Kaupalliset NAS-laitteet (Synology, Qnap, yms.) yleisketju

[mailman]

Ja vieläkään ei defaulttina 10G porttia. Tuohon rahaan, kuten tuo 925, luulisi olevan

 

[Jeje2]

Aika paljon itkua ollut noista levyrajoituksista, mitä esim. synoforum.com:sta lukenut...

Ansaitusti sanon minä, tuntuu vaan nii tämä kovorajoitus.
- Eipä ennää olle kovin suurta kiirettä päivittää ja seuraava NAS voinne olla joku muu kuin Synology...

 

[hatih]

Mä olen vähän miettinyt että jos vielä NASsin hommaan niin saattaa olla Asustor, ihan vain hinta/levypaikka suhdetta katsomalla.

 

[cman]

Mielenkiintoinen on myös Miniforum N5 Pro. Tulee virallisesti ulos tässä muutaman kuukauden sisään. Toki käyttöjärjestelmä tuohon kai täytyy vielä hankkia, kuten TrueNAS tai UnRAID

https://www.notebookcheck.net/Minisforum-N5-Pro-New-compact-NAS-revealed-globally-with-AMD-Ryzen-AI-9-HX-370-and-OCuLink.1007886.0.html

 

[iccb]

Ansaitusti sanon minä, tuntuu vaan nii tämä kovorajoitus.
- Eipä ennää olle kovin suurta kiirettä päivittää ja seuraava NAS voinne olla joku muu kuin Synology...

Nimenomaan kyllä, on kyllä melkoisen kökkö tämä rajaus. Tässähän on selvä strateginen muutos Synolta ja varmaan kotikäyttäjät kyllä tulee katsomaan muita vaihtoehtoja.
Oma DS1522+ raksuttaa vielä kanssa hyvin, eikä kiirettä päivitellä, levyjä katsellut että voisi 1-2 kpl vaihtaa uudempaan...
Nopea tsekkaus hinta.fi:stä 12 teran levyissä, niin haitari on ~268€ - 355€. Synon levy oli kallein.
Ei tuossa nyt mielestäni ihan järkyttävästi ole eroa, mutta toki kertaantuu kun levyjä pitää ostaa paljon.

 

[iccb]

Mielenkiintoinen on myös Miniforum N5 Pro. Tulee virallisesti ulos tässä muutaman kuukauden sisään. Toki käyttöjärjestelmä tuohon kai täytyy vielä hankkia, kuten TrueNAS tai UnRAID

https://www.notebookcheck.net/Minisforum-N5-Pro-New-compact-NAS-revealed-globally-with-AMD-Ryzen-AI-9-HX-370-and-OCuLink.1007886.0.html

Vaikuttipa aika mielenkiintoiselta! Jäädään odottamaan että millä hinnalla tulee ulos.... Itse veikkaan, että euroja sää lyödä läjään kyllä melkoisesti.

 

[Mystiqa]

Vanhemmissa Synology mallien compatibility listoissa on kyllä ollut myös Seagate ironwolf ja wd red HDD malleja mutta kun nämä 2025 tuotteet on vielä niin uusia, niin listalla on pelkkiä Synologyn omia tuotteita. Jää sit nähtäväksi, että tulevatko listalle sertifioimaan kolmannen osapuolen komponentteja.

 

[TenderBeef]

Eikös tämä synon homma riko jotain EU:n anti-consumer lakia tai jotain sellaista?

 

[ROG]

Eikös tämä synon homma riko jotain EU:n anti-consumer lakia tai jotain sellaista?

Piti ihan ChatGPT:ltä kysyä

The issue of Synology blocking third-party hard drives, or restricting their use, can raise both legal and consumer protection concerns, especially within the European Union (EU). While I can't offer legal advice, I can explain the general context around this topic:

Legal Background in the EU:​

1. Consumer Protection and Product Choice:
   
   • In the EU, consumers generally have the right to choose their products freely, which includes the right to use third-party components (like hard drives) in devices they own, provided that they don't void any warranties or violate terms of service.
   • The Unfair Commercial Practices Directive (2005/29/EC) also ensures that businesses do not engage in practices that limit consumer choice unfairly.
2. The Right to Repair:
   
   • In recent years, the EU has been pushing for stronger rights for consumers to repair and modify their own devices. The Right to Repair movement includes the idea that consumers should be allowed to replace parts of their devices with third-party alternatives (like hard drives), without restrictions from manufacturers.
3. Product Compatibility:
   
   • Some manufacturers argue that using third-party components, such as hard drives not certified by the manufacturer, can lead to issues with product performance, reliability, and warranty claims. However, imposing restrictions on using third-party parts could be seen as anti-competitive behavior, particularly if it restricts the ability to use alternatives that meet the same specifications.
4. Warranties and Liability:
   
   • Manufacturers can refuse warranty coverage for devices if third-party parts are used, but this must be clearly communicated to the consumer. In some cases, this could be seen as an unfair contract term if it prevents the consumer from making choices about their equipment.
   • In terms of liability, manufacturers cannot block third-party components if they do not pose a direct threat to the device's functionality, safety, or performance.

In Practice:​

• Synology has been known to restrict the use of third-party hard drives in some of their NAS systems through firmware updates that limit compatibility. While this might be within their rights in terms of maintaining product integrity, the practice could face scrutiny under EU law, especially if it restricts consumer freedom unfairly or is seen as limiting competition.

Conclusion:​

It's a grey area legally, but in the EU, the combination of consumer protection laws, right-to-repair principles, and anti-competition regulations might make it questionable for Synology to restrict the use of third-party hard drives. If Synology’s practice is seen as hindering consumer choice or creating an unfair commercial practice, it could potentially be challenged.


If you're concerned about this specific issue, you might want to look into complaints or ongoing cases regarding this practice or consult a legal professional with expertise in EU consumer rights.

 

[mailman]

Onko joku korvannut Google Photosin Synologyllä?
Toimiiko ok? Jotain moitittavaa? Muuta, mitä?

 

[Alensia]

Onko joku korvannut Google Photosin Synologyllä?
Toimiiko ok? Jotain moitittavaa? Muuta, mitä?

Kokeilin hupina OneDriven rinnalla, muuten ihan OK mutta poissa kotoa kuvien/videoiden katselu tahmaista, syytän toki kotinetin nuhaista 10M uppikaistaa..

 

[Jeje2]

Onko joku korvannut Google Photosin Synologyllä?
Toimiiko ok? Jotain moitittavaa? Muuta, mitä?

Meillä NAS suljettu WAN verkosta, niin toimii vain kotiverkossa. Mutta siinä tekee juuri sen mitä pitää.
Backuppaa kuvat taustalla pavelimelle - vaikka siis meillä vanhempi Synology NAS jota ei edes enää tueta...
Ja näihin kuuvin päädsee myös käsiksi.
Tosin vaikka photo kansiossa ei ole mitään lukituksai yms en muihin kansioihin pääse, esim. edellisen puhelimeni kuviin... Mutta siellä ne on ja kotiverkon yli koneeltani pääsen niihin hyvin.

 

[mailman]

Onkos kukaan avannut Synon Photosia ulos?
Mietin kuvien jakoa eteenpäin... kännyllä ja koneella.

 

[ROG]

Onkos kukaan avannut Synon Photosia ulos?
Mietin kuvien jakoa eteenpäin... kännyllä ja koneella.

Olen avannut koska kännykässä on backup myös sinne. Mutta kuvia en ole sieltä jakanut eteenpäin niin siihen osaa ottaa kantaa.

Mutta nyt tuli ensimmäisen kerran tälläinen ilmoitus kun kävin kurkkaamassa onko kuvista mennyt varmuuskopio (osoite ilmaisista DNS palveluista):

Mikäköhän tuohon auttaisi ettei jatkossa jäisi tuollaiseen jumiin? Oma VPN yhteys? Mutta eikö sekin vaadi jonkun osoitteen jos IP vaihtuu?

 

[iccb]

Olen avannut koska kännykässä on backup myös sinne. Mutta kuvia en ole sieltä jakanut eteenpäin niin siihen osaa ottaa kantaa.

Mutta nyt tuli ensimmäisen kerran tälläinen ilmoitus kun kävin kurkkaamassa onko kuvista mennyt varmuuskopio (osoite ilmaisista DNS palveluista):

Mikäköhän tuohon auttaisi ettei jatkossa jäisi tuollaiseen jumiin? Oma VPN yhteys? Mutta eikö sekin vaadi jonkun osoitteen jos IP vaihtuu?

Teetkö certin Synossa vai muualla ja käytätkö sitä Synon *.synology.me domainia?

 

[ROG]

Teetkö certin Synossa vai muualla ja käytätkö sitä Synon *.synology.me domainia?

Ei ole käytössä Synologyn domain vaan, noista ilmaisista palveluista saatava osoite. Sertifikaatti ei sano mitään, ihan vain sovellukseen olen kirjoittanut osoitteen ja salasanan.

 

[raakku77]

Kappas, omasta NAS hajosi levy, ja kun pikaisesti katselin tarjontaa, niin näytti siltä että hinnat ovat korkeammalla kuin 3-4v sitten? Miten tämä on mahdollista? Onko HDD tuotanto ajettu alas vai onko kyseessä joku väliaikainen ilmiö?

 

[DaNightlander]

Kappas, omasta NAS hajosi levy, ja kun pikaisesti katselin tarjontaa, niin näytti siltä että hinnat ovat korkeammalla kuin 3-4v sitten? Miten tämä on mahdollista? Onko HDD tuotanto ajettu alas vai onko kyseessä joku väliaikainen ilmiö?

Hintahistoriasta katsottuna ei tuosta oikein mitään yhtä totuutta löytynyt. Joissakin 8Tt:n ja sitä pienemmissä levyissä alin hintataso oli saavutettu pari vuotta sitten ja useimmissa isommissa levyissä hinta oli tullut alas. Kysyntä on ollut hiipumaan päin kuluttajamarkkinoilla varmaan jo pitkään. Ja sekin saattaa vaikuttaa jossakin määrin täkäläiseen hintatasoon, että moni enemmän tilaa tarvitseva ostaa levynsä muualta.

 

[raakku77]

Hintahistoriasta katsottuna ei tuosta oikein mitään yhtä totuutta löytynyt. Joissakin 8Tt:n ja sitä pienemmissä levyissä alin hintataso oli saavutettu pari vuotta sitten ja useimmissa isommissa levyissä hinta oli tullut alas. Kysyntä on ollut hiipumaan päin kuluttajamarkkinoilla varmaan jo pitkään. Ja sekin saattaa vaikuttaa jossakin määrin täkäläiseen hintatasoon, että moni enemmän tilaa tarvitseva ostaa levynsä muualta.

Minä-boomer olen tottunut siihen, että hinta laskee tasaisesti ja olen ostanut sentään kovalevyjä 90-luvulta asti. Joka kerta kun olen levyjä ostanut, olen saanut samalla rahalla 2-3x enemmän tavuja. Mutulla sanoisin, että jopa nvidian laitteissa hintakehitys on ollut 2021-25 ajanjaksolla parempaa (hinnat laskeneet laskutehoon nähden). Tilanne yllätti minut täysin.

Se on totta että aivan suurimpia levykokoja on tullut lisää 20+ tb jne ja ne ovat halvempia kuin 4vuotta sitten. Tosin niissäkään ei päästä pienempiä levyjä alhaisempaan e/tb suhteeseen.

Yritin katsella levyjä myös saksasta, mutta en löytänyt niitä sen halvemmalla kuin suomesta. Mikäli on tietoa jostakin halvasta nettikaupasta, niin otan kiitollisena vinkin vastaan!

Silti jää kysymyksiä, eikai se suunniteltu "kasettimaksu" ole jo tehnyt paluuta? Vaikuttaako joku kryopto/ai/pilvi-buumi näihin levyihinkin juuri nyt?
Sillehän ei tietysti mitään voi jos kysyntä hiipuu ja valmistajat menettävät skaalaedun, sitten nämä eivät enää koskaan halpene, vaan pitää alkaa odotella että ssd-levyt korvaavat markkinat. Jos joku tietää tämän varmaksi vaikka työn puolesta, niin kertokaa ihmeessä.

Laitoin liitteeksi hintakehityksen graafin. Heittely on kyllä todella äärimmäistä (ainakin tämän tuotteen kohdalla).
Viimeksi ostamani Western Digital My Book 12tb:

 

[DaNightlander]

Minä-boomer olen tottunut siihen, että hinta laskee tasaisesti ja olen ostanut sentään kovalevyjä 90-luvulta asti. Joka kerta kun olen levyjä ostanut, olen saanut samalla rahalla 2-3x enemmän tavuja. Mutulla sanoisin, että jopa nvidian laitteissa hintakehitys on ollut 2021-25 ajanjaksolla parempaa (hinnat laskeneet laskutehoon nähden). Tilanne yllätti minut täysin.

Se on totta että aivan suurimpia levykokoja on tullut lisää 20+ tb jne ja ne ovat halvempia kuin 4vuotta sitten. Tosin niissäkään ei päästä pienempiä levyjä alhaisempaan e/tb suhteeseen.

Yritin katsella levyjä myös saksasta, mutta en löytänyt niitä sen halvemmalla kuin suomesta. Mikäli on tietoa jostakin halvasta nettikaupasta, niin otan kiitollisena vinkin vastaan!

Silti jää kysymyksiä, eikai se suunniteltu "kasettimaksu" ole jo tehnyt paluuta? Vaikuttaako joku kryopto/ai/pilvi-buumi näihin levyihinkin juuri nyt?
Sillehän ei tietysti mitään voi jos kysyntä hiipuu ja valmistajat menettävät skaalaedun, sitten nämä eivät enää koskaan halpene, vaan pitää alkaa odotella että ssd-levyt korvaavat markkinat. Jos joku tietää tämän varmaksi vaikka työn puolesta, niin kertokaa ihmeessä.

Laitoin liitteeksi hintakehityksen graafin. Heittely on kyllä todella äärimmäistä (ainakin tämän tuotteen kohdalla).
Viimeksi ostamani Western Digital My Book 12tb:

Kyllä tuo Amazon hintahaitari taitaa olla melko lailla samaa sahalaitaa useimmissa levyissä. Tuossa Suomi ja Saksa hinnat viimeksi ostamalleni 20Tt:n Elementsille. Lähtötaso on sama, mutta noilla alennuksilla säästää helposti yhden levyn hinnan, jos ostaa kerralla neljä. Mitään sen kummempaa buumia ei käsittääkseni ole pilveä lukuunottamatta ja AI taitaa vaikuttaa enemmän sinne SSD markkinoille. Liekö sitten näissäkin vielä jotain pandemian kerrannaisvaikutuksia, kun Tt-hinta on jämähtänyt sen aikaiselle tasolle. Ei taida auttaa, kun pistää häläri tulille ja toivoa parasta.

 

[Obi-Lan]

Luulen, että kehitys on saavuttanut tietyn pisteen pyörivien levyjen osalta eikä noi tule tuosta enää merkittävästi muuttumaan.