IT-alan työpaikat

[mopnex]

Onko täällä porukalle tullut sitä vastaan, että selviää kollegan tienaavan reilusti enemmän samoilla kokemusvuosiolla? Miten olette asian ottaneet tai vieneet eteenpäin ja mitä on tapahtunut?

IT-alalla pelkät vuodet eivät kerro kaikkea, joten pitäisi tietää onko teillä samanlaiset osaamiset noin muutenkin? Teettekö samanlaisia asioita? Teettekö myyntiä, oletteko asiakkaiden kanssa samalla tavalla tekemisissä? Konsulttina vielä: onko osaaminen sellaista molemmilla mikä menee markkinassa helposti kaupaksi?

Jos kaikki on tämänkin jälkeen tasoa "milteinpä", ja palkoissa on reilusti eroa ottaisin asian esille esihenkilön kanssa. Toisin esille ne osaamisalueet missä olette samoilla viivoilla, ja ne missä koet tuovasi pöytään vielä jotain lisää. Helpompi tältä pohjalta sitten miettiä onko aihetta palkankorotukseen.

Ja vielä, vuodet eivät kerro kuin pienen osan, ja olisi erikoista jos palkkaa maksettaisiin vuosien perusteella eikä osaamisen/hyödynnettävyyden/taloon tuodun rahan jne...

 

[Xabrad]

IT-alalla pelkät vuodet eivät kerro kaikkea, joten pitäisi tietää onko teillä samanlaiset osaamiset noin muutenkin? Teettekö samanlaisia asioita? Teettekö myyntiä, oletteko asiakkaiden kanssa samalla tavalla tekemisissä? Konsulttina vielä: onko osaaminen sellaista molemmilla mikä menee markkinassa helposti kaupaksi?

Jos kaikki on tämänkin jälkeen tasoa "milteinpä", ja palkoissa on reilusti eroa ottaisin asian esille esihenkilön kanssa. Toisin esille ne osaamisalueet missä olette samoilla viivoilla, ja ne missä koet tuovasi pöytään vielä jotain lisää. Helpompi tältä pohjalta sitten miettiä onko aihetta palkankorotukseen.

Ja vielä, vuodet eivät kerro kuin pienen osan, ja olisi erikoista jos palkkaa maksettaisiin vuosien perusteella eikä osaamisen/hyödynnettävyyden/taloon tuodun rahan jne...

Hei näin koen myös itse, että vuodet kertoo oikeasti tosi vähän, mutta ne aina työpaikkailmoituksissa mainitaan.


Koen olevani edellä monessa asiassa joita listasit ja noita kohtia myös helppo löytää ja avata esimiehelle.

 

[Randomizer]

Onko täällä porukalle tullut sitä vastaan, että selviää kollegan tienaavan reilusti enemmän samoilla kokemusvuosiolla? Miten olette asian ottaneet tai vieneet eteenpäin ja mitä on tapahtunut?

Onko kolleega tullut myöhemmin taloon?

 

[Paapaa]

Onko täällä porukalle tullut sitä vastaan, että selviää kollegan tienaavan reilusti enemmän samoilla kokemusvuosiolla? Miten olette asian ottaneet tai vieneet eteenpäin ja mitä on tapahtunut?

Kokemusvuodet eivät välttämättä korreloi lainkaan tuottavuuden kanssa. Joku 20v alalla ollut on hidas perkele, joka tekee asiat tyhmästi ja valittaa, ja toinen 2v alalla ollut saa aikaan viiikossa sen mitä toinen päivässä ja saa muutkin suoriutumaan paremmin. Eli en liikaa hirttäytyisi vuosiin vaan enemmän siihen oikeaan tuottavuuteen. Mutta tämä varmaan riippuu mitä työtehtävää tarkoitat.

Mutta jos unohdetaan se vuosiin tuijottelu, niin tietenkin voit ottaa puheeksi palkankorotuksen. Voit kertoa, kuinka oma osaamisesi/tehokkuutesi/kokomuksesti/tulokset ovat parantuneet, otat enemmän vastuuta, koet että saat muutkin suoriutumaan paremmin. Voit myös sanoa, että koet olevasi suunnilleen yhtä tuottava kuin työntekijä X. Lähtisin positiivisen kautta puhumaan muista kollegoista.

Sinänsä IT-alalla (ei ehkä jättifirmoissa) on yleistynyt se, että työntekijät näkevät toistensa palkat tai ainakin karkeat palkkaluokat.

 

[Xabrad]

Onko kolleega tullut myöhemmin taloon?

On kyllä

@Paapaa kyllä noita kankeita vanhoja jääriä näkee alalla... Missään nimessä syytä työkavereita, vaan etsin missä itse on hyvä, tehokas ja tuottava.

 

[Randomizer]

On kyllä

@Paapaa kyllä noita kankeita vanhoja jääriä näkee alalla... Missään nimessä syytä työkavereita, vaan etsin missä itse on hyvä, tehokas ja tuottava.

No tämäpä se selittää. Vaihtamalla työpaikkaa palkkaa saa aina hilattua ylöspäin.

 

[njs]

Onko täällä porukalle tullut sitä vastaan, että selviää kollegan tienaavan reilusti enemmän samoilla kokemusvuosiolla? Miten olette asian ottaneet tai vieneet eteenpäin ja mitä on tapahtunut?

On tullut, tonnin isommalla palkalla otettiin uusi kaveri sisään jolle jouduin opettaa kaiken. Siitä hommasta kaverilla ei ollut siis mitään kokemusta. Itse olin noussut paikkaan talon sisältä. Palkan korjasin paikkaa vaihtamalla.

 

[dropadrop]

Oman palkankorotuksen perustelu kolleegan palkalla ei melko varmasti tule onnistumaan. Siitä kuitenkin selviää yrityksen maksuvalmius olettaen, että teette yhtä vaativaa työtä.

Eli mä kyllä perustelisin korotuksia omilla suorituksilla tai sillä ettei palkka ole seurannut yleistä kustannustasoa (tämäkään ei ole kovinkaan hyvä, mutta ehkä jossain toimii).

Jos perustelut eivät toimi etsisin työpaikan muualta jossa sitten saisin sitä korkeampaa palkkaa. Jos semmosta paikkaa ei löydy, on kyseessä kolleegasi onni eikä siis sinun epäonni (sattui hakemaan hyvään aikaan ja neuvotteli hyvin). Lähtiessä sulle ehkä tarjottaisiin sitä korotusta, tosin mä olen sitten aina kanssa lähtenyt jos tilanne on päässyt tähän asti.

Yksi vaihtoehto on kysyä suoraan esimieheltä mitä sinulta odotetaan, että pääsisit samanlaisiin tienesteihin kuin kolleegasi. Jos olet esimiehen kanssa hyvissä väleissä voi tämä toimia yllättävän hyvin, silloin hän tietää sinun tietävän tuon palkan jolloin se lukitsee odotusarvot korotuksen suuruudesta.

 

[kuoris]

Lähtiessä sulle ehkä tarjottaisiin sitä korotusta, tosin mä olen sitten aina kanssa lähtenyt jos tilanne on päässyt tähän asti.

Sama juttu, korotusta tarjottu viimeisenä keinona mutta en ole jäänyt. Kerran heitin tuollaiseen törkeän korkean vastatarjouksen mutta ei se tietenkään menny läpi.

Varmaan aika harva enää tuossa vaiheessa peruu työpaikan vaihtoa.

 

[juhei]

Mulle on kahdessa edellisessä vaihdossa tarjottu korotusta. Tai siis pomo on sanonut että voidaanko esittää vastatarjous, vaikka ovat tienneet että lähteminen ei ole ollut palkasta kiinni, eikä sitä varsinaista tarjousta edes tehty. Kai tuolla saa johonkin HR:n systeemin merkinnän että lähti pois vaikka tehtiin uusi tarjous, tai ainaki yritettiin.

 

[Xabrad]

Oman palkankorotuksen perustelu kolleegan palkalla ei melko varmasti tule onnistumaan. Siitä kuitenkin selviää yrityksen maksuvalmius olettaen, että teette yhtä vaativaa työtä.

Eli mä kyllä perustelisin korotuksia omilla suorituksilla tai sillä ettei palkka ole seurannut yleistä kustannustasoa (tämäkään ei ole kovinkaan hyvä, mutta ehkä jossain toimii).

Jos perustelut eivät toimi etsisin työpaikan muualta jossa sitten saisin sitä korkeampaa palkkaa. Jos semmosta paikkaa ei löydy, on kyseessä kolleegasi onni eikä siis sinun epäonni (sattui hakemaan hyvään aikaan ja neuvotteli hyvin). Lähtiessä sulle ehkä tarjottaisiin sitä korotusta, tosin mä olen sitten aina kanssa lähtenyt jos tilanne on päässyt tähän asti.

Yksi vaihtoehto on kysyä suoraan esimieheltä mitä sinulta odotetaan, että pääsisit samanlaisiin tienesteihin kuin kolleegasi. Jos olet esimiehen kanssa hyvissä väleissä voi tämä toimia yllättävän hyvin, silloin hän tietää sinun tietävän tuon palkan jolloin se lukitsee odotusarvot korotuksen suuruudesta.

Joo koitin ajaa omia vastuita ja omaa tulosta sekä asiakkaan tyytyväisyyttä tässä. Myös omassa historiassa tuota, että monesti uuden työpaikan tarjous on ollut niin kova, että se tuleva entinen työpaikka ei ole edes lähtenyt heittämään vastatarjousta.

Nykyisessä työssä ei ole mitään vikaa, mutta pitäähän työstä saada oikea korvaus, myöskin näen niin, että jos muualta saisin nyt hyvän tarjouksen ja mielekäs työ niin lähtö tulisi 99% varmuudella, että ei olisi mitään syytä jäädä nykyiseen työhön. Missään nimessä ei ole kollegaa vastaan mitään, näen vain niin, että olen häntä edellä tässä ja firma on halunnut hänen kasvavan liiketoiminnan vuoksi rekrytä "hinnalla millä hyvänsä" tyylisesti, koska seniori kaverit on kiven alla ja olen vain myynyt itseni aikoinaan huonosti, mutta firmalla kuitenkin tarve tekijöille, joten luulisi, että haluavat pitää kuitenkin kiinni hyvästä kaverista.

 

[Tech_ananas]

Toi palkankorotuksen saaminen on kyllä monella tapaa hankalaa jos käy kuten @Xabrad tilanteessa että "yhtäkkiä" huomaa että kollega tienaa tonnin enemmän. Ainakin kaksi juttua tulee mieleen:

1) monessa firmassa ei tuosta vain ole rahkeita antaa tonnin korotusta jos/vaikka kaveri onkin suorittanut hyvin. Palkasta kannattaa yrittää keskustella joka vuosi (miettiä siis jotain perusteita jne) jolloin on mahdollista nostaa sun palkkaa. Monessa firmassa on se tilanne että se tiimi/organisaatio jossa on 30hlö niin tulee vuosittain sauma antaa 2-3 kaverille kiva palkankorotus (joku 4-8%) ja muutamalle kaverille joku nimellinen (2-3%). On varmasti todella hankala päättää ne 4/30 jotka saavat korotuksen. (*) Hankalampaa on kohdistaa korotus siihen palkkakuopassa olevaan jos hän ei ole palkastaan kitissyt. Toki korotuskierroksissa huomioidaan yleensä niitä kuopassa olevia mutta siltikin.

2) kun huomaa tolleen yhtäkkiä asian niin se jää sitten helposti ärsyttämään..kun monesti se on vaan tilanne jota pitää sit kuukausikaupalla anella tai odotella seuraavan vuoden korotuskierrosta. Kun olet tosissaan ärsyyntynyt omaan palkkaan niin se kyllä vaikuttaa työmotivaatioon.

Tiedän että firmaa vaihtamalla on hyvä mahdollisuus nostaa palkkaa mutta se oma aktiivisuus ja järkevällä tasolla palkasta keskustelu mahdollisesti joka vuosi esimiehen kanssa on myös ihan hyvä tilanne nostaa palkkaa. Kuten myös se jos toimenkuva/senioriteetti muuttuu, silloin pitäisi olla todella hyvät perusteet saada palkankorotus. Tittelin- ja seniorioteetin vaihto varmaan vaikuttaa silleenkin että saadaan helpommin jotain lisäbudjettia.

(*) nuo esimerkit aika hatusta,varmasti riippuu kaverin "ainutlaatuisuudesta", meneekö talolla lujaa, talon koosta, yms kymmenistä asioista että monelleko palkkoja korotetaan ja kuinka paljon. Suunnilleen tuollaisiin lukemiin olen törmännyt kuitenkin muutamia kertoja että nuo on ainakin olleet ihan faktalukemia suht perinteisissä IT-alan firmoissa joissa olen ollut duunissa. Pöhinä-firmoissa ja joillekin super-guruille tilanne on eri.

 

[eba]

Azure Fundamentals (AZ-900) ja Azure Data Fundamentals (DP-900) ja Power BI:stä vaikka tuo:

Course PL-300T00-A: Design and manage analytics solutions using Power BI - Training

Course PL-300T00-A: Design and manage analytics solutions using Power BI

learn.microsoft.com

Se Power BI kurssi vaan menee noiden perusasioiden yläpuolelle, niin ehkä riittää vaan, että käy nuo Fundamentals-kurssit.

--

..ja noista voi hankkia sertitkin, taitaa olla netissä kokeita, jotka maksaa ~100€. Virallinen MS sertti voi näyttää hyvältä CV:ssä, tai sitten ei. Kyse on näissä kuitenkin Fundamentals-tasosta, joka on se alin taso. Sen jälkeen tulee Associate ja sen jälkeen Expert.

--

udemy:stä voi etsiä näille yleistajuisempia kursseja, mutta ne on usein ajasta jäljessä ja noheva kaveri menee läpi ihan MS:n omalla koulutusmateriaalilla. Tai minä menin (yhdestä sertistä, viime vuonna). Kokemusta on myös kurssittamisesta ja niiden jälkeen oli helpoin läpäistä sertti, kun kurssilla käytännössä opetettiin sertin asioita.. Ja myös udemy+microsoft-materiaali, joka johti myös yhden sertin läpäisyyn ensiyrittämällä.

--

.. tai sitten käy materiaalin läpi, ei käy kokeessa ja unohtaa kohta kaiken.. Tätäkin olen tehnyt.. Se materiaali vaan tähtää koemenestykseen, niin se ei ole paras johdatus teknologiaan, mutta kelpaa ja jos käyttää valmistajan omaa, on usein ajantasainen.

Joo jos on yhtään MS:n hommista osaamista/tietoa niin ainakin tuo AZ900/SC900 menee MS:n Learning opiskelulla päivässä parissa läpi kyllä.

 

[varmaperquila]

Joo jos on yhtään MS:n hommista osaamista/tietoa niin ainakin tuo AZ900/SC900 menee MS:n Learning opiskelulla päivässä parissa läpi kyllä.

Ai ilman pilviosaamistakin, pelkällä on-premise taustalla?

 

[eba]

Ai ilman pilviosaamistakin, pelkällä on-premise taustalla?

Jep, kyllä ne kohtuu simppeleitä omasta mielestä oli nuo Foundation tason sertit.
Piti osata perus termit ja mistä löytyy mitäkin tasoisesti. Toki itse tein sen 2020, en tiedä onko muuttunut neljässä vuodessa mihinkä suuntaan...

 

[eof]

Mitä oon huhuja kuullut niin 100ke/v tienesteille Seniorina pitäs päästä ainakin seuraavissa mestoissa: nvidia, mapbox, unity3d, google, next games

Onhan näitä Suomessa. Itselläni on ollut tulot noin 350-450k€ ja työnantaja pelifirma, joka mainittu aikaisemmin vähän ylempänä, mutta ei tässä listassa. Olen ollut myös yhdessä tämän listan firmoista aikaisemmin ja silloinkin tulot 200k€.

 

[tkayne]

Onhan näitä Suomessa. Itselläni on ollut tulot noin 350-450k€ ja työnantaja pelifirma, joka mainittu aikaisemmin vähän ylempänä, mutta ei tässä listassa. Olen ollut myös yhdessä tämän listan firmoista aikaisemmin ja silloinkin tulot 200k€.

Sulasta uteliaisuudesta kysyn: millaista teknologia- tai muuta osaamista (taidot / kokemus / tuottavuus / tms) noille €uromäärille yltäminen edellyttää? En osaa antaa tässä erityisesti mitään referenssileveliä, johon verrata, mutta oletan, että tuolla palkkatasolla löytyy jo näkemystä skenestä sen verran, ettei vastaus jää siitä kiinni

 

[dropadrop]

Vaatii varmaan kohtuullisen osaamisen lisäksi hyvää ajoitusta, että osakepalkkiot menee putkeen.

 

[mailman]

Vaatii varmaan kohtuullisen osaamisen lisäksi hyvää ajoitusta, että osakepalkkiot menee putkeen.

Tämä.
@eof voisi avata paljonko noista tuloista on varsinaista palkkaa ja mitä loput ovat.

 

[eof]

Sulasta uteliaisuudesta kysyn: millaista teknologia- tai muuta osaamista (taidot / kokemus / tuottavuus / tms) noille €uromäärille yltäminen edellyttää? En osaa antaa tässä erityisesti mitään referenssileveliä, johon verrata, mutta oletan, että tuolla palkkatasolla löytyy jo näkemystä skenestä sen verran, ettei vastaus jää siitä kiinni

Staff/Principal yltää kaikissa noissa firmoissa näihin palkkoihin (josta kk-palkka noin puolet).

Eli vahva tekninen osaaminen. Isojen projektien suunnittelu ja ajaminen maaliin. Yleensä myös product manager hommia, ts. ajat itse jonkun osa-alueen visiota. Lisäksi keksit mitä pitäisi tehdä lähitulevaisuudessa ja miten jengiä pitäisi palkata ja mitä osaamista tarvitaan.

Tiedän, että monessa firmassa ei pääse tällä tasolla näpyttelemään niin paljoa koodia. Itse vielä siinä onnellisessa asemassa, että noin neljännes työajasta edelleen koodaamista.

 

[Makina]

Työttömyys päättyi viimein ja tällä viikolla alkoi lähituen (on-site) pesti ICT Elmolla Tampereella. Ei voi kuvitellakaan kuinka hyvä fiilis oli nyt tämän viikon kun pääsi tekemään juuri sitä mitä halusin ja organisaation sisällä aivan helvetin hyvä tiimihenki ja homma rokkaa asiakkaiden ja firman välillä todella hyvin.

 

[Seese]

Jep, kyllä ne kohtuu simppeleitä omasta mielestä oli nuo Foundation tason sertit.
Piti osata perus termit ja mistä löytyy mitäkin tasoisesti. Toki itse tein sen 2020, en tiedä onko muuttunut neljässä vuodessa mihinkä suuntaan...

AZ-900 kanssa en ole ollut tekemisissä mutta seuraavan tason AZ-104 lässähti ainakin itseltä täysin into, kun harjoituskoekysymykset tuntui suurelta osin olevan juuri jotain sellaista pientä irrelevanttia nippelitietoa.

 

[Make]

En voi olla ajattelematta hakemuksen lähettämistä sattumalta bongaamaani kiinnostavaan työpaikkaan, vaikka vaihdoin työnantajaa vasta reilu 5 kuukautta sitten ja olin palkallisella lomallakin 3 viikkoa. Eihän se pelkkä hakeminen nyt mitään mutta jos tärppäisikin niin jäisi paska maku nykyiselle työnantajalle jos lähtisin.

Lainaan omaa viestiä. Jätin tuolloin hakematta, kun koin että 5kk yhdessä paikassa on vaan liian vähän (kun työpaikassa itsessään ei ole vikaa). Nyt huomasin, että sama rekry uudelleen käynnissä, mistä tuolloin kiinnostuin. Edelleenkään nykyisessä duunissa ei ole varsinaisesti mitään vikaa, mutta tuo työpaikkailmoitus yhä kiinnostaa kovasti. Nykyistä työsuhdetta takana nyt n. 1v 1kk, eli edelleen aika lyhyesti mutta ehkä näin vuoden jälkeen olisi jo jotenkin perusteltavissa uuden paikan haku. Todennäköisesti siis tällä kertaa laitan hakemuksen, eihän se itsessään vielä mitään tarkoita tai sitouta mihinkään.

 

[Tech_ananas]

Lainaan omaa viestiä. Jätin tuolloin hakematta, kun koin että 5kk yhdessä paikassa on vaan liian vähän (kun työpaikassa itsessään ei ole vikaa). Nyt huomasin, että sama rekry uudelleen käynnissä, mistä tuolloin kiinnostuin. Edelleenkään nykyisessä duunissa ei ole varsinaisesti mitään vikaa, mutta tuo työpaikkailmoitus yhä kiinnostaa kovasti. Nykyistä työsuhdetta takana nyt n. 1v 1kk, eli edelleen aika lyhyesti mutta ehkä näin vuoden jälkeen olisi jo jotenkin perusteltavissa uuden paikan haku. Todennäköisesti siis tällä kertaa laitan hakemuksen, eihän se itsessään vielä mitään tarkoita tai sitouta mihinkään.

Lappua sisään vaan. Tuossa on sinun kannalta vain voitettavaa: voit mennä rennosti hakuprosessiin, voit laittaa itsellesi hyvät ehdot paineettomasti ja nykyduunista pääset lähtemäänkin nopeasti? Ja sulla tulee kuitenkin yli vuosi nykyduunissa työhistoriaa niin se ei ole mikään aivan muutaman kuukauden stintti. Ensimmäisen vuoden aikana on kova oppimiskäyrä joten luultavasti nykypaikasta olet jo monta asiaa saanut pääkoppaan. Mielestäni tuon voi ihan hyvin perustella uuteen paikkaan (ja selitys myös vanhaankin miksi lähtee) että on vaan sua kiinnostava positio, antanee plussaa sulle hakuprosessissa.

 

[vitalift]

Heippa taas kaikille. Te it-alalla työskentelevät, saisiko teiltä vähän sellaisiin työpaikkojen perusjuttuihin mietteitä. Itse tosiaan terveydenhuollossa töissä tällä hetkellä ja alkaa väsyttää taas tämä työnantajien käytös ja välillä mietityttää, olenko vain liian vaativa. Jos it-alalla hakee töitä, kuinka hyvin kerrotaan palkasta, koulutuksesta, työsopimuksen pituudesta ja työtehtävistä? Alkaa vähän mennä hermo, kun itse joutuu esim 3 kertaa tämmöisistä asioista tiedustelemaan per asia ja etenkin vaikka kuinka yrittää työtehtäviäkin selvittää, niissä yrittää työnantaja usein jollain jotain muuta kikkailla ja jää huono maku suuhun koko hommasta. Palkka maksettaisiin palkkataulukon mukaan, mutta siitä ei suostuta luovuttamaan katsottavaksi. Olen kyllä tätä ketjua selaillut ja lueskellut, mutta tämmöisinä päivinä sitä niin vain haaveilee, että rekryä hoitaisi rekryihmiset eikä tarvitsisi ihan perusasioista yrittää kiskomalla kiskoa infoa, kun yrittää töitä sopia. Esitetään joustavaa, mutta käytännössä tämä ei toteudu.

Ja kaiken tämän jälkeen ihmiset ihmettelee, miksei hyvinvointialueille halua väki suoraan työskennellä. No tässä esim yksi syy, kun vaikka väkipakolla koitat itsesi sinne töihin tunkea ja vieläpä paikkaan,jossa tarvetta olisi niin meno on tätä Tai ehkä se on kaikkialla tätä, en vaan muista, että olisin muissa nuoruuden työpaikoissa näin joutunut taistelemaan työpaikan perustietojen perään.

 

[nbzero]

Heippa taas kaikille. Te it-alalla työskentelevät, saisiko teiltä vähän sellaisiin työpaikkojen perusjuttuihin mietteitä. Itse tosiaan terveydenhuollossa töissä tällä hetkellä ja alkaa väsyttää taas tämä työnantajien käytös ja välillä mietityttää, olenko vain liian vaativa. Jos it-alalla hakee töitä, kuinka hyvin kerrotaan palkasta, koulutuksesta, työsopimuksen pituudesta ja työtehtävistä? Alkaa vähän mennä hermo, kun itse joutuu esim 3 kertaa tämmöisistä asioista tiedustelemaan per asia ja etenkin vaikka kuinka yrittää työtehtäviäkin selvittää, niissä yrittää työnantaja usein jollain jotain muuta kikkailla ja jää huono maku suuhun koko hommasta. Palkka maksettaisiin palkkataulukon mukaan, mutta siitä ei suostuta luovuttamaan katsottavaksi. Olen kyllä tätä ketjua selaillut ja lueskellut, mutta tämmöisinä päivinä sitä niin vain haaveilee, että rekryä hoitaisi rekryihmiset eikä tarvitsisi ihan perusasioista yrittää kiskomalla kiskoa infoa, kun yrittää töitä sopia. Esitetään joustavaa, mutta käytännössä tämä ei toteudu.

Ja kaiken tämän jälkeen ihmiset ihmettelee, miksei hyvinvointialueille halua väki suoraan työskennellä. No tässä esim yksi syy, kun vaikka väkipakolla koitat itsesi sinne töihin tunkea ja vieläpä paikkaan,jossa tarvetta olisi niin meno on tätä Tai ehkä se on kaikkialla tätä, en vaan muista, että olisin muissa nuoruuden työpaikoissa näin joutunut taistelemaan työpaikan perustietojen perään.

Noh IT-alalla näkyy montaa käytäntöä. Kai se on joku suomijuttu, ettei palkasta oikein haluta puhua. Poikkeuksena nyt viimevuosina kunnat ja valtio, sieltä löytyy yleensä tarkkaa speksiä. Joiltain valituilta IT-firmoilta myös, mutta harvemmin.

Oma työnhakuhistoria IT-alalla on vähän niin, että papereilla töihin pääsy mihinkään oli todella hankalaa. Sitten kun kävi yhdessä työpaikassa useamman vuoden parissa eri roolissa heittämässä, on enemmän linkedinissä konsultit kyselemässä et haluaisitko lähtee tänne toiseen paikkaan. Nyt valtiolla duuneissa ja tällä nimenomaisella työnantajalla on panostettu noihin kaikkiin hyvin ja tiedostettu se työntekijän näkökulma, että ei ne töissä pysy jos niille ei kerrota asioista ja pidetä niitä tyytyväisinä.

 

[pappatech]

Heippa taas kaikille. Te it-alalla työskentelevät, saisiko teiltä vähän sellaisiin työpaikkojen perusjuttuihin mietteitä. Itse tosiaan terveydenhuollossa töissä tällä hetkellä ja alkaa väsyttää taas tämä työnantajien käytös ja välillä mietityttää, olenko vain liian vaativa. Jos it-alalla hakee töitä, kuinka hyvin kerrotaan palkasta, koulutuksesta, työsopimuksen pituudesta ja työtehtävistä? Alkaa vähän mennä hermo, kun itse joutuu esim 3 kertaa tämmöisistä asioista tiedustelemaan per asia ja etenkin vaikka kuinka yrittää työtehtäviäkin selvittää, niissä yrittää työnantaja usein jollain jotain muuta kikkailla ja jää huono maku suuhun koko hommasta. Palkka maksettaisiin palkkataulukon mukaan, mutta siitä ei suostuta luovuttamaan katsottavaksi. Olen kyllä tätä ketjua selaillut ja lueskellut, mutta tämmöisinä päivinä sitä niin vain haaveilee, että rekryä hoitaisi rekryihmiset eikä tarvitsisi ihan perusasioista yrittää kiskomalla kiskoa infoa, kun yrittää töitä sopia. Esitetään joustavaa, mutta käytännössä tämä ei toteudu.

Onks hyvinvointialueiden työntekijät vielä KVTES:in alla? Eikö nuo palkkataulukot näe suoraan sieltä, kun ottaa ja katsoo..

IT-ala, niin noissa edellä mainituissa on varmaankin varianssia. Yksityisellä puolella palkat on pitkälti sopimuspalkkoja ja kyllä työnantajat osaa yleensä oman näkemyksensä sanoa siinä vaiheessa, jos ollaan sopimusta tekemässä. Sen voi sitten ottaa, esittää vastatarjouksen tai jättää. Pyydettäessä on kerrottu myös aina haarukka, jota tehtävään on ajateltu, kun meikäläistä on LinkedInissä jostain duunista lähestytty ja en oo viittiny haastisrumbaan lähteä ennen kuin kuulen mahdollisen liksan.

Koulutusta ei oo kukaan kysynyt ekan duunin jälkeen. Enemmän ollut aina kyse siitä, että mitä on tehnyt ja mitä osaa tehdä. Olen kyllä kertonut joka haastiksessa, että mikä olen koulutukseltani.

Sopparit yksityisellä minusta pääasiassa toistaiseksi voimassaolevia. Tehtävänkuva voi olla tosi selkeä, puoliselkeä tai melkein mitä vaan riippuen millaista hommaa. Joku helppariduuni varmaan tuota ekaa ja devausduunit sitten noita kahta viimeistä. Vikassa kategoriassa varmaan esim. nää meikäläisenkin nyt tekemät konsulttihommat, jossa projekti, johon menee duuniin, sanelee sen, mitä tarvii tehdä ja osata.

Julkkaripuolen IT-duuneissa mahdolliset koulutusvaatimukset on aika hyvin ilmoituksissa ja palkat katsottavissa sopimuksista, jos palkkaus on johonkin TES:iin sidottu. Näistä joku muu parempi sanomaan, kun ite en oo päivääkään tehnyt julkisella mitään IT-hommaa..

 

[vitalift]

Onks hyvinvointialueiden työntekijät vielä KVTES:in alla? Eikö nuo palkkataulukot näe suoraan sieltä, kun ottaa ja katsoo..

IT-ala, niin noissa edellä mainituissa on varmaankin varianssia. Yksityisellä puolella palkat on pitkälti sopimuspalkkoja ja kyllä työnantajat osaa yleensä oman näkemyksensä sanoa siinä vaiheessa, jos ollaan sopimusta tekemässä. Sen voi sitten ottaa, esittää vastatarjouksen tai jättää. Pyydettäessä on kerrottu myös aina haarukka, jota tehtävään on ajateltu, kun meikäläistä on LinkedInissä jostain duunista lähestytty ja en oo viittiny haastisrumbaan lähteä ennen kuin kuulen mahdollisen liksan.

Koulutusta ei oo kukaan kysynyt ekan duunin jälkeen. Enemmän ollut aina kyse siitä, että mitä on tehnyt ja mitä osaa tehdä. Olen kyllä kertonut joka haastiksessa, että mikä olen koulutukseltani.

Sopparit yksityisellä minusta pääasiassa toistaiseksi voimassaolevia. Tehtävänkuva voi olla tosi selkeä, puoliselkeä tai melkein mitä vaan riippuen millaista hommaa. Joku helppariduuni varmaan tuota ekaa ja devausduunit sitten noita kahta viimeistä. Vikassa kategoriassa varmaan esim. nää meikäläisenkin nyt tekemät konsulttihommat, jossa projekti, johon menee duuniin, sanelee sen, mitä tarvii tehdä ja osata.

Julkkaripuolen IT-duuneissa mahdolliset koulutusvaatimukset on aika hyvin ilmoituksissa ja palkat katsottavissa sopimuksista, jos palkkaus on johonkin TES:iin sidottu. Näistä joku muu parempi sanomaan, kun ite en oo päivääkään tehnyt julkisella mitään IT-hommaa..

Hmm, no kävin ihan nopsaa KVTESia googlesta vilkaisemassa, mutta tässä taitaa probleemaksi tulla se, että jokaisella hyvinvointialueella on omat palkkataulukot alueellisesti ja nyt uutena tullut nämä uraporraspalkat, jotka entisestään jakaa ihmisiä eri ryhmiin. Toiset lääkärit osasi vinkata, että kyllä sen jostain HR puolelta voi kysyä, mutta tosiaan osa paikoista kyllä antaa taulukon, kun pyytää ja osa postittaa niitä päivitettyinä suoraan henkilökunnalle. Enemmän tässä ihmetyttää se, että miksei tuollaista halua ylilääkäri antaa kysyttäessä, kun nämä pitäisi olla aika "julkista" tietoa, koska tosiaan kokemus ja tehtävänkuva määrittää palkan jokaiselle. Tai miksi ei tosiaan meinata saada lukkoon lyötyä edes sopimuksen pituutta.

Tässäkin keississä kysyttäessä sanottiin, että niin pitkää sopparia kun haluat ja kun kysyi, teettekö useamman vuoden sopimuksia, niin sitten ei sanottukaan juuta eikä jaata ja uudestaan kysyttäessä 1 vuosi olikin maksimi. Meillähän ei ole toistaiseksi voimassaolevia sopimuksia vaan virkoja ja niissä on pieniä omia ominaisuuksia, jotka ohjaa niihin palkkaamista. Viransijaisuudet ovat usein käytössä, kun tehdään määräaikaisia soppareita. Ja näitä määräaikaisia hyvinvointialueet käyttää paljon ja sitten ihmettelee, kun porukka ei sitoudu ja vaihtaa muualle. Aina ei toki vakivirkoja ole, koska niitä joudutaan rajoittamaan esim rahoituksen takia.

Mutta kiitos noista muista. Onhan sekin viidakkoa varmasti välillä. Alkoi vaan itseä niin pänniä tämä homma, että silloin päädyn tänne haaveilemaan..

 

[vitalift]

Noh IT-alalla näkyy montaa käytäntöä. Kai se on joku suomijuttu, ettei palkasta oikein haluta puhua. Poikkeuksena nyt viimevuosina kunnat ja valtio, sieltä löytyy yleensä tarkkaa speksiä. Joiltain valituilta IT-firmoilta myös, mutta harvemmin.

Oma työnhakuhistoria IT-alalla on vähän niin, että papereilla töihin pääsy mihinkään oli todella hankalaa. Sitten kun kävi yhdessä työpaikassa useamman vuoden parissa eri roolissa heittämässä, on enemmän linkedinissä konsultit kyselemässä et haluaisitko lähtee tänne toiseen paikkaan. Nyt valtiolla duuneissa ja tällä nimenomaisella työnantajalla on panostettu noihin kaikkiin hyvin ja tiedostettu se työntekijän näkökulma, että ei ne töissä pysy jos niille ei kerrota asioista ja pidetä niitä tyytyväisinä.

Kuulostaa jopa erikoiselta, että valtiolla olet löytänyt tuollaisen paikan. Joskus aina ohimennen tullut vastaan, että jossain valtion hommissa voi olla aika huono meno ja aivan päinvastainen kuin tuo. Oikeasti hienoa,että ovat edistyneet. Minkä tyyppisissä asioissa siellä on tuohon panostettu? Olisi varmaan terveydenhuollossa oppimista..ja jos nyt joku täällä lukee ja masentaa tämä minun saarna, olen myös nähnyt edistysaskeleita osassa paikkaa ja aionkin nyt sitten sieltä kysellä hommia lisää. Kyllä me täällä koitetaan pärjätä, vaikka paskaa (välillä oikeastikin) lentää ovista ja ikkunoista

 

[nbzero]

Kuulostaa jopa erikoiselta, että valtiolla olet löytänyt tuollaisen paikan. Joskus aina ohimennen tullut vastaan, että jossain valtion hommissa voi olla aika huono meno ja aivan päinvastainen kuin tuo. Oikeasti hienoa,että ovat edistyneet. Minkä tyyppisissä asioissa siellä on tuohon panostettu? Olisi varmaan terveydenhuollossa oppimista..ja jos nyt joku täällä lukee ja masentaa tämä minun saarna, olen myös nähnyt edistysaskeleita osassa paikkaa ja aionkin nyt sitten sieltä kysellä hommia lisää. Kyllä me täällä koitetaan pärjätä, vaikka paskaa (välillä oikeastikin) lentää ovista ja ikkunoista

Työterveys on kattava, työaika on liukuva, käytännössä lähes 100% etätyö mahdollinen, jos työtehtävät sen sallivat. Säännöllisesti keskustellaan sekä tehdään anonyymejä kyselyitä työkuormasta, työviihtyvyydestä, tyytyväisyydestä johtoon, kommunikaatioon ynnä muuta. Ymmärretään hyvin, että jos tulee lisää yllättäviä tehtäviä, asioita täytyy priorisoida. Hankitaan aktiivisesti lisärahoitusta ja resursointia uudelle pakolliselle tekemiselle.

Tämä ei tosin tarkoita, että kaikki olisi vain ruusuista ja mukavaa. On asioita jotka ovat hankalia, byrokraattisia tai joissa kestää naurettavan pitkään verrattuna yksityiseen puoleen. Ja paljon riippuu tietysti omasta esimiehestä ja organisaatiosta jossa työskentelet. Työtehtävissäkin voi olla paljonkin eroja siinä, miten kuormittavia ne ovat.

 

[vitalift]

Työterveys on kattava, työaika on liukuva, käytännössä lähes 100% etätyö mahdollinen, jos työtehtävät sen sallivat. Säännöllisesti keskustellaan sekä tehdään anonyymejä kyselyitä työkuormasta, työviihtyvyydestä, tyytyväisyydestä johtoon, kommunikaatioon ynnä muuta. Ymmärretään hyvin, että jos tulee lisää yllättäviä tehtäviä, asioita täytyy priorisoida. Hankitaan aktiivisesti lisärahoitusta ja resursointia uudelle pakolliselle tekemiselle.

Tämä ei tosin tarkoita, että kaikki olisi vain ruusuista ja mukavaa. On asioita jotka ovat hankalia, byrokraattisia tai joissa kestää naurettavan pitkään verrattuna yksityiseen puoleen. Ja paljon riippuu tietysti omasta esimiehestä ja organisaatiosta jossa työskentelet. Työtehtävissäkin voi olla paljonkin eroja siinä, miten kuormittavia ne ovat.

Varmasti eroja juu ja ainahan jotain vastoinkäymistä on. Hommien hitauden ja byrokraattisuuden ymmärrän täysin,koska elän siinä ja hajottaa usein sen takia. Mutta kyllähän tuossa mitä listaat, on sellaisia asioita, joista vain haaveilen. En ole kuullut tai nähnyt missään terveydenhuollossa tuollaista olevan ja eri puolille Suomea työtä tehnyt itsekin. Työpaikkojen peruskäytännöt ovat aivan poissa tällä alalla,eihän meillä usein ole edes perehdytystä.Työkuormathan paikoin on aivan älyttömiä ja siksi sinne ei kukaan uskalla enää mennä edes. Varmaan parempi,etten avaa enempää, kun tulee vielä joku iltalehden shokkiotsikko näistä

Oisko sulla vinkkejä, miten itse noissa hankalissa asioissa pärjäät/pärjäätte siellä? Aloin miettimään, että onko siinä jotain erilaista.

 

[pappatech]

Ei työntekijä minusta hirveästi muuta voi kuin nostaa epäkohtia esimiehelleen ja pyrkiä sitä kautta saamaan asioihin muutosta. Hyvissä firmoissa noihin sit puututaan ja asioista voi keskustella, mutta laidasta laitaan tässä on taloja IT-alallakin. Toisessa kuunnellaan työntekijöitä, pidetään allokaatiot ja työkuorma järkevinä ja toisissa taas jengi palaa loppuun tai homma on muuten ihan älytöntä. Uupumisethan on IT-alalla ihan tavallisia, ainakin olleet, mutta on niistä puhuttukin varsin avoimesti ja useammassa paikassa kyllä tiedostetaan, että näihin jaksamisjuttuihin kannattaa puuttua ennen kuin vauhtia haetaan 3kk:n saikulta.

Ja ite kai tuon joutuu arvioimaan, mihin asioihin voi vaikuttaa ja mihin ei. Ja miten paljon vituttaa noin niinku normityöviikon sisällä. Jos vituttaa paljon ja asiat on sellaisia, joihin ei voi vaikuttaa tai jotka ei sanomisesta huolimatta muutu, niin sitten lienee hyvä katella sitä uutta duunia.

 

[nbzero]

Varmasti eroja juu ja ainahan jotain vastoinkäymistä on. Hommien hitauden ja byrokraattisuuden ymmärrän täysin,koska elän siinä ja hajottaa usein sen takia. Mutta kyllähän tuossa mitä listaat, on sellaisia asioita, joista vain haaveilen. En ole kuullut tai nähnyt missään terveydenhuollossa tuollaista olevan ja eri puolille Suomea työtä tehnyt itsekin. Työpaikkojen peruskäytännöt ovat aivan poissa tällä alalla,eihän meillä usein ole edes perehdytystä.Työkuormathan paikoin on aivan älyttömiä ja siksi sinne ei kukaan uskalla enää mennä edes. Varmaan parempi,etten avaa enempää, kun tulee vielä joku iltalehden shokkiotsikko näistä

Oisko sulla vinkkejä, miten itse noissa hankalissa asioissa pärjäät/pärjäätte siellä? Aloin miettimään, että onko siinä jotain erilaista.

Ei mulla oikein ole rakentavia vinkkejä, että mistä lähteä muutos rakentamaan. Sen pitäis olla johdon ja koko organisaation asia saattaa asiat yhdessä parempaan kuntoon. Pienissä autonomisissa tiimeissä tätä voidaan itse tehdä sisältä. Laajemmassa kuvassa organisaation pitäs haluta tätä yhdessä. Ja tulehtuneessa ympäristössä, jossa työntekijät on kettuuntuneet kaikkeen, ei tuohonkaan todennäköisesti riitä edes samassa jamassa olevilta kollegoilta energiaa.

Edellisestä työpaikasta lähdin, kun siellä pakotettiin tekemään asioita jotka oli työehtosopimuksen ja mahdollisesti lain vastaisia. Yritin aikani näistä tapella, mutta johdon reaktio oli vain olla hiljaa. Mitään sanktioita kapinoinnistani en saanut. En jaksanut lähteä vetämään firmaa oikeuteen, joten totesin että parempi kun itse vaihdan mieluisampaan. Siinähän hajoilevat kun pääkehittäjä ja ainoa, jolla on laaja kokonaiskuva kaikesta lähtee.

Eli valitettavasti vinkki on etsiä sitä parempaa työnantajaa, jos ei rakentava palaute tuota tuloksia.

 

[juhei]

Miltäs IT-alan työtilanne näyttää tällä hetkellä foorumilaisten silmin? viime syksystä asti ollut hiljaisempaa, mutta nyt ainakin uutisissa (lähinnä Tivi, jota seuraan) on ollut juttua että elpymistä alkaisi vähitellen näkymään.

 

[Boulder]

Ei ole itselle tullut random-huuteluja viime aikoina, mutta näyttäisi kyllä ainakin ihan it-perusmanageroinnin paikkoja olevan normaalia enemmän auki. Aina välillä mietityttää josko pitäisi hakea ja pääsisi sekatyöläisen asemasta pois, mutta ehkä se on kuitenkin aika mukava lokero olla.

 

[Seese]

Miltäs IT-alan työtilanne näyttää tällä hetkellä foorumilaisten silmin? viime syksystä asti ollut hiljaisempaa, mutta nyt ainakin uutisissa (lähinnä Tivi, jota seuraan) on ollut juttua että elpymistä alkaisi vähitellen näkymään.

Ainakin duunitorin hakuvahti perusnimikkeillä heräillyt edes vähän täällä päin. Joku puolisen vuotta oli että ei yhtään ilmoitusta.

 

[Kingofflies]

Miltäs IT-alan työtilanne näyttää tällä hetkellä foorumilaisten silmin? viime syksystä asti ollut hiljaisempaa, mutta nyt ainakin uutisissa (lähinnä Tivi, jota seuraan) on ollut juttua että elpymistä alkaisi vähitellen näkymään.

Omassa kuplassa/näkökentässä (IT-alan konsultointi) 2023 loppuvuosi oli pahin. Tuntemani pienehköt konsulttifirmat on 2024 myötä saaneet työntekijöitä taas keikoille ja palkkaavat uusia. Eli vaikka tilanne ei olisi hyvä, parempi kuin puoli vuotta sitten.

 

[Matolaatikko]

39 vuotiaana pitäisi alaa vaihtaa. Odottelen AMK pääsykokeiden tuloksia ja ohjelmistosuunnittelua miettinyt. Toivon suunnattomasti että saan sen koulupaikan, kun kerran Varma on luvannut kustantaa koulun ajalta korvaukset. Työt toki loppuu nyt syksyllä eniveis, et jos nyt ei koulupaikka osunut, niin sitten mietitään plan b. Mikä se on, sitä en tiedä, mutta alanvaihto on tarpeen. 17 vuotta saman työnantajan palveluksessa oltu ja kohtuullista liksaa saanut kaiken tämän ajan.

Mielenkiinnolla odottelen että mihin tällainen vanha paska pystyy nuorten keskuudessa (jos koulupaikka tulee) ja jos onnekas olen ja koodausta oppii tarpeeksi, niin kuinka pärjää työelämässä. Lukio-opinnoista kuitenkin se 20 vuotta mennyt. Aina on tämä koodaus kiinnostanut, mutta nyt se konkretisoitui pakon edessä.

 

[finWeazel]

39 vuotiaana pitäisi alaa vaihtaa. Odottelen AMK pääsykokeiden tuloksia ja ohjelmistosuunnittelua miettinyt. Toivon suunnattomasti että saan sen koulupaikan, kun kerran Varma on luvannut kustantaa koulun ajalta korvaukset. Työt toki loppuu nyt syksyllä eniveis, et jos nyt ei koulupaikka osunut, niin sitten mietitään plan b. Mikä se on, sitä en tiedä, mutta alanvaihto on tarpeen. 17 vuotta saman työnantajan palveluksessa oltu ja kohtuullista liksaa saanut kaiken tämän ajan.

Mielenkiinnolla odottelen että mihin tällainen vanha paska pystyy nuorten keskuudessa (jos koulupaikka tulee) ja jos onnekas olen ja koodausta oppii tarpeeksi, niin kuinka pärjää työelämässä. Lukio-opinnoista kuitenkin se 20 vuotta mennyt. Aina on tämä koodaus kiinnostanut, mutta nyt se konkretisoitui pakon edessä.

Plan a, alat koodaan ja itseopiskelemaan tänään. Työt löydät harrasteprojektien avulla. Plan b koulu. Jos plan A tuntuu vastenmieliseltä niin todellisuus töissä on vastenmielistä toiseen potenssiin kun on esimiestä, aikataulua jne.

Alanvaihtaja?

Missä vaiheessa kannattaa miettiä, tätäkö haluan elämältäni? Itselläni on nyt se hetki :) Työuraa takana se 20- vuotta, edelleen vakituisessa työsuhteessa mutta nyt alkaa olemaan mitta täynnä omaa työtäni. Mutta kuinka uskaltaa vaihtaa alaa ja kannattaako se, mitä edes osaan tehdä oman työni...

bbs.io-tech.fi

 

[Matolaatikko]

Plan a, alat koodaan tänään. Työt löydät harrasteprojektien avulla. Plan b koulu.

Alanvaihtaja?

Missä vaiheessa kannattaa miettiä, tätäkö haluan elämältäni? Itselläni on nyt se hetki :) Työuraa takana se 20- vuotta, edelleen vakituisessa työsuhteessa mutta nyt alkaa olemaan mitta täynnä omaa työtäni. Mutta kuinka uskaltaa vaihtaa alaa ja kannattaako se, mitä edes osaan tehdä oman työni...

bbs.io-tech.fi

Plan a. Olen jo koodauksen alkeita tehnyt ja saanut avoimen yliopiston kurssia tehtyä. Toki se eteni niin saatanan nopeaa tahtia, että ei mitään järkeä. Aluksi oli iisiä, tehtävä pari viikon aikana, mut sit alkoi tulla 8-10 tehtävää viikossa ja oppimateriaalia ei ollut mielestäni riittävästi. Sain ryhmätyönä koodattua toki juoksupäiväkirjan raportoinnin ja tuli hyvä mieli siitä kuinka saada se koodi pelittämään. Hoksasin itse et kuinka se koodi pitää rakentaa, et se onnistui. Toki, pythonilla oli.

Mulle on jo vuosia sitten lupailtu paikkaa yhteen it-firmaan, kunhan osaan koodaamista. Haluaisin kuitenkin nimikkeen itselleni, enkä ainoastaan vaan et osaan jotain. Kai siitä koulusta olisi kuitenkin hyötyä.

 

[emagdnim]

Plan a, alat koodaan tänään. Työt löydät harrasteprojektien avulla. Plan b koulu. Jos plan A tuntuu vastenmieliseltä niin todellisuus töissä on vastenmielistä toiseen potenssiin kun on esimiestä, aikataulua jne.

Alanvaihtaja?

Missä vaiheessa kannattaa miettiä, tätäkö haluan elämältäni? Itselläni on nyt se hetki :) Työuraa takana se 20- vuotta, edelleen vakituisessa työsuhteessa mutta nyt alkaa olemaan mitta täynnä omaa työtäni. Mutta kuinka uskaltaa vaihtaa alaa ja kannattaako se, mitä edes osaan tehdä oman työni...

bbs.io-tech.fi

Kyl sitä koulutusta silti suosittelisin, vaikkei välttämätöntä ole. Koodaamaan oppii itekseenki, mut koulussa oppii myös kaikkee muuta ohjelmistotuotantoon liittyvää. Ainaki sillo joskus oppi, ku se oli nimikkeellä "ohjelmistotuotanto". Toisaalla äkkiäkös siitä duunissaki kärryille pääsee, jos sellaisen saa. Koulussa aikaa tuhlaa kaikenmaailman turhuudet kuten ruotsin kieli jne..

 

[finWeazel]

Plan a. Olen jo koodauksen alkeita tehnyt ja saanut avoimen yliopiston kurssia tehtyä. Toki se eteni niin saatanan nopeaa tahtia, että ei mitään järkeä. Aluksi oli iisiä, tehtävä pari viikon aikana, mut sit alkoi tulla 8-10 tehtävää viikossa ja oppimateriaalia ei ollut mielestäni riittävästi. Sain ryhmätyönä koodattua toki juoksupäiväkirjan raportoinnin ja tuli hyvä mieli siitä kuinka saada se koodi pelittämään. Hoksasin itse et kuinka se koodi pitää rakentaa, et se onnistui. Toki, pythonilla oli.

Mulle on jo vuosia sitten lupailtu paikkaa yhteen it-firmaan, kunhan osaan koodaamista. Haluaisin kuitenkin nimikkeen itselleni, enkä ainoastaan vaan et osaan jotain. Kai siitä koulusta olisi kuitenkin hyötyä.

Ei koulusta ole hyötyä kuin muodollista pätevyyttä vaativissa instansseissa kuten ulkomaille työluvat ja valtionhommat.

Ala on sellainen, että asiat muuttuu, rajattomasti uutta horisontissa. Jos meinaa pysyä kyydissä pitää koko ajan oppia uutta. Hyvässä työpaikassa oppii koko ajan ja ei käy symbianeja.

 

[pappatech]

Ne on aika harvassa, jotka jaksaa tai edes pystyy kotona opiskelemaan yhtä laajan paketin, mitä jossain tietotekniikan FM-tutkinnossa tai vaikka vaan AMK:n insinöörikoulutuksessa käydään. Plus koulussa tulee väkisin kaikenlaista vertaisoppimista, verkostoitumista jne., mikä edesauttaa oppimista.

Että jos vähän koodailee jotain weppiappista pythonilla kotosalla, niin kylläpähän se osaaminen on todennäköisesti aika paljon heikompaa ja yksipuolisempaa, mitä jollain korkeakoulututkinnon käyneellä, mutta koodata siellä himassa kyllä kannattaa, koska softan tekemistä ei opi kuin rakentelemalla erilaisia softia ja sitä kautta ymmärtämällä, mistä ja miten ne rakentuu.

 

[emagdnim]

vaan AMK:n insinöörikoulutuksessa

No voi jestas. Samoja duuneja silti tehdään, ku koulusta päästään? Ei tätäkään alaa opi ku töitä tekemällä ja kokemuksella. e: itehän ehtinyt koskaan ees valmistua amkista, ku työt löysi mut. Sillä mennää edelleen. Harmittaa tavallaan, mut toisaalla iha sama.

 

[finWeazel]

Ne on aika harvassa, jotka jaksaa tai edes pystyy kotona opiskelemaan yhtä laajan paketin, mitä jossain tietotekniikan FM-tutkinnossa tai vaikka vaan AMK:n insinöörikoulutuksessa käydään. Plus koulussa tulee väkisin kaikenlaista vertaisoppimista, verkostoitumista jne., mikä edesauttaa oppimista.

Että jos vähän koodailee jotain weppiappista pythonilla kotosalla, niin kylläpähän se osaaminen on todennäköisesti aika paljon heikompaa ja yksipuolisempaa, mitä jollain korkeakoulututkinnon käyneellä, mutta koodata siellä himassa kyllä kannattaa, koska softan tekemistä ei opi kuin rakentelemalla erilaisia softia ja sitä kautta ymmärtämällä, mistä ja miten ne rakentuu.

Ennemmin mä tilanteessa mihin vastasin alkaisin katseleen koodia kotona ja töitä hetkenpäästä. Ei siinä mitään menetä versus odottelee syksyyn että pääsee kouluun opettelemaan. Vaikka ei työt tärppäis heti ja menis syksyllä kouluun niin harrastekoodeista ole kuin hyötyä.

Koodaamaan ei opi kuin koodaamalla. Voi myös oppia että rakastaa/inhoaa koodausjuttuja.

 

[pappatech]

No voi jestas. Samoja duuneja silti tehdään, ku koulusta päästään? Ei tätäkään alaa opi ku töitä tekemällä ja kokemuksella.

Suppeampi se AMKin tutkinto on, siihen se "vaan" vain viittas. Ja no, vähän enemmän leikkikoulumeininkiä noi AMKin opinnot on olleet, mitä ite olen nähnyt ja mitä nyt voi oman puolentoista korkeakoulututkinnon perusteella verrata, mutta ei tuo ollu tarkoitettu miksikään AMKien arvostelemiseksi. Minusta koulutus on parempi kuin ei koulutusta.

Ennemmin mä tilanteessa mihin vastasin alkaisin katseleen koodia kotona ja töitä hetkenpäästä. Ei siinä mitään menetä versus odottelee syksyyn että pääsee kouluun opettelemaan. Vaikka ei työt tärppäis heti ja menis syksyllä kouluun niin harrastekoodeista ole kuin hyötyä.

Mitä töitä sää haet siltä pohjalta, että oot katellu vähän koodia kotona? Siellä työmarkkinoilla on vastassa kaikki jonkun koodauscampin käyneet, korkeakoulun käyneet, työpaikkaa vaihtavat ja niin edelleen. Saa olla aika vahvat näytöt kotiprojekteista, että pääsee edes haastikseen, jos ei oo minkäänlaista koulutusta tai työhistoriaa.

 

[finWeazel]

Mitä töitä sää haet siltä pohjalta, että oot katellu vähän koodia kotona? Siellä työmarkkinoilla on vastassa kaikki jonkun koodauscampin käyneet, korkeakoulun käyneet, työpaikkaa vaihtavat ja niin edelleen. Saa olla aika vahvat näytöt kotiprojekteista, että pääsee edes haastikseen, jos ei oo minkäänlaista koulutusta tai työhistoriaa.

No esimerkkinä kotona raksaa jonku itseä kiinnostavan frontin+backin, testit ja ci putken. Koodit+ci putki github/gitlab/... ja hakeen junioripaikkoja. Tai jos enempi kiinnostaa embedded niin opettelee asentaan linuxin, kääntään kernelin ja koodaa jonku ajurin ja tähän päälle ci putki. Jos haluaa oikein brassailla niin tekee vielä nätin dokumentaation.

 

[Matolaatikko]

En mä ala himassa koodia vääntämään, kun saan koulun ajalta 4,5k€/kk tukea. Mieluusti mä koululla tee opintoni vs itseopiskelu youtubea katsellen.

 

[pappatech]

No esimerkkinä kotona raksaa jonku itseä kiinnostavan frontin+backin, testit ja ci putken. Koodit+ci putki github/gitlab/... ja hakeen junioripaikkoja. Tai jos enempi kiinnostaa embedded niin opettelee asentaan linuxin, kääntään kernelin ja koodaa jonku ajurin ja tähän päälle ci putki. Jos haluaa oikein brassailla niin tekee vielä nätin dokumentaation.

Meinaat, että jollain todo-appiksella ja jollain gitlabin julkaisuputkella ollaan niinku valmiita hakemaan junioripaikkoja? Nää on ihan hyviä juttuja opiskella, mutta voi tosiaan olla vaan aika karua koittaa saada sitä ekaa duunimestaa..

En mä ala himassa koodia vääntämään, kun saan koulun ajalta 4,5k€/kk tukea. Mieluusti mä koululla tee opintoni vs itseopiskelu youtubea katsellen.

Kyllä sää sitä koodia himassa väännät joka tapauksessa harkkatehtävien muodossa Ja softakehitys alanakin ehkä sellainen, että jos se softan tekeminen ja siihen liittyvien ongelmien ratkaisu ei ihan aidosti kiinnosta, niin en tiedä onko ihan oikea ala sit hakea..

 

[Matolaatikko]

Kyllä sää sitä koodia himassa väännät joka tapauksessa harkkatehtävien muodossa Ja softakehitys alanakin ehkä sellainen, että jos se softan tekeminen ja siihen liittyvien ongelmien ratkaisu ei ihan aidosti kiinnosta, niin en tiedä onko ihan oikea ala sit hakea..

Tarkoitinkin siis sitä vaihtoehtoa et unohda koulu ja väännä himassa kotiopiskelua. Nyt en puhunut koulun projekteista tai muusta normaalista, mitä opiskelijat tekee.

Ja mitä motivaatioon kouluun pääsemiselle ja kyseiselle linjalle, niin jos +200h sain tehtyä valmennusmateriaalin pänttäämistä että saisin sen ykkösvaihtoehdon, niin on kyllä motivaatiota.