kannattaako ostaa intelin lga1851 kannalla prossua ja emoa ?

pinkeliviinica

Tukijäsen
Liittynyt
02.06.2017
Viestejä
651
eli kannattaako ostaa intelin lga1851 kantaan prossua ja ko kannalla olevaa emoa kun "joka paikassa" saa lukea että ko kanta on vain kahden prossu version ikäinen (arrowlake ja panther lake) ja sen jälkeen taas kanta vaihtuu intelillä eteenpäin :(
aikaisemmin intelin prossut ja emot ovat kuitenkin olleet pitkäikäisempiä eli kantaan on voinut ostaa uusia prossuja useammankin vuoden verran ja emosta ei ole tarvinnut kuin vain päivitellä biossia tms.

vai kannattaako odotella intelin nova lake (lga1954) kantaisia prossuja 2026 ? vai onko tuollakaan kannalla pitkää elinikää ? eli pitääkö nyt vain totutella siihen että aina kun parinvuoden välein tekee komponenttien vaihtoa niin pitää koneesta uusia melkein kaikki kerrallaan :D
 
Eikös Intelillä nimenomaan ole aina ollut noin, että kanta vaihtuu parin sukupolven välein? Näin ainakin oli, kun itse Intel-settejä kasailin.

AMD:llä on sitten tosi pitkäaikaiset kannat. Eli jos pitkäikäistä haluaa, niin AM5-kantainen setti kannattaa rakennella.
 
Saa laittaa esimerkkejä Intelin pitkäikäisistä kannoista. Pisin taitaa olla se, jolle tuli 12th, 13th ja 14th gen. Sitä ennen samoilla kannoilla oli 11th ja 10th.. Sitä ennen 9th ja 8th.. Ei varmaan näitä kaikkia tarvii kirjoittaa auki?
 
Saa laittaa esimerkkejä Intelin pitkäikäisistä kannoista. Pisin taitaa olla se, jolle tuli 12th, 13th ja 14th gen. Sitä ennen samoilla kannoilla oli 11th ja 10th.. Sitä ennen 9th ja 8th.. Ei varmaan näitä kaikkia tarvii kirjoittaa auki?
Ja käsittääkseni 14th gen oli puolipaniikissa tehty refresh, kun ultra 100 -sarja ei vastannutkaan odotuksia, ja jätettiin julkaisematta työpöytäpuolelle.

Yksi pienoinen poikkeus on tietty 5th gen LGA1150-kannalle, mutta siihenkin taisi kuulua vain kaksi SKU:ta. Ja siinäkin välissä muistaakseni 4th gen sai paniikinomaisen refreshin, kun se 5th gen mokattiin 14nm valmistusprosessin ongelmien takia.
 
Lga1700 ei ole vielä tarinansa lopussa. Sieltä on vahvasti bartlett laket tulossa.


Tuossa vielä uutista. Mielenkiintoinen tulee olemaan 12p-core malli.

 
Viimeksi muokattu:
"eli kannattaako ostaa intelin lga1851 kantaan prossua ja "

Suurin osa sanoisi että ei.

Hyötykäyttöön osa malleista kai on OK hintaansa nähden. En ole verrannut mutta helppohan se on katsoa kuinka monta ydintä saa mihin hintaan. Noissa monissa on aika hitosti niitä pikkuytimiä, ja ytimien määrä rulettaa tietyillä hyötyohjelmilla. Silti monilla hyötyohjelmilla ytimetkään ei ole niin hyödyllisiä. Pelikoneissa uutta ostaessa, kannattaa vaan ostaa halvin ei-rampautettu 6 ydin. Kaikki muu näytönohjaimeen. Ja tämä sen takia että nykyään täytyy olla 6 ydintä.

Erikoisuutena, noita z890 emoja löytyy käyttämättöminä torista edelleen, kun noita myytiin 5090 näyttisten kanssa yhdessä. Arvelisin että noi halvemmat voisi irrota johonkin 120e. Mikä on hyvin erikoinen hinta uudesta z sarjan emosta. Järjestään aiemmin hinnat alkaen mallit ovat jotain 250 ja ylöspäin. Noissa on wifiä joka ei vielä ole z sarjalaisissakaan standardi.


Nää uudet Intelit on niin kuollut aihe ettei noista ole täällä kauheasti edes puhuttu. Ei noista Arrow laken parannuksista, ja seuraavan sukupolven huhuista. Mutta ymmärtääkseni aika systemaattisten huhujen mukaan tuolle kannalle ei tulisi edes toista sukupolvea. Se olisi kyllä hyvin poikkeuksellista, koska perinteisesti vähintään kaksi on tullut, jo jotain 15 vuoden ajan. (tms. )

(ei ole siis ainoa lähde, mm. Kitguru on myös puhunut tuosta)

Jos joku, niin kai ultra 7 voisi just ja just olla kannattava, ja ainoastaan hyvin rankasti hyötykäyttöön painottuvaan käyttöön. Silloinkin, tuollainen ei voi päihittää käytettyä moniydinhirviö zen 4:sta.(nää 12 ja erityisesti 16 ytimiset)


:lisäys.
Lueskelin muita juttuja ja mahdollisesti/melko ilmeisesti arrow lake refresh voisi tulla tuohon kantaan vielä. Silti, sellaisesta ei varmaan juuri kukaan hyödy. Hiukan lisää lisää turbokellotaajuuksia ja muutama e ydin kaupan päälle, wippii.
 
Viimeksi muokattu:
Kannattavuus riippuu siitä, että kuinka paljon meinaa harrastaa prossujen vaihtelua. Olen itse rakentanut koneita jostain vuodesta ~2000 asti ja tasan kerran olen vaihtanut prossun emoon kun AMD toi dualcore prossut saataville samalle vanhalle kannalle joka mun koneesta löytyi.

Jos haluaa vaihtaa prossua kuin sukkia, niin asiaa kannattaa varmasti miettiä.
 
Saa laittaa esimerkkejä Intelin pitkäikäisistä kannoista. Pisin taitaa olla se, jolle tuli 12th, 13th ja 14th gen. Sitä ennen samoilla kannoilla oli 11th ja 10th.. Sitä ennen 9th ja 8th.. Ei varmaan näitä kaikkia tarvii kirjoittaa auki?
Lga 775?

Joo ei auta aloittajaa, mutta vain vastauksena.

Aloittajalle suosittelen lähtökohtaisesti am5 kantaa ja sielätä budjetin mukaan emoa ja prossua.
Esim tästä emo


Ja prossuksi sitten 7500f esim proshopista tai 7700 saksasta


Tai 7800X3D tai 9800X3D
 
Lga 775?

Joo ei auta aloittajaa, mutta vain vastauksena.

Aloittajalle suosittelen lähtökohtaisesti am5 kantaa ja sielätä budjetin mukaan emoa ja prossua.
Esim tästä emo


Ja prossuksi sitten 7500f esim proshopista tai 7700 saksasta


Tai 7800X3D tai 9800X3D

Jees, mutta nyt ollaan AM5:n yli puolivälissä. Ei sinne enää uutuuksia ilmesty montaa.

Ja LGA775:sta hauska tarina, olin silloinkin kehityksen kärjessä ostamassa Q6600:sta (kolmannen hinnanlaskun aikaan) ja kun päätin myydä sen noin vuoden päästä, kun emolevy posahti (taisi olla OCZ Modstreamin vika) , niin rekisteröidyin tämmöiselle foorumille kuin Muropaketti. Siellä ensimmäinen viestini oli myynti-alueelle, prosessori yllättävän halpa (kun emolevy posahti, enkä ostanut toista testatakseni, ei opiskelijalla ollut rahaa) ja sain paljon kommentteja, että "pistä kuvaa". Sitten Xarnoldi (tms) kävi noudolla hakemassa ja "otti riskin".

Silloin menin core count edellä. Kun AMD julkaisi Ryzenin , valitsin tietenkin maksimit-coret, eli 8-ydintä. Sama homma 2700X:n kanssa. Ja 3700X:n. Siinä olisin kyllä voinut tehdä valinnan, että ostan 12-ydintä tai 16-ydintä, mutta ajattelin, että ei mun emolevyn virransyöttö kestä. Ostaisin sitten 5000-sarjan mukana uuden emolevyn (kuten teinkin). Sitten, kun valinta oli tehtävä, niin uusi ja kiiltävä 5800X3D oli myös tarjolla, ja ytimien sijaan ostinkin sen.

5000-sarjassa tapahtui myös uskomaton ilmiö, jonka olet kuitenkin unohtanut:
1750387571508.png


Tuo on kuvankaappaus hw unboxedin arvostelusta, Far Cry New Dawn 1080p, jne. Käytännössä kuitenkin, 6-ydin perusmalli oli nyt "parempien mallien" tasolla. Ei 2600X pärjännyt 2700X:lle. Ei 3600X pärjännyt 3800X:lle. 5600X oli siellä 5800X tasolla ja jopa parempi kuin 5950X. Tämä on jopa tällä foorumilla ollut jollekin epäselvää ja olen joutunut väittelemään jopa aiheesta , että 5950X häviää 5800X3D:lle peleissä. Onneksi kuitenkin yleensä ihmiset, jotka jaksavat sitten omat tietonsa tarkistaa, ovat huomanneet tämän. Mutta joillekin on siis tullut yllätyksenä.

--

Niin nyt jos lähtee ostamaan AM5:sta, niin 7500F taas on about yhtä nopea kuin 7700 peleissä. 7700:ssa taas on pari ydintä enemmän, niin se toimii nopeammin hyötykäytössä. Toki, jos on RTX 4090, niin eroja alkaa ilmenemään, mutta ne on pieniä:
1750387983733.png

Cyberpunk, medium, RTX 4090, hw unboxed.

Tuossakin tarvitaan se RTX 4090, että oikeasti näkyy. Ja sitten, ihan mutuna, niin 9000-sarja menee noista taas vähän ohi. En kaiva testejä enää, tulee liikaa yhteen viestiin :)

--

Eli siis käytännössä, ostamalla jonkun 6-core AM5:n, todennäköisesti pärjää peleissä ihan yhtä hyvin kuin saman generaation prosessorit. Siksi en sano mitään, kuin konepakettiehdotuksiisi menee välillä 7500F ja RX 9070 XT. Ei se prosessori jää pullonkaulaksi. Hyvin sillä pelaa.

Tämän takia päivityspolkukin on AMD:lla vähän haastava, kun ytimistä ei saa pelisuorituskykyä. Sitä saa ostamalla sen X3D-prosessorin - ja niissäkin se 8-ytiminen on paras (peleihin).

Mutta minulle AMD on opettanut, että pärjään kahdeksalla ytimellä. Ja siis täällä on ihminen, joka hyppäsi Core Duoon heti alussa (taisi olla jopa Mac), sitten Core Quadiin ja siitä sitten joskus aivan liian pitkän 2/4-ytimisten ajan jälkeen Ryzen 1700:een. Minulla on ollut 3900X, mutta se tuntui hitaalta Ryzen 5800X3D:n aikana ja minulla on ollut 20-ytimisiä palvelin-Xeoneja - mutta en arvosta montaa ydintä enää samalla tavalla kuin ennen.

Ja sitä se Intelin tarjonta näyttää olevan. Lisää ytimiä. 8P + 16E ja sitten vielä pari kämäisempää atomia. Minusta tuntuu, että ne kaksi pienintä ydintä voivat luoda uuden hybrid sleep konseptin, jossa kone on puolisleepissä, käyttäen vaan niitä, mutta kaikki päivittyy hitaasti ja kone on toiminnassa taustalla. Tämä kuitenkin ihan spekulaatiota ja ei ole vielä todistettu.

Pointtina kuitenkin, Intel on panostanut ytimien määrään parhaissa prosessoreissa ja AMD cacheen. Lisäytimistä tulee kyllä lisäcachea, mutta ei niin paljon kuin AMD on laittanut. En näe Intelin lähestymistavasta hyötyjä - ja huonot puolet on järjetön virrankulutus. Lisäksi Intelillä on tyyliin 8P tulevaisuudessakin, niin AMD-käyttäjät voivat 12- ja 16-ytimisten X3D-prosessorien kanssa saada verrainnollista hyötyohjelmasuorituskykyä , mutta kuitenkin parempaa pelisuorituskykyä.
 
Jees, mutta nyt ollaan AM5:n yli puolivälissä. Ei sinne enää uutuuksia ilmesty montaa.

Ja LGA775:sta hauska tarina, olin silloinkin kehityksen kärjessä ostamassa Q6600:sta (kolmannen hinnanlaskun aikaan) ja kun päätin myydä sen noin vuoden päästä, kun emolevy posahti (taisi olla OCZ Modstreamin vika) , niin rekisteröidyin tämmöiselle foorumille kuin Muropaketti. Siellä ensimmäinen viestini oli myynti-alueelle, prosessori yllättävän halpa (kun emolevy posahti, enkä ostanut toista testatakseni, ei opiskelijalla ollut rahaa) ja sain paljon kommentteja, että "pistä kuvaa". Sitten Xarnoldi (tms) kävi noudolla hakemassa ja "otti riskin".

Silloin menin core count edellä. Kun AMD julkaisi Ryzenin , valitsin tietenkin maksimit-coret, eli 8-ydintä. Sama homma 2700X:n kanssa. Ja 3700X:n. Siinä olisin kyllä voinut tehdä valinnan, että ostan 12-ydintä tai 16-ydintä, mutta ajattelin, että ei mun emolevyn virransyöttö kestä. Ostaisin sitten 5000-sarjan mukana uuden emolevyn (kuten teinkin). Sitten, kun valinta oli tehtävä, niin uusi ja kiiltävä 5800X3D oli myös tarjolla, ja ytimien sijaan ostinkin sen.

5000-sarjassa tapahtui myös uskomaton ilmiö, jonka olet kuitenkin unohtanut:
1750387571508.png


Tuo on kuvankaappaus hw unboxedin arvostelusta, Far Cry New Dawn 1080p, jne. Käytännössä kuitenkin, 6-ydin perusmalli oli nyt "parempien mallien" tasolla. Ei 2600X pärjännyt 2700X:lle. Ei 3600X pärjännyt 3800X:lle. 5600X oli siellä 5800X tasolla ja jopa parempi kuin 5950X. Tämä on jopa tällä foorumilla ollut jollekin epäselvää ja olen joutunut väittelemään jopa aiheesta , että 5950X häviää 5800X3D:lle peleissä. Onneksi kuitenkin yleensä ihmiset, jotka jaksavat sitten omat tietonsa tarkistaa, ovat huomanneet tämän. Mutta joillekin on siis tullut yllätyksenä.

--

Niin nyt jos lähtee ostamaan AM5:sta, niin 7500F taas on about yhtä nopea kuin 7700 peleissä. 7700:ssa taas on pari ydintä enemmän, niin se toimii nopeammin hyötykäytössä. Toki, jos on RTX 4090, niin eroja alkaa ilmenemään, mutta ne on pieniä:
1750387983733.png

Cyberpunk, medium, RTX 4090, hw unboxed.

Tuossakin tarvitaan se RTX 4090, että oikeasti näkyy. Ja sitten, ihan mutuna, niin 9000-sarja menee noista taas vähän ohi. En kaiva testejä enää, tulee liikaa yhteen viestiin :)

--

Eli siis käytännössä, ostamalla jonkun 6-core AM5:n, todennäköisesti pärjää peleissä ihan yhtä hyvin kuin saman generaation prosessorit. Siksi en sano mitään, kuin konepakettiehdotuksiisi menee välillä 7500F ja RX 9070 XT. Ei se prosessori jää pullonkaulaksi. Hyvin sillä pelaa.

Tämän takia päivityspolkukin on AMD:lla vähän haastava, kun ytimistä ei saa pelisuorituskykyä. Sitä saa ostamalla sen X3D-prosessorin - ja niissäkin se 8-ytiminen on paras (peleihin).

Mutta minulle AMD on opettanut, että pärjään kahdeksalla ytimellä. Ja siis täällä on ihminen, joka hyppäsi Core Duoon heti alussa (taisi olla jopa Mac), sitten Core Quadiin ja siitä sitten joskus aivan liian pitkän 2/4-ytimisten ajan jälkeen Ryzen 1700:een. Minulla on ollut 3900X, mutta se tuntui hitaalta Ryzen 5800X3D:n aikana ja minulla on ollut 20-ytimisiä palvelin-Xeoneja - mutta en arvosta montaa ydintä enää samalla tavalla kuin ennen.

Ja sitä se Intelin tarjonta näyttää olevan. Lisää ytimiä. 8P + 16E ja sitten vielä pari kämäisempää atomia. Minusta tuntuu, että ne kaksi pienintä ydintä voivat luoda uuden hybrid sleep konseptin, jossa kone on puolisleepissä, käyttäen vaan niitä, mutta kaikki päivittyy hitaasti ja kone on toiminnassa taustalla. Tämä kuitenkin ihan spekulaatiota ja ei ole vielä todistettu.

Pointtina kuitenkin, Intel on panostanut ytimien määrään parhaissa prosessoreissa ja AMD cacheen. Lisäytimistä tulee kyllä lisäcachea, mutta ei niin paljon kuin AMD on laittanut. En näe Intelin lähestymistavasta hyötyjä - ja huonot puolet on järjetön virrankulutus. Lisäksi Intelillä on tyyliin 8P tulevaisuudessakin, niin AMD-käyttäjät voivat 12- ja 16-ytimisten X3D-prosessorien kanssa saada verrainnollista hyötyohjelmasuorituskykyä , mutta kuitenkin parempaa pelisuorituskykyä.
Virrankulutus tulee intelillä p-coreista ja niiden kelloista, ei siitä että on lisäytimiä. Muutenhan tilanne on niinpäin, että niillä e-core lisäytimillä saadaan hyötyohjelmapuolelle tehoa halvemmalla. Alle kahden sadan intel pesee sen 9800x3d:nkin cinepenkissä.
 
Niin nyt jos lähtee ostamaan AM5:sta, niin 7500F taas on about yhtä nopea kuin 7700 peleissä. 7700:ssa taas on pari ydintä enemmän, niin se toimii nopeammin hyötykäytössä.
7700 suosituksen takana on paljolti että otatko 7600 vai 7700. Hinta sama. 7500f puuttuu igpu. 7700:ssa taitaa kellotaajuus olla vähän parempi ja enemmäm kakkua, joten sanotaan että eroa syntyy n. 5% 7700 hyväksi.


Ja siksikin sanoin lähtökohtaisesti am5 koska samaa suorityskykyä et saa inteliltä samaan rahaan. Tai en nyt jaksa tarkistaa, mutta näin on tilanne ollut hyvän aikaa.
 
Virrankulutus tulee intelillä p-coreista ja niiden kelloista, ei siitä että on lisäytimiä. Muutenhan tilanne on niinpäin, että niillä e-core lisäytimillä saadaan hyötyohjelmapuolelle tehoa halvemmalla. Alle kahden sadan intel pesee sen 9800x3d:nkin cinepenkissä.

Juu, ja sen takia niitä on se 8, ja lisää tulee vaan niitä "kakkosluokan" ytimiä. Tai en taas katsonut tähän aikaan niitä kaikkein kalleimpia malleja.
 
Juu, ja sen takia niitä on se 8, ja lisää tulee vaan niitä "kakkosluokan" ytimiä. Tai en taas katsonut tähän aikaan niitä kaikkein kalleimpia malleja.
Just noin, mutta niillä kakkosluokan ytimilläkin on paikkansa, vaikkei se ole peleissä.

Täytyy kanssa vähän omia juttuja korjata. Meinasin siis viitata alle 200 euron intelillä 14600kf:ään, mutta kyllä se maksaakin vähän yli 200. Mutta jos laskee mukana tuleville civilization vii:lle ja dying light the beastille hinnan, niin sitten pääsee prossun osalta alle 200.
 
Lga 775?

Joo ei auta aloittajaa, mutta vain vastauksena.

Aloittajalle suosittelen lähtökohtaisesti am5 kantaa ja sielätä budjetin mukaan emoa ja prossua.
Esim tästä emo


Ja prossuksi sitten 7500f esim proshopista tai 7700 saksasta


Tai 7800X3D tai 9800X3D
LGA775 oli sinällään varsin pitkäikäinen kanta mutta alkupään 915- 925- sarjan piirisarjallisilla emolevyillä jotka tukivat Pentium 4/D:tä ei valitettavasti koskaan nähty virallista Core 2-sarjan tukea koska emolevyt eivät osanneet antaa oikeita jännitteitä, FSB:tä oli kasvatettu mallista riippuen niiden speksin ulkopuolelle ja/tai BIOS-tukea ei niille tullut. Välimallin piirisarjoilla saattoi olla emolevyjä (Asus P5LD2 uudemmat revisiot etc. 945P) joilla esim. 65 nm Conroe toimi mutta virallista tukea neliytimisille tai 45 nm Wolfdaleille ei ollut. LGA775:n loppupään emoilla (P35, P45, X48) vanhatkin Pentium 4/D:t pääsääntöisesti toimivat mutta ne prosessorit olivat siinä vaiheessa täysin irrelevantteja kun paremman suorituskyvyn sai vaikka halvalla Core 2-pohjaisella Pentiumilla kun kutitteli kelloja ylös.

Tuon edeltäjä PGA478 kesti myös periaatteessa jokusen vuoden ja siellä nähtiin kolmella selvästi toisistaan eronneella valmistusprosessilla tehtyjä prosessoreita. Siellä kuitenkin vaivasi samat alkupään emolevyjen ongelmat taaksepäin yhteensopivuudessa. Oma tarinansa PGA478:n elinkaaren loppupäästä oli Asusin CT-479 -adapteri tietyille emolevymalleille jolla sai Pentium M:n kiinni jollainen olikin tappiin asti kellotettuna hilpeä laitos.

AM4 on ollut niiltä osin paljon parempi kanta kun vanhoille 300-sarjan emoillekin on tullut tuki tuoreemmille malleille jossain vaiheessa. Itsellä tosin kolisi luotto AMD:hen kun panttasivat 5000-sarjan tukea siten, että esim. Asus C6H:lle ko. malleja tukeva BIOS-päivitys tuli vasta 1½v kuluttua prosessorien julkaisusta.

Itse ostaisin LGA1851-setin tilanteessa, jossa tiedossa on hyötyohjelmaskenaario jossa tarvitaan rinnakkaistumista. Tällöin esim. halpa kylkiäisemo ja 265K/KF antaa paljon tehoa kohtuuhintaan. Pelikäyttöä jos samalla koneella harkitsee niin Core Ultra Boost -toiminnallisuus tasoittaa hieman suorituskykyeroja mikäli ehdot täyttyy. Siitä on kuitenkin hyvin vähän kattavia testejä joten puhtaaseen pelikäyttöön AM5 on tällä hetkellä ykkönen. Alla yksi suppea pikatesti aiheesta.

 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
280 259
Viestejä
4 822 947
Jäsenet
78 050
Uusin jäsen
joenk

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom