Gazaa hallintaan ja poistanut hamasta. Palestiinalaisilla ei ole ollut kykyä tehdä rauhaa vaikka kuka ois ollut vallassa vuodesta 2010 eteenpäin.

Eli mitä israelin ois pitänyt tehdä toisin että nyt ois rauha? Vaikka ainuttakaan siirtokuntaaa ei ois rakennettu ei olisi aluella rauhaa.

Lue esim. tuo äskeinen viestini. Olisi pitänyt tukea rauhan puolella olevia, mutta sen sijaan Netanjahun Israel tuki Hamasia jotta voisi sen jälkeen tuhota koko Gazan.

Voi olla että rauhan puolella olevat olisivat silti hävinneet, mutta Israelin hallinto on aktiivisesti ollut tämän sodan ja tuhoamisen eikä rauhan puolella.

 

[Timo 2]

Lue esim. tuo äskeinen viestini. Olisi pitänyt tukea rauhan puolella olevia, mutta sen sijaan Netanjahun Israel tuki Hamasia jotta voisi sen jälkeen tuhota koko Gazan.

Voi olla että rauhan puolella olevat olisivat silti hävinneet, mutta Israelin hallinto on aktiivisesti ollut tämän sodan ja tuhoamisen eikä rauhan puolella.

Sun viesti ei muuta mitään mitä sanoin. Ongelma on paljon syvemmällä palestiinalaishallinnossa ja sä ohitat sen kokoajan. Lue se mun viesti uudelleen ja ajattele edes hieman niitä teemoja joita nostin esiin.

 

[antti-x]

Sun viesti ei muuta mitään mitä sanoin. Ongelma on paljon syvemmällä palestiinalaishallinnossa ja sä ohitat sen kokoajan. Lue se mun viesti uudelleen ja ajattele edes hieman niitä teemoja joita nostin esiin.

On palestiinan hallinto tehnyt isoja virheitä kanssa ja sitä kautta pelannut Hamasin pussiin vahingossa. Ei muuta silti sitä että Netanjahu on ollut pitkään Hamasin puolella tietoisesti.

Toisaalta nyt kun Gaza on jo pistetty täysin paskaksi, kysymykset ovat lähinnä teoreettisia.

edit: Afrikassa/Lähi-Idässä on selkeästi kykyä pistää asiat paskaksi ihan sisäisestikin. Mutta turha kuvitella että sinne Euroopasta muuttaneet olisivat jokin moraalin etuvartio sen enempää Etelä-Afrikassa kuin Israelissakaan.

 

[Timo 2]

Ei muuta silti sitä että Netanjahu on ollut pitkään Hamasin puolella tietoisesti.

Mutta tämä on täysin yhdentekevää, koska mikään muu kuin fathin täydellinen reformi tai miehitys mallilla saksa ww2 jälkeen ei olisi tuonut rauhaa yhtään lähemmäksi.

Palestiiinalaiset sanoo vuosikymmenistä toiseen ei niin se että 2010 alkaen israel on muutanut sen kyllä muotoo ei sitten kun ei kelpaa, ei loitonna sitä rauhaa yhtään.

 

[Timo 2]

.

 

[antti-x]

Mutta tämä on täysin yhdentekevää, koska mikään muu kuin fathin täydellinen reformi tai miehitys mallilla saksa ww2 jälkeen ei olisi tuonut rauhaa yhtään lähemmäksi.

Palestiiinalaiset sanoo vuosikymmenistä toiseen ei niin se että 2010 alkaen israel on muutanut sen kyllä muotoo ei sitten kun ei kelpaa, ei loitonna sitä rauhaa yhtään.

Ovat ansainneet toisensa ja tulleet toistensa kaltaisiksi. Turha siitä sen enempää vääntää.

Se jos sanoo että Trump on idiootti, ei tarkoita että olisi esim. Iranin nykyhallinnon puolella. Se jos sanoo että Netanjahu on fasisti, ei myöskään tarkoita että olisi Hamasin puolella.

 

[Kaaaapo]

Ovat ansainneet toisensa ja tulleet toistensa kaltaisiksi. Turha siitä sen enempää vääntää.

Se jos sanoo että Trump on idiootti, ei tarkoita että olisi esim. Iranin nykyhallinnon puolella. Se jos sanoo että Netanjahu on fasisti, ei myöskään tarkoita että olisi Hamasin puolella.

Ihan kuten Ukrainakin on ansainnut venäjän ja heidän hyökkäyksensä? Vissiin Suomi myös jos/kun venäjä seuraavan kerran päättää hyökätä? Vertasithan tuolla aiemmin Israelia ja venäjää keskenään lähes samanlaisiksi.