• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Kansalaisaloitteet

Tämä herättää vain yhden kysymyksen: Pitäisikö valtio sitten velvoittaa hyödyntämään ne malmiot, joita ei kukaan suostu uudella mallilla kaivamaan ylös?
Mielestäni ei pitäisi vain antaa ilmaiseksi. Joku vero tai tuottoon perustuva preemio valtiolle tms.

Edit: ja mielestäni parempi ettei kukaan hyödynnä kun että joku ulkomaalainen yhtiö hyödyntää ja saa kaikki rahat. Mieluummin sitten jätetään kaikki rikkaudet maahan ja kerätään ne sitten joskus myöhemmin itse jos kerätään. Mutta miksi lahjoittaa kaikki ilmaiseksi ulkomaalaisille suuryrityksille jotka vielö kaiken päälle jättävät jälkeensä kauheat kasat roskaa ja tuhotun luonnon.
 
Viimeksi muokattu:
Mielestäni ei pitäisi vain antaa ilmaiseksi. Joku vero tai tuottoon perustuva preemio valtiolle tms.

Edit: ja mielestäni parempi ettei kukaan hyödynnä kun että joku ulkomaalainen yhtiö hyödyntää ja saa kaikki rahat. Mieluummin sitten jätetään kaikki rikkaudet maahan ja kerätään ne sitten joskus myöhemmin itse jos kerätään. Mutta miksi lahjoittaa kaikki ilmaiseksi ulkomaalaisille suuryrityksille jotka vielö kaiken päälle jättävät jälkeensä kauheat kasat roskaa ja tuhotun luonnon.

*Vitun idiootit* kelatkaa nytten vähän. Ei mikään valtion omistama voi toimia. Jäis kaikki saatanan viinat suomessa myymättä jos "joku naurettava valtionyhtiö" olis velvoitettu moinen hoitamaan. Kelatkaa nyt kuinka typerä idea olis esim valtiollistaa posti ja pitää sitä valtion omistuksessa ja kansalaisten yhteisenä oikeutena riippumatta siitä missäpäin suomea asuu. Tai sähköverkko. Kelatkaa nyt jos esim sähköverkko olis suomen valtion omistuksessa, niin hinnat olis ihan pilvissä eikä mitään järkee sitä ylläpitää. Vitun daijut, nyt on just hyvä kun caruna jne. Tai joku lentoyhtiö tai tieverkot. BERNERÖIDÄÄN KAIKKI (yksityistetään, jos jollekulle ei auennut).

Jos nyt ihan tottapuhutaan, kukaan ei kaiva tappiolla yhtään mitään. Ei valtio, eikä yksityiset eikä varsinkaan yksityiset ulkomaalaiset veroparatiisiyrittäjät. Niitä samaisia rahaa himoitsevia "instansseja" ei todellakaan kiinnosta suomen luonto tai puhtaat vedet, yksityisillä ei niitä ole virheen sattuessa varaa korjata tai toimia "tappiolla". Suomen ryöstäminen vedestä, malmeista jne on typerintä mitä tämä valtio voi sallia.. "Kukaan ei suostu" - no helvetti varmasti suostuu jahka hinnasta pääsee sopuun...
 
*Vitun idiootit* kelatkaa nytten vähän. Ei mikään valtion omistama voi toimia. Jäis kaikki saatanan viinat suomessa myymättä jos "joku naurettava valtionyhtiö" olis velvoitettu moinen hoitamaan. Kelatkaa nyt kuinka typerä idea olis esim valtiollistaa posti ja pitää sitä valtion omistuksessa ja kansalaisten yhteisenä oikeutena riippumatta siitä missäpäin suomea asuu. Tai sähköverkko. Kelatkaa nyt jos esim sähköverkko olis suomen valtion omistuksessa, niin hinnat olis ihan pilvissä eikä mitään järkee sitä ylläpitää. Vitun daijut, nyt on just hyvä kun caruna jne. Tai joku lentoyhtiö tai tieverkot. BERNERÖIDÄÄN KAIKKI (yksityistetään, jos jollekulle ei auennut).

Jos nyt ihan tottapuhutaan, kukaan ei kaiva tappiolla yhtään mitään. Ei valtio, eikä yksityiset eikä varsinkaan yksityiset ulkomaalaiset veroparatiisiyrittäjät. Niitä samaisia rahaa himoitsevia "instansseja" ei todellakaan kiinnosta suomen luonto tai puhtaat vedet, yksityisillä ei niitä ole virheen sattuessa varaa korjata tai toimia "tappiolla". Suomen ryöstäminen vedestä, malmeista jne on typerintä mitä tämä valtio voi sallia.. "Kukaan ei suostu" - no helvetti varmasti suostuu jahka hinnasta pääsee sopuun...
Venezuela on hyvä esimerkki siitä miten hienosti valtio osaa pumpata öljyä meren pohjasta ja tarjota sosialistisessa valtiossa täydellisen mukavat oltavat koko kansalle. Kyllä julkisomisteisuus kannattaa.
 
Venezuela on hyvä esimerkki vain huonosti hoidetusta valtiosta jossa asioita ei ajeta demokraattisesti. Joskin demokratia ei myöskään ole mikään selkeä tie autuaaseen onneen..
 
Venezuela on hyvä esimerkki siitä miten hienosti valtio osaa pumpata öljyä meren pohjasta ja tarjota sosialistisessa valtiossa täydellisen mukavat oltavat koko kansalle. Kyllä julkisomisteisuus kannattaa.

Venezuela on huono esimerkki, Norja taaskin suht hyvä esimerkki. Okei, Norjassa ei ole sotkettu koko taloutta sosialismilla mutta vahvalla valtion omistuksella etenkin öljyalalla on luotu erittäin mukavat oltavat kansalaisille.
 
Venezuela on huono esimerkki, Norja taaskin suht hyvä esimerkki. Okei, Norjassa ei ole sotkettu koko taloutta sosialismilla mutta vahvalla valtion omistuksella etenkin öljyalalla on luotu erittäin mukavat oltavat kansalaisille.
Norja onkin vapaa markkinatalous jossa valtio omistaa merkittävästi 2/3 statoilista ja yritystä operoidaan markkinatalouden ehdoin. Muut yritykset ovat pääsääntöisesti yksitysomisteisia, hintasääntelyä ei ole ja muitakaan sosialismin piirteitä ei ole.
 
No hyvä, norjassa siis öljyn omistaa yhtiöt ja osakkaat ja hyödyn saavat ulkomaiset yritykset ja sijottajat ja mitään ympäristövelvotteita ei ole kenelläkään? Vai siis miksi suomen luonnonvarat pitäisi antaa ilmaisiksi pois?
 
No hyvä, norjassa siis öljyn omistaa yhtiöt ja osakkaat ja hyödyn saavat ulkomaiset yritykset ja sijottajat ja mitään ympäristövelvotteita ei ole kenelläkään? Vai siis miksi suomen luonnonvarat pitäisi antaa ilmaisiksi pois?

Olen kyllä ihan samaa mieltä, että ilmaiseksi ei pitäisi antaa. Tuo aloite oli vaan niin ympäripyöreästi muotoiltu, ettei siitä varmaan lakialoitteeksi ole koska "kansalliseen omistukseen" ei edelleenkään oikein määrittele, että annetaanko ne pois, pitääkö niistä maksaa joku siivu vaiko ostaa täyteen hintaan. Paljonko on tuo "kohtuullinen korvaus".

Joku vero siitä louhitun tavaran arvosta, kuten monessa muussa maassa olisi varmaan hyvä. Tietysti se tarkoittaa, että tietty osuus malmista jäisi louhimatta ja kaivoksista perustamatta koska kannattavuuden kynnys nousisi.
 
Norja onkin vapaa markkinatalous jossa valtio omistaa merkittävästi 2/3 statoilista ja yritystä operoidaan markkinatalouden ehdoin. Muut yritykset ovat pääsääntöisesti yksitysomisteisia, hintasääntelyä ei ole ja muitakaan sosialismin piirteitä ei ole.

Kuten sanoin, Norja ei ole sotkenut koko talouttaan sosialismilla mutta sitä on kyllä käytetty vahvasti kansalaisten olojen parantamiseen. Ja valtiolla on ollut suuri rooli luonnonvarojen hyödyntämisessä siten että sillä ollaan luotu paljon hyvinvointia kansalaisille.

Usein ongelmana on, ja myönnän että voi olla että tässä keskustelussa ei ole kyse siitä koska vilkaisin sitä vain nopeasti, se että aina kun joku alkaa puhumaan sen puolesta että valtion pitäisi ottaa suurempi rooli luonnonvarojen hyödyntämisessä tms. niin kiskaistaan esiin se Venezuela-kortti kuten Hitler-kortti konsanaan. Unohtaen se että siinä missä Venezuelassa valtio on sössinyt hommat, Norjassa se on hoitanut sen suht hyvin.
 
Olen kyllä ihan samaa mieltä, että ilmaiseksi ei pitäisi antaa. Tuo aloite oli vaan niin ympäripyöreästi muotoiltu, ettei siitä varmaan lakialoitteeksi ole koska "kansalliseen omistukseen" ei edelleenkään oikein määrittele, että annetaanko ne pois, pitääkö niistä maksaa joku siivu vaiko ostaa täyteen hintaan. Paljonko on tuo "kohtuullinen korvaus".

Joku vero siitä louhitun tavaran arvosta, kuten monessa muussa maassa olisi varmaan hyvä. Tietysti se tarkoittaa, että tietty osuus malmista jäisi louhimatta ja kaivoksista perustamatta koska kannattavuuden kynnys nousisi.

Eipä tuolla ympäripyöreällä muotoilulla ole merkitystä siinä mielessä, että vaadittu suunta asiassa on täysin selvä. Toki riskinä on, että aloite voi mennä eduskunnassa läpi sangen kosmeettisillakin muutoksilla lainsäädäntöön.
 
Eipä tuolla ympäripyöreällä muotoilulla ole merkitystä siinä mielessä, että vaadittu suunta asiassa on täysin selvä. Toki riskinä on, että aloite voi mennä eduskunnassa läpi sangen kosmeettisillakin muutoksilla lainsäädäntöön.

Muistelin, että joku (tekijänoikeus?) aloite hylättiin vain siksi, että oli liian heikkotasoinen lakiehdotukseksi. Saatan muistella omiani...

Siis varmaan oli muitakin syitä hylätä mutta jos aloite ei sisällä edes ehdotetun lain alustavaa muotoa.
 
Muistelin, että joku (tekijänoikeus?) aloite hylättiin vain siksi, että oli liian heikkotasoinen lakiehdotukseksi. Saatan muistella omiani...

Siis varmaan oli muitakin syitä hylätä mutta jos aloite ei sisällä edes ehdotetun lain alustavaa muotoa.

Kansalaisaloitteet voivat olla pitkälle mietittyjä lakiehdotuksia tai vain olennaisen ajatuksen sisältäviä ehdotuksia. Kumpiakin eduskunta jatkojalostaa sopivaksi katsomallaan tavalla (eli voi halutessaan kääntää ajatuksen ympäri tai sitten tehdä oikeasti alkuperäistä ajatusta kunnioittavaa työtä).

Ja toki eduskunta voi myös perustella kansalaisaloitteen hylkäämistään millä haluaa. Kuitenkin tuo "liian heikkotasoinen" on vaan hätävalhe, kun oikeasti eduskunnan pitäisi parantaa tasoa mieleisekseen, mikäli pitää kansalaisaloitteessa esitettyä ajatusta hyvänä tai sitten hylätä ko. ajatus.
 
Jep, otsikko päivitetty :tup: Aika hyvin muuten polkee paikallaan tuo aloite...

Tuo on kyllä muotoilultaan aivan käsittämätön viritelmä. "Säädetään laki, jossa määrätään, että tämä ja tämä on virheellisesti tehty ja laitonta". Oikea tapa olisi olla ratifioimatta sellaisia sopimuksia, joita ei haluta. Miksi eduskunta säätäisi lain, joka määräisi heidän itse tekemänsä asian nyt laittomaksi? Miksei aloitteella haeta sopimuksesta irtaantumista?
 
Tuo on kyllä muotoilultaan aivan käsittämätön viritelmä. "Säädetään laki, jossa määrätään, että tämä ja tämä on virheellisesti tehty ja laitonta". Oikea tapa olisi olla ratifioimatta sellaisia sopimuksia, joita ei haluta. Miksi eduskunta säätäisi lain, joka määräisi heidän itse tekemänsä asian nyt laittomaksi? Miksei aloitteella haeta sopimuksesta irtaantumista?

Jep, samaa mieltä. Eipä tuohon boldattuun kohtaan ollut mitään vaikutusta sillä +50 000 nimen adressillakaan, jonka seurauksena tuo aloite taisi tulla.
 
Lupia tarkoitin. Eikös niitä koske nuo säädännöt?

Juu siis maa-ainesten ottolupa (kai) ja ympäristölupa ainakin tarvitaan, tuskin mitään muuta. Tosin eipä tuolla em. kaivoksellakaan ole edes voimassa olevaa ympäristölupaa :D

wiki sanoi:
Dragon Mining pystyy kuitenkin jatkamaan toimintaansa toistaiseksi, päätöksestä tekemänsä valituksen käsittelyaikana.
 
Hullua et mainaus sallitaan ilman lupiakin. Eikös tuo ollut se sama joka kehuskeli jopa asialla, jotenkin tuttu nimi?

Taitaa olla. Tuosta siitä löytyikin lisää, se olikin tuo noiden Valkeakosken kaivos: Tapaus Dragon Mining ”nosti niskakarvat pystyyn” – Ministeri Lintilä Ylellä: Asia lain mukaan kunnossa

Tosin, tuosta mainitsemastani Oriveden kaivoksesta puheenollen, eipä tuollaista läpeä voi yhtäkkiä edes järkevästi sulkea, montun syvyyshän on järjetön.
 
Verkkokalastuksen kieltäminen Saimaalla saimaannorpan levinneisyysalueilla heinäkuun loppuun saakka
 

Asehankintoja Israelista vastustava kansalaisaloite etenee eduskuntaan


Itsekin pidän vähintään "ongelmallisena" Israelista asejärjestelmien ostamista. Tällä hetkellä on jo täysin selvää etä Israel on valtio jossa maan johto pyrkii vahvistamaan asemaansa aloittaakseen Israelissa täyden diktatuurin. Maassa esimerkiksi pyritään heikentämään oikeislaitoksen toimintaa ja riippumattomuutta ja tukahduttamaan vapaata lehdistöä. Lisäksi maassa on keskitetty rankasti valtaa ja rajoitettu kansalaisoikeuksia. Nämä kaikki keinot ovat kuin suoraan diktaattorien manuaalista.

Tietenkin sitten vielä tämä kansanmurha Gazassa. Onko oikeasti niin ettei meillä ole muuta vaihtoehtoa kuin ostaa asejärjestelmää sieltä? Kuinka turvallinen hankita on, mikäli Venäjä hyökkää Suomeen? Toimiiko asejärjestelmän huolto 100% varmuudella? Itse en luota diktatuureihin kovinkaan paljoa.
 

Asehankintoja Israelista vastustava kansalaisaloite etenee eduskuntaan


Itsekin pidän vähintään "ongelmallisena" Israelista asejärjestelmien ostamista. Tällä hetkellä on jo täysin selvää etä Israel on valtio jossa maan johto pyrkii vahvistamaan asemaansa aloittaakseen Israelissa täyden diktatuurin. Maassa esimerkiksi pyritään heikentämään oikeislaitoksen toimintaa ja riippumattomuutta ja tukahduttamaan vapaata lehdistöä. Lisäksi maassa on keskitetty rankasti valtaa ja rajoitettu kansalaisoikeuksia. Nämä kaikki keinot ovat kuin suoraan diktaattorien manuaalista.

Tietenkin sitten vielä tämä kansanmurha Gazassa. Onko oikeasti niin ettei meillä ole muuta vaihtoehtoa kuin ostaa asejärjestelmää sieltä? Kuinka turvallinen hankita on, mikäli Venäjä hyökkää Suomeen? Toimiiko asejärjestelmän huolto 100% varmuudella? Itse en luota diktatuureihin kovinkaan paljoa.
Mikä kansanmurha? Oheisesta artikkelista selviää, miten Hamas on järjestään valehdellut kuolleiden määrää. 72% on taisteluikäisiä miehiä, 13-55-vuotiaita ja listoilta hups vaan häviää tuhansia nimiä kaikessa hiljaisuudessa.


Mielestäni on tärkeää ostaa toimivat aseet, eikä sotkea politiikkaa siihen mukaan.
 
Mikä kansanmurha? Oheisesta artikkelista selviää, miten Hamas on järjestään valehdellut kuolleiden määrää. 72% on taisteluikäisiä miehiä, 13-55-vuotiaita ja listoilta hups vaan häviää tuhansia nimiä kaikessa hiljaisuudessa.


Mielestäni on tärkeää ostaa toimivat aseet, eikä sotkea politiikkaa siihen mukaan.
Tuo kansanmurhasyytökset ovat varmasti sellainen asia jota tullaan puimaan oikeudessa, kunhan Israelin diktaattoriehdokas Netanjahu saadaan sinne raahattua. Todisteita on kerätty jo todella paljon sotarikiksista Gazan alueelta. Tämä ei ollutkaan mun pointti, vain välihuomio. Enkä tarkoita sitä, että terroristijärjestö Hamas olisi täysin syytön, mutta todisteita on kasaantunut myös Israelia vastaan.

Itse tarkoitan sitä, että diktatuurien kanssa tulee olla varovainen. Jos esim. Venäjä hyökkää Suomeen, yksi mahdollisuus on se että Israel ottaa tilanteeseen täysin puolueettoman kannan ja kieltäytyy yhteistyöstä Suomen kanssa sodan/konfliktin ajaksi vedoten puolueettomuuteen. Siinä olisi meillä yli 300 miljoonan euron arvoinen ilmapuolustusjärjestelmä sitten tyhjänpanttina. Turha pelko? Vaikea sanoa, mutta se mahdollisuus on olemassa. Dkiktatuurit yleensä arvostavat toisiansa, ja moni asia riippunee siitä kuinka hyödyllisenä Netanjahu näkee Venäjän suhteet. Nythän tilanne Syyriassa on ns. lauennut, joten Venäjän arvo tietenkin Netanjahun silmissä on varmasti muuttunut.

Lisäksi Israel on ollut diplomaattisesti sanottuna "varovainen" suhtautumisessaan Ukrainaan Venäjän hyökkäyksen aikana, eikä maa ole edes liittynyt länsivaltojen asettamiin pakotteisiin. Tarkoitan siis sitä, että Suomesta katsottuna Israel ei vaikuta kovinkaan luotettavalta toimijalta.
 
Ketjun aihe vahvasti yhteiskunnallinen, joten siirretty oikealle alueelle.
 
Muutama mielestäni tärkeä aloite tuolta kansalaisaloite. fi sivustolta:
Ensimmäinen on itsestäänselvyys, toinen mielestäni myöskin. Viimeisin tosiaan ei ole kansalaisaloite, mutta mielestäni tärkeä juttu vaikken enää työelämässä olekaan. Polkupyöräetu on kustantanut valtionkassalle n. 30 miljoonaa vuosittain, ja nyt noinkin pienen summan takia ollaan lakkauttamassa potentiaalisesti kansanterveydellisesti huomattavat hyödyt.

E: kansalaisaloitteita aloitettu palvelun mukaan jo vajaat 1600, joista vain 85 on päätynyt eduskunnalle.
 
Muutama mielestäni tärkeä aloite tuolta kansalaisaloite. fi sivustolta:
Ensimmäinen on itsestäänselvyys, toinen mielestäni myöskin. Viimeisin tosiaan ei ole kansalaisaloite, mutta mielestäni tärkeä juttu vaikken enää työelämässä olekaan. Polkupyöräetu on kustantanut valtionkassalle n. 30 miljoonaa vuosittain, ja nyt noinkin pienen summan takia ollaan lakkauttamassa potentiaalisesti kansanterveydellisesti huomattavat hyödyt.

E: kansalaisaloitteita aloitettu palvelun mukaan jo vajaat 1600, joista vain 85 on päätynyt eduskunnalle.
On paljon järkevämpää pienentää tuloveroa ja antaa työläisten ostaa polkupyörä silloin kun tarvitsee. Ei siihen tarvita mitään välikerrosta, joka hoitaa noita asioita. Ylipäätään verotusta pitää vähentää ja antaa työssäkäyville paremmat mahdollisuudet kuluttaa. Sinulle tämä on ehkä vaikea asia, koska et ole töissä. Nyt ymmärrän paremmin näitä kateuden täyttämiä kirjoituksiasi. Jos ei ole säännöllisiä ansaittuja tuloja, voivat kaikki työssäkäyvät näyttää rikkailta ja lisäverotettavilta.

Lihatuotanto toimii, kun on vapaa markkinatalous. Sosialistimaissa ei ole lihaa tiskeillä. Muistatko K-kaupan Väiskin ja Viron?
 
Viimeksi muokattu:
Polkupyöräetu on kustantanut valtionkassalle n. 30 miljoonaa vuosittain, ja nyt noinkin pienen summan takia ollaan lakkauttamassa potentiaalisesti kansanterveydellisesti huomattavat hyödyt.
Samaan aikaan tämä tuo etu on pumpannut uusien sähköpyörien hinnat sellaiselle tasolle, ettei niitä juuri kukaan muu voi enää edes ostaa. Tuo pyöräetu oli ajatuksena hyvä, mutta myös sen lakkauttamiselle on ihan hyvät perusteet.
 
On paljon järkevämpää pienentää tuloveroa ja antaa työläisten ostaa polkupyörä silloin kun tarvitsee. Ei siihen tarvita mitään välikerrosta, joka hoitaa noita asioita. Ylipäätään verotusta pitää vähentää ja antaa työssäkäyville paremmat mahdollisuudet kuluttaa. Sinulle tämä on ehkä vaikea asia, koska et ole töissä. Nyt ymmärrän paremmin näitä kateuden täyttämiä kirjoituksiasi. Jos ei ole säännöllisiä ansaittuja tuloja, voivat kaikki työssäkäyvät näyttää rikkailta ja lisäverotettavilta.

Lihatuotanto toimii, kun on vapaa markkinatalous. Sosialistimaissa ei ole lihaa tiskeillä. Muistatko K-kaupan Väiskin ja Viron?
Nyt tuli niin omituinen kommentti etten oikein itsekään ymmärrä mistä puhut.

Itse olen syntynyt 59' joten olen jo eläkkeellä. Työuran olen tehnyt palomiehenä mutta välillä 12 vuotta pyöritin maatilaa - tuon jälkeen palasin jälleen palomiehen hommiin. Nyt olen mielestäni ansaitulla eläkkeellä. Mielestäni nuo linkkaamani asiat ovat ihan hyviä ja kannatettavia.
 
Nyt tuli niin omituinen kommentti etten oikein itsekään ymmärrä mistä puhut.

Itse olen syntynyt 59' joten olen jo eläkkeellä. Työuran olen tehnyt palomiehenä mutta välillä 12 vuotta pyöritin maatilaa - tuon jälkeen palasin jälleen palomiehen hommiin. Nyt olen mielestäni ansaitulla eläkkeellä. Mielestäni nuo linkkaamani asiat ovat ihan hyviä ja kannatettavia.
OK. Olen ymmärtänyt kirjoituksistasi, että olet työikäinen ja katkera vasemmistolainen. Olen ollut väärässä. Pyydän anteeksi.
Nyt ymmärrän vielä enemmän sinun katkeria ja kateuden täyttämiä kirjoituksiasi, kun taustoitit ne. Eläkkeellä on varmaan vielä enemmän aikaa olla katkera ja kateellinen.
Olet minua vanhempi, mutta minäkin ehdin käymään Neuvostoliitossa turistina. Aivan pelkkää p*skaa. En ymmärrä miksi haikailet sosialismin perään. Etkö ole oppinut yhtään mitään? Etkö käynyt NL:ssa tai DDR:ssä vai suljitko silmäsi? Oletko koskaan keskustellut esimerkiksi virolaisten kanssa, joita venäläiset riistivät? Minä olen. Karmeita tarinoita.

En ota kantaa opetusasiaan, mutta nuo pari muuta aloitetta ovat jostakin surkean ja turhan väliltä.
 
Viimeksi muokattu:
En ota kantaa opetusasiaan, mutta nuo pari muuta aloitetta ovat jostakin surkean ja turhan väliltä.

Oletko ihan tosissasi? Sinusta ei siis olisi mitenkään tärkeää että Suomessa tuotettaisiin maitoa, munia, viljaa, lihaa itse eikä vaan osteta muualta?
Otaksun että sinulle olisi myös OK myydä Suomen vesivarannot ulkomaille mistä löytyisi kyllä ostajia...
 
Oletko ihan tosissasi? Sinusta ei siis olisi mitenkään tärkeää että Suomessa tuotettaisiin maitoa, munia, viljaa, lihaa itse eikä vaan osteta muualta?
Otaksun että sinulle olisi myös OK myydä Suomen vesivarannot ulkomaille mistä löytyisi kyllä ostajia...
Olkiukko par excellence niin kuin sanotaan. Luetko näitä kirjoituksia ennen kuin hyökkäät toisen kirjoittajan kimppuun? Aloite, johon vastasin, koski pelkästään naudanlihaa. Munista ja muista ei ollut kirjoitusta.
Mielestäni kansallinen maataloustuki pitäisi lopettaa. Siihen pitää tietysti varata aikaa. Tuki olisi pitänyt lopettaa jo vuosikymmeniä sitten. EU-tuki on riittävä. Sama homma kuin turkistarhaus: pitkän ajan alasajo ja tarpeelliset korvaukset.

Vedet pidetään täällä. Sähkönjakelu pitäisi pitää täällä. Täällä on ollut vuosien varrella säälittäviä Caruna-kauppojen puolustajia. Ei kai ole enää. Digitan puolustajia ei kai ole ollut ollenkaan. Ei pidä myydä luonnollisia monopoleja.

Onko sinulla jotakin omaa sanottavaa otsikon asiasta?
 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
284 808
Viestejä
4 890 619
Jäsenet
78 880
Uusin jäsen
Takkine

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom