• Hyvät tarjoukset -alueen ohjeet ja säännöt

    • Uuden tarjouksen kohdalla valmispohjan ja etuliitteen käyttö on pakollista!
    • Otsikkomuotoilu: Tuote, kauppa, tarjoushinta
    • Ainoastaan tarjouksia, jotka toimitetaan Suomeen
    • Ei ref-linkkejä
    • Venäjän hyökkäyksestä Ukrainaan huolimatta jotkut yritykset jatkavat Venäjällä liiketoimintaa. Tälläisissä tapauksissa tarjousketjuissa voi kertaalleen linkittää tähän viestiketjuun ja jatkaa keskustelua aiheesta siellä.

Kaupankäynnin kiistatilanteet (hintavirheet, takuut, palautukset jne.)

Tein pari virhettä, toinen niistä oli tilaus cdoninsta. Nyt pitäisi palauttaa tuote. Hiljakseen sähköpostiin vastailleet, pyysivät kuvan tuotteessa että on avaamaton.

Lisäohjeistus tuli tänään:
"Huomaa, että peruuttamistilanteessa toimituskustannukset ovat sinun vastuullasi. Ole hyvä ja huomioi, että sinun tulee lähettää pakettisi yrityspaketina, jotta se ei päädy toimitusliikkeelle, koska meillä ei ole mahdollisuutta noutaa paketteja sieltä. Emme kata kustannuksia, jotka aiheutuvat, jos paketti lähetetään toimitusliikkeelle."

Mitenkähän yksityishenkilö lähettää yrityspaketin?

Palautus menee siis Axla-Logistics firmaan. Ei oikein tee järkeä että annetaan osoite mutta sitten se menee väärään paikkaan.

"On tärkeää, että tuote palautetaan meille avaamattomassa pakkauksessa, mikä tarkoittaa, että sekä tuote että sen pakkaus ovat samassa kunnossa kuin silloin, kun vastaanotit sen. Jos tarkastamme pakkauksen kunnon ja huomaamme, että se on vaurioitunut tai rikkoutunut, saatamme joutua veloittamaan sinulta tästä aiheutuneet kustannukset. Suosittelemme, että pakkaat tuotteen huolellisesti välttääksesi mahdolliset vahingot kuljetuksen aikana. Huomaa, että CDON ei korvaa vahinkoja, jotka johtuvat puutteellisesta pakkauksesta."

Tarkoittaako tämä että jos paketti jossa tuote on lähetetty ei ole täysin virheetön (eli avasin paketin, siinä keskellä sellainen repäisy raita), niin taas koijataan rahaa?
 
Viimeksi muokattu:
Tarkoittaako tämä että jos paketti jossa tuote on lähetetty ei ole täysin virheetön (eli avasin paketin, siinä keskellä sellainen repäisy raita), niin taas koijataan rahaa?
Tuo teksti viitannee tuotteen tuotepakkaukseen, eli siihen mikä on vaikka kaupassa esillä. En ole ihan varma tarkoitatko itse tekstissäsi pahvilaatikkoa, jossa tuote on lähetetty vai itse tuotepakkausta. Revitystä pahvilaatikosta ei voi mitään koijata, mutta kohtuuttomasti vaurioitunut tuotepakkaus on käsittääkseni peruste arvonalenemalle (tosin maltilliselle sellaiselle). Lähtökohtaisesti laatikon saa tietenkin avata, koska tuotteen ominaisuuksiin pitää pystyä tutustua samalla tavalla kuin fyysisessä liikkeessä.
 
Viimeksi muokattu:
Postilla yrityspaketti on esimerkiksi Express 14 niminen paketti. Jaetaan klo14 mennessä ovelle. Ei voi ostaa OmaPosti- sovelluksesta, ehkä asiamiesposti osaa myidä.

Hinnaston mukaan 14e alv0% per lähetys plus kiloista vähä lisää päälle. Eli maksaa helposti pari kymppiä verolla.
 
Kiitos. Tässä vielä itse Cdon myyjänä, ja näin hankalaksi ja hintavaksi tehty palautus, joten tuskin tulee enää koskaan tilattua yhtään mitään.
 
Kannattaa myös pitää mielessä että 14 päivän palautusoikeus on aina etäkaupassa ja tuotteeseen saa tutustua niinkuin myymälässäkin olisi mahdollista, eli tuotteen saa avata ja tutkia mutta ei saa ottaa käyttöön.

Toki jotkin liikkeet saattavat tehdä tästä hankalampaa, mutta lain mukaanhan tuo pitäisi mennä näin.
 
Kannattaa myös pitää mielessä että 14 päivän palautusoikeus on aina etäkaupassa ja tuotteeseen saa tutustua niinkuin myymälässäkin olisi mahdollista, eli tuotteen saa avata ja tutkia mutta ei saa ottaa käyttöön.

Toki jotkin liikkeet saattavat tehdä tästä hankalampaa, mutta lain mukaanhan tuo pitäisi mennä näin.
Suomalaisessa verkkokaupassa lähtökohtaisesti näin, mutta jos on mennyt tilaamaan jotain ulkomailta (vaikka olisikin EU-alueelta), niin ulkomaisten toimittajien kanssa näissä saa olla aina todella tarkkana. Sieltä voi tulla jos jonkinlaista vaatimusta ja käsittelykulua palautuksista, joilla en näe muuta virkaa kuin yrittää pelotella ostajat olemaan palauttamatta tuotteita, eikä verkkosivuilla olevat palautusehdot ole aina niin selviä.

Esim. itsellä tuli kerran vastaan eräs saksalainen kauppa, jonne palauttaminen ei olisi maksanut pelkästään postikuluja, vaan olisivat kuulemma veloittaneet myös rahan palautuksesta jonkin komission, jota eivät halunneet etukäteen kertoa, että paljonko se on. Lisäksi oli tosi tarkat vaatimukset siitä, ettei paketti saa olla millään tavalla avattu tai vaurioitunut (miten varmistat tämän?), tai taas menisi joku vähennys palautuksesta. Tämä tosin tapahtunut joskus 10-luvun puolivälissä, joten ehkä asiat ovat ajan myötä muuttuneet.
 
Suomalaisessa verkkokaupassa lähtökohtaisesti näin, mutta jos on mennyt tilaamaan jotain ulkomailta (vaikka olisikin EU-alueelta), niin ulkomaisten toimittajien kanssa näissä saa olla aina todella tarkkana. Sieltä voi tulla jos jonkinlaista vaatimusta ja käsittelykulua palautuksista, joilla en näe muuta virkaa kuin yrittää pelotella ostajat olemaan palauttamatta tuotteita, eikä verkkosivuilla olevat palautusehdot ole aina niin selviä.

Esim. itsellä tuli kerran vastaan eräs saksalainen kauppa, jonne palauttaminen ei olisi maksanut pelkästään postikuluja, vaan olisivat kuulemma veloittaneet myös rahan palautuksesta jonkin komission, jota eivät halunneet etukäteen kertoa, että paljonko se on. Lisäksi oli tosi tarkat vaatimukset siitä, ettei paketti saa olla millään tavalla avattu tai vaurioitunut (miten varmistat tämän?), tai taas menisi joku vähennys palautuksesta. Tämä tosin tapahtunut joskus 10-luvun puolivälissä, joten ehkä asiat ovat ajan myötä muuttuneet.
Tämän vuoksi maksetaan aina luottokortilla. Jos myyjä heittäytyy hankalaksi niin reklamaatio luottokorttiyhtiölle.
 
Tämän vuoksi maksetaan aina luottokortilla. Jos myyjä heittäytyy hankalaksi niin reklamaatio luottokorttiyhtiölle.
Ilman muuta. Mutta siitä käytetystä ajasta ja vääntämisestä ei saa mitään. Myös vaikka olisit reklamoinut minne tahansa, niin homman maaliin saattaminen saattaa viedä pahimmillaan kuukausia. Eli omalta osaltani suosittelen lähtökohtaisesti tilaamaan ylipäätään vain sellaisista paikoista, jotka ovat hyväksi todettuja, mielellään useammankin ihmisen toimesta. Pieni rahallinen säästökin voi alkaa ennen pitkää harmittamaan, jos sitten ongelmien kohdatessa pitää alkaa sähköposti- ja reklamaatioralliin.
 
Ilman muuta. Mutta siitä käytetystä ajasta ja vääntämisestä ei saa mitään. Myös vaikka olisit reklamoinut minne tahansa, niin homman maaliin saattaminen saattaa viedä pahimmillaan kuukausia. Eli omalta osaltani suosittelen lähtökohtaisesti tilaamaan ylipäätään vain sellaisista paikoista, jotka ovat hyväksi todettuja, mielellään useammankin ihmisen toimesta. Pieni rahallinen säästökin voi alkaa ennen pitkää harmittamaan, jos sitten ongelmien kohdatessa pitää alkaa sähköposti- ja reklamaatioralliin.
Tuskin kukaan nyt tarkoituksella epämääräisiltä liikkeiltä tilaa. Homma vain on niin että yleisesti hyväksikin tunnettu pulju saattaa jossain kohtaa lakata olla olemasta sellainen, ihan ilman eri varoitusta.

Luottoyhtiöiden kanssa ei kyllä ole kertaakaan tarvinnut käyttää erityisen paljoa aikaa, ja rahatkin on palautuneet varsin nopeasti reklamaation tekemisen jälkeen. Se prosessi kun on hyvin eri verrattuna siihen että joutuu itse vääntämään sen palvelua/tuotetta myyneen firman kanssa.
 
Mitenköhän tuo menee lain puolesta, kun jotkut pakettikuljetusyritykset on ottanu semmosen käytännön, että pakettia ei saa haettua automaatista ollenkaan ilman jonkun sovelluksen asentamista? Ainakin omaan kuluttajansuojatajuun kuulostaa erikoiselta, että missään vaiheessa ennen tilausta asiasta ei millään tavalla informoida, että sovelluksen asentaminen on pakollista. Vasta paketin saavuttua kerrotaan.

En osaa sanoa mitä lakia tämä voisi rikkoa, mutta luulis että jos tilauksen voi tehdä ilman sovellusta, niin se pitää myös pystyä noutamaan ilman sovellusta.
 
Mitenköhän tuo menee lain puolesta, kun jotkut pakettikuljetusyritykset on ottanu semmosen käytännön, että pakettia ei saa haettua automaatista ollenkaan ilman jonkun sovelluksen asentamista? Ainakin omaan kuluttajansuojatajuun kuulostaa erikoiselta, että missään vaiheessa ennen tilausta asiasta ei millään tavalla informoida, että sovelluksen asentaminen on pakollista. Vasta paketin saavuttua kerrotaan.

En osaa sanoa mitä lakia tämä voisi rikkoa, mutta luulis että jos tilauksen voi tehdä ilman sovellusta, niin se pitää myös pystyä noutamaan ilman sovellusta.

Kysyt vaan neuvoa niiden sähköpostista että miten toimia kun sulla toki on sähköposti mutta vain pöytäkone, ei ole kännykkää ja ei myöskään tulostinta joten yleensä olet saanut postilokeroon tai sähköpostiin sen noutopyynnön mutta nyt et tiedä miten toimia ja tarvisit apua.. Lisäksi voit sanoa että tilasit sen tuotteen kotiin eikä sitä ole tullut vaan tuli joku outo viesti missä pyydetään asentamaan joku ohjelma millä paketin saisi mutta et tiedä miten saisit pöytäkoneeseesi sen ohjelman ladattua.. ..yleensä se ratkaisu kyllä löytyy..
 
Kysyt vaan neuvoa niiden sähköpostista että miten toimia kun sulla toki on sähköposti mutta vain pöytäkone, ei ole kännykkää ja ei myöskään tulostinta joten yleensä olet saanut postilokeroon tai sähköpostiin sen noutopyynnön mutta nyt et tiedä miten toimia ja tarvisit apua.. Lisäksi voit sanoa että tilasit sen tuotteen kotiin eikä sitä ole tullut vaan tuli joku outo viesti missä pyydetään asentamaan joku ohjelma millä paketin saisi mutta et tiedä miten saisit pöytäkoneeseesi sen ohjelman ladattua.. ..yleensä se ratkaisu kyllä löytyy..
Tämän ketjun aihe koskee asiaa lain näkökulmasta.

Olen kyllä tällaisessa tilanteessa jokaiselle myyjälle reklamoinut, että en voi asentaa sovelluksia, ja että pidän asiattomana ettei asiasta ole mitään mainintaa toimitustapaa valittaessa. Matkahuollolle ei voi reklamoida kun asiakaspalvelu on survottu sinne sovellukseen :)

Tyhmää esittämällä asiaan ei varmasti tulee mitään parannusta, ei ole kuluttajan älykkyydestä kiinni koska asiasta ei ole millään tavalla ilmoitettu.
 
Tämän ketjun aihe koskee asiaa lain näkökulmasta.
Lain mukaan ei voida vaatia että ilman erillistä suostumusta asiakas potentiaalisesti hankkii kolmannelta osapuolelta laitteistoa mikä mahdollistaa hänen maksamansa tuotteen saamisen.

Eli jos maksan siitä että ostan jotain ja se minulle toimitetaan ei voida vaatia että minun pitäisi ostaa esim. kännykkä ja ladata siihen sovellus että saisin ostamani tuotteen fyysiesti käsiini. Täytyy olla muitakin tapoja toimia.

Asia erikseen jos kaupassa mainitaan että toimiakseen tuote vaatii esim. jonkun tietyn alustan (esim. peli mikä toimii vain iphone puhelimessa tms) ja ostamasi tuote on koodi mikä täytyy kyseisessä puhelimessa aktivoida.

TAI JOS palvelu vaatii sellaista se yleensä myös tarjoaa sen. Esim. kirjasto joka vaatii kirjastokortin käyttöä tarjoaa kyseisen kortin jne... Eli on OK tarjota vaihtoehtoista tapaa mutta jos kyse on ainoasta tavasta eikä siitä kerrota etukäteen...

Esim. kun minulle tulee lähetys en näytä passiani, en ajokorttiani. Sitä ei ole mainittu tilauksen yhteydessä. Asia erikseen jos se mainitaan (esim. passin hankkimisessa sinulla täytyy olla henkilöllisyystodistus kun käyt lunastamassa sen).
 
Ei riko lakia. Valitettavasti. Tässähän on vielä se muuttuja mukana, että harvoin olet edes sopimussuhtessa kuriirifirmaan. Reklamointikin hoidettava "myyjäliikkeen kautta" jos homma kusee.

Jos tarkoitat postnordin lähiboxeja, niin ymmärrän tuskan. Kaksi lähetystä sellaisesta hakenut ja molemmilla kerroilla on boxirivistön luona ollut joku, joka ei onnistu luukkua avaamaan. Itsellä kesti ensikertaa asioidessa 45 minuuttia :cool: Noutopaikka oli Stockmannin noutolokerikko numero 2. 20 minuuttia haahuilin jouluruuhkassa Stockmannilla etsimässä lokerikkoa (neuvonta oli mennyt kiinni klo 18.00, samoin oli postnordin palvelunumeron laita). Lopulta lokerikko numero 1 löytyi kerroksesta -1. Kukaan Stockmannilla ei tiennyt että lokeroita olisi missään muualla rakennuksessa. Klikkailin sitten appsilla lokeron auki ja appsi muistutti, että suljen lokeron jäljessäni. Ainoa vaan, että mikään näkyvillä olevista lokeroista ei auennut, mutta jossain oli nyt lokero avoinna ja tilaamani näytönohjain tarjottimella. Vähän alkoi hermostuttamaan siinä ihmetellessä. Onneksi yksi kohtalotoveri huomasi, että nurkan takana on lisää lokeroita ja yksi näyttäisi olevan auki.

Ainakin yksi rouva poistui tyhjin käsin, kun ei saanut app-storesta (vai mikä se applen sovelluskauppa onkaan) sovellusta ladattua, enkä itsekään osannut toisen puhelimesta sitä asentaa. Muutama tyyppi jäi etsimään lokeroaan poistuttuani.

Väsyneenä kaikesta, sovellukseen tarkemman perehtymisen (ja sen todennäköiset taustaprosessit) puhelimessa siirsin pois ajatuksista jo ihan oman mielenterveyden vuoksi. Ei jatkoon.
 
Viimeksi muokattu:
Käynyt näyttökaupassa viime aikoina sen verran omasta mielestä eriskummallinen kokemus, että ajattelin jakaa tänne ja mahdollisesti auttaa ennalta muita ja kuulla muiden kokemuksia vastaavista tilanteista.

Tapahtui siis seuraavaa.

Ostin Jimm's loppu syksystä uuden oled-näytön ja kokeilin sitä muutaman päivän. Tulin siihen lopputulokseen, että tuotteen mattapaneeli ei ole minua varten ja palautin tuotteen Jimm's ajatellen asian olevan sillä selvä. Meni muutama päivä ja sain heiltä viestin, että koska näytössä on käyttötuntimittari, ja niitä oli kertynyt yli 10 (31h), he laskevat tuotteen käyttöönotetuksi. Tämä olisi peruste arvon alennukselle heidän ehtojen mukaan ja olisivat valmiita hyvittämään vain 80% alkuperäisestä myyntihinnasta. Tällaisesta 10h rajoituksesta ei oltu mainittu millään tavalla tuotetta ostettaessa ja kaikki aikaisemmat palautukseni Jimm's on mennyt mutkitta sillä olettamalla, että tuotteita voi sen 30pv kokeilla ja palauttaa, jos ei ole tyytyväinen. Luin tämän jälkeen heidän palautusehtojaan ja kohdassa 4. todetaan: ”Asiakkaan on pidettävä vastaanottamansa tuote olennaisesti muuttumattomana ja vähentymättömänä siihen saakka, kunnes asiakas on päättänyt pitää tavaran. Tuotetta ei katsota otetuksi käyttöön, jos asiakas on käsitellyt tuotetta vain siten kuin on tarpeen sen luonteen, ominaisuuksien ja toimivuuden toteamiseksi. Jos tavara on olennaisesti muuttunut tai vähentynyt, Jimm's voi periä tavaran arvon alenemista vastaava summa.”. Vetosin tämän ehdon perusteella aluksi siihen, että näyttö ei yksinkertaisesti sopinut itselleni ja että näiden tuotteen luonteen, ominaisuuden ja toimivuuden (nämä luonne, ominaisuus ja toimivuus ovat kuluttajasuojalain käyttämiä termejä) toteamiseen meni se 31h mitä näyttöä muutamassa päivässä olin ehtinyt käyttää. Jimm's vastaus tähän oli, että ei käy perustelu. 31h käytettyä näyttöä ei voi heidän mukaan sanoa käyttämättömäksi (mutta alle 10h voi?), eivätkä he voisi myydä sitä eteenpäin muuta kuin käytettynä. He pysyisivät alkuperäisessä 80% korvauksessaan.

Tämän jälkeen lähdin selvittämään mitä tilanteessa vielä voisi tehdä ja löysin netistä Kuluttajariitalautakunnan päätökseen vuodelta 2019 (Etäkaupalla ostetun tietokoneen näytön käyttöönotto ja arvon alentumisen hyvittäminen), jossa asiakas oli käyttänyt LCD-näyttöä 31h, palauttanut sen myyjäliikkeeseen valovuodon vuoksi 30pv sisällä ostosta ja myyjäliike oli vaatinut 100€ arvonalennusta käyttöönotosta. Tässä päätöksessä kuluttajariitalautakunta yhtyi myyjäliikkeen näkemykseen, että yli 10h käyttö lasketaan käyttöönotoksi (mahtaako Jimm’s tämän oman 10h saanut tästä?) ja olevan peruste arvon alennukselle. Kuluttaja oli kuitenkin palauttanut näytön valovuodon vuoksi ja tämän kuluttajariitalautakunta näki virheenä tuotteessa, joka myös olisi peruste arvon alennukselle. Heidän mielestä jopa suuremmalle kuin tuo 31h käyttö. Lopulta heidän päätös puolsi kuluttajaa ja ehdottivat, että myyjäliike luopuu arvon alennuksesta.

Näin ollen Jimm’s oli tämän päätöksen nojalla tavallaan oikeassa, koska ensisijainen perusteluni palautukselle liittyi juuri näihin edelle mainittuihin tuotteen luonteeseen, ominaisuuteen ja toimivuuteen. Minun pitäisi osoittaa tuotteessa olevan virhe, jotta arvon alentuminen ei olisi oikeutettu. Olin näyttöä kokeillessa huomannut kuvassa jotain erikoista mikä lopulta osoittautui vertical bandingiksi. Tästä vertical bandingistä, varsinkin WOLED-paneeleissa, löytyikin lopulta runsaasti juttua netissä ja vaikutti siltä, että monet olivat sen perusteella palauttaneet näyttöjä. Ajattelin, että tämä on verrattavissa valovuotoon ja näin olevan virhe näytössä. Pyysin Jimm's tarkastamaan näytön tältä virheeltä. He väittivät aluksi, että sitä ei ole. Heidän takuuosaston lähettämistä kuvista se kuitenkin oli hennosti näkyvissä ja lopulta väännön jälkeen he suostuivat lähettämään näytön valmistajalle tutkittavaksi. Meni muutama viikko ja Jimm’s tuli vastaus, että näytössä ei todettu vikaa ja he maksoivat 80% myyntihinnasta takaisin.

Tämän jälkeen otin yhteyttä kuluttajaneuvontaan ja aloin pyytää heiltä neuvoja tapauksen hoidossa. He alustavasti ymmärsivät ja olivat samaa mieltä, että tämä tapaus on hyvin samanlainen tuon edelle esittämäni valovuototapauksen kanssa ja voisin tarpeen tullen viedä tämän tapauksen heille päätettäväksi, mutta siinä tietysti olisi oma vaivansa tehdä hakemus, koota ja lähettää aineisto ja lopulta useiden kuukausien käsittelyaika. Suosittelivat, että aina kannattaa yrittää sovitella ja mahdollisesti voisivat viestitellä Jimm’s ja avittaa tilanteessa. Tähän tultaessa olin jo Jimm’s kertonut aikomuksistani viedä asia kuluttajariitalautakuntaan tarvittaessa ja sillä ei vaikuttanut olevan heille merkitystä.

Kuitenkin sen sijaan, että olisin alkanut yrittää sovitella tai vienyt asian suoraan kuluttajariitalautakuntaan, otin itse yhteyttä valmistajan takuuseen kuvien kanssa näytössä olevasta vertical bandingistä (olin itse onneksi ottanut yhden kokeillessa ja Jimm’s takuuosasto oli muutaman, jotka olivat minullekin lähettäneet) ja heiltä tuli vastaus, että näyttö voitaisiin korjata. Valmistajan USA:n takuuosasto ohjasi minut olemaan yhteydessä heidän EU:n takuuosastoon asian eteenpäin viemiseksi. Tämän jälkeen välitin Jimm's tämän keskusteluni valmistajan kanssa ja pian Jimm's tuli vastaus, että ovat lähettäneet näytön valmistajalle uusiin tutkimuksiin. Jimm’s esitti asian niin, että valmistaja otti komennon takaisin ja halusi näytön tarkempiin tutkimuksiin, valmistaja taas sanoi suostuneen uusiin tutkimuksiin keskustelujen jälkeen Jimm’s kanssa. Pyysin Jimm’s näitä heidän ja valmistajan välisiä kommunikointeja tapaukseen liittyen, mutta kertoivat etteivät jaa näitä tietoja asiakkaan kanssa. Tällöin heräsi myös epäilys ovatko he aluksi edes lähettäneet näyttöä valmistajalle. Kysyin valmistajalta ja sain heiltä viestin, että näytölle oli tehty RMA-päätös jo aikaisemmin, mutta silloin heillä ei ollut kuvia tai videoita päätöksen tueksi, testaus oli tehty vain EIZO-ohjelmistolla ja näyttö oli todettu NTF (No trouble found). Muutama viikko meni jälleen ja lopulta sain Jimm’s viestiä, että valmistaja oli todennut näytön vialliseksi ja alkuperäisen kauppasumman loput 20% hyvitetään. Ei pahoitteluita tapahtuneesta.

Semmosta.

Kuluttajan näkökulmasta kannattaa jatkossa olla tarkkana eri yritysten palautusehtojen kanssa. Isommat liikkeet kuten Verkkokauppa.com, Power, Gigantti eivät tietoni mukaan aseta mitään käyttöaikarajoituksia palautuksille vaan tuotetta saa käyttää ja tutustua sen 30 päivää tai jopa pidemmän ajan. Myöskään, jos tuotteessa ei satu olemaan käyttötuntilaskuria uskon, että tämä onnistuu Jimm’s myös. Samalla minusta yritysten, jotka eivät tarjoa täyttä vapautta käyttää tuotetta saisivat selkeämmin ilmoittaa myyntitilanteessa, minkä he laskevat käyttöönotoksi ja minkä etäkaupassa hyväksyttäväksi ”tuotteen luonteen, ominaisuuksien ja toimivuuden toteamiseksi”. Minusta tuo 10h raja käyttöönotolle näytössä on kovin alhainen ja vaikka kuluttajariitalautakunta sitä on puoltanut, toteavat hekin, että suurin osa tuotteen arvonalentumista tapahtuu siinä vaiheessa, kun sinetti rikotaan. Ei sillä, että onko näyttöä käytetty 10 vai 100h. Myöskään tälle arvon alentumisen laskemiselle ei näytä olevan mitään vakiintuneita käytäntöjä vaan on aika lailla myyjän päätettävissä. Tuossa kuluttajariitalautakunnan päätöksessä oli 649€ monitorille tasan 100€ ja Jimm’s käytti 20% myyntihinnasta. Toki laissa on kuluttajallakin oikeus arvon alennukseen, jos tuotteessa on virhe. Mielenkiintoista olisi kuulla onko ATK-kauppatapauksissa joku pitänyt vähän vioittuneen tuotteen ja saanut vaikka 20-40% hinnasta takaisin sen sijaan, että olisi myyjä vaatinut tuotteen vaihtamaan tai korjaamaan.

Lisäksi tämä tapaus asettaa ainakin Jimm’s kohdalla epäilyksiä RMA-prosessin toiminnasta. Usein tuntuu puhuttavan siitä, miten on oikeus kuluttajalla hoitaa takuuasiat myyjäliikkeen kanssa. Valitettavasti tämä tapaus osoittaa, että välillä se ei ole etu vaan mahdollinen suoranainen haitta ja asian kunnolla loppuunsaattamiseksi vaatii yhteydenpitoa kuluttajalta myös valmistajan suuntaan. Jossain mielessä näen asian verrallisena siihen, jos kaupasta ostat pilaantuneen juuston, kauppa varmaan hyvittää sulle uuden juuston, mutta ole valmistajaan yhteydessä ja mahdollisesti lähetetään juustokori (kerran sain juustofirmalta 20€ pilaantuneesta 4€ cheddarista, kun otin heihin yhteyttä cittarin sijaan).

TLDR: ole varovainen millä perusteella myyjäliike hyväksyy palautuksia ja asettaa mahdollisia ehtoja arvon alennuksille palautuksissa. RMA-tapauksessakaan ei aina voi luottaa myyjäliikkeen hoitavan homman kunnolla kotiin vaan voi joutua olemaan valmistajaan itsekin yhteydessä ja joutua käymään RMA-prosessin parikin kertaa läpi.

Ja kiitos tuolle nimettömälle Diaarinumero: D/6551/32/2019 kuluttajariitalautakunnan päätöksen hakeneelle kuluttajalle.
 
Ei riko lakia. Valitettavasti. Tässähän on vielä se muuttuja mukana, että harvoin olet edes sopimussuhtessa kuriirifirmaan. Reklamointikin hoidettava "myyjäliikkeen kautta" jos homma kusee.

Jos tarkoitat postnordin lähiboxeja, niin ymmärrän tuskan. Kaksi lähetystä sellaisesta hakenut ja molemmilla kerroilla on boxirivistön luona ollut joku, joka ei onnistu luukkua avaamaan. Itsellä kesti ensikertaa asioidessa 45 minuuttia :cool: Noutopaikka oli Stockmannin noutolokerikko numero 2. 20 minuuttia haahuilin jouluruuhkassa Stockmannilla etsimässä lokerikkoa (neuvonta oli mennyt kiinni klo 18.00, samoin oli postnordin palvelunumeron laita). Lopulta lokerikko numero 1 löytyi kerroksesta -1. Kukaan Stockmannilla ei tiennyt että lokeroita olisi missään muualla rakennuksessa. Klikkailin sitten appsilla lokeron auki ja appsi muistutti, että suljen lokeron jäljessäni. Ainoa vaan, että mikään näkyvillä olevista lokeroista ei auennut, mutta jossain oli nyt lokero avoinna ja tilaamani näytönohjain tarjottimella. Vähän alkoi hermostuttamaan siinä ihmetellssä. Onneksi yksi kohtalotoveri huomasi, että nurkan takana on lisää lokeroita ja yksi näyttäisi olevan auki.

Ainakin yksi rouva poistui tyhjin käsin, kun ei saanut app-storesta (vai mikä se applen sovelluskauppa onkaan) sovellusta ladattua, enkä itskään osannut toisen puhelimesta sitä asentaa. Muutama tyyppi jäi etsimään lokeroaan poistuttuani.

Väsyneenä kaikesta, sovellukseen tarkemman perehtymisen ( ja sen todennäköiset taustaprosessit) puhelimessa siirsin pois ajatuksista jo ihan oman mielenterveyden vuoksi. Ei jatkoon.
Noissa Postnordin Lähibokseissa on sekin uniikki tilanne, että se appi vaatii luukun avaamistilanteessa sekä nettiyhteyttä että Bluetoothia. Kyllähän tuo ekalla kerralla sai äimistelemään; sillä hetkellä itselläni oli vielä puhelimessa pelkkä Latausliittymä, jolla netin käyttö oli maksullista.

Luonnollisesti avaamisesta ei olisi toivoakaan ilman älypuhelinta, eikä tuota voi pitää mitenkään asiakasystävällisenä ratkaisuna. Ensi kertaa käyttävälle se on suorastaan vihamielinen.
 
Käynyt näyttökaupassa viime aikoina sen verran omasta mielestä eriskummallinen kokemus, että ajattelin jakaa tänne ja mahdollisesti auttaa ennalta muita ja kuulla muiden kokemuksia vastaavista tilanteista.

Tapahtui siis seuraavaa.

Ostin Jimm's loppu syksystä uuden oled-näytön ja kokeilin sitä muutaman päivän. Tulin siihen lopputulokseen, että tuotteen mattapaneeli ei ole minua varten ja palautin tuotteen Jimm's ajatellen asian olevan sillä selvä. Meni muutama päivä ja sain heiltä viestin, että koska näytössä on käyttötuntimittari, ja niitä oli kertynyt yli 10 (31h), he laskevat tuotteen käyttöönotetuksi. Tämä olisi peruste arvon alennukselle heidän ehtojen mukaan ja olisivat valmiita hyvittämään vain 80% alkuperäisestä myyntihinnasta. Tällaisesta 10h rajoituksesta ei oltu mainittu millään tavalla tuotetta ostettaessa ja kaikki aikaisemmat palautukseni Jimm's on mennyt mutkitta sillä olettamalla, että tuotteita voi sen 30pv kokeilla ja palauttaa, jos ei ole tyytyväinen. Luin tämän jälkeen heidän palautusehtojaan ja kohdassa 4. todetaan: ”Asiakkaan on pidettävä vastaanottamansa tuote olennaisesti muuttumattomana ja vähentymättömänä siihen saakka, kunnes asiakas on päättänyt pitää tavaran. Tuotetta ei katsota otetuksi käyttöön, jos asiakas on käsitellyt tuotetta vain siten kuin on tarpeen sen luonteen, ominaisuuksien ja toimivuuden toteamiseksi. Jos tavara on olennaisesti muuttunut tai vähentynyt, Jimm's voi periä tavaran arvon alenemista vastaava summa.”. Vetosin tämän ehdon perusteella aluksi siihen, että näyttö ei yksinkertaisesti sopinut itselleni ja että näiden tuotteen luonteen, ominaisuuden ja toimivuuden (nämä luonne, ominaisuus ja toimivuus ovat kuluttajasuojalain käyttämiä termejä) toteamiseen meni se 31h mitä näyttöä muutamassa päivässä olin ehtinyt käyttää. Jimm's vastaus tähän oli, että ei käy perustelu. 31h käytettyä näyttöä ei voi heidän mukaan sanoa käyttämättömäksi (mutta alle 10h voi?), eivätkä he voisi myydä sitä eteenpäin muuta kuin käytettynä. He pysyisivät alkuperäisessä 80% korvauksessaan.

Tämän jälkeen lähdin selvittämään mitä tilanteessa vielä voisi tehdä ja löysin netistä Kuluttajariitalautakunnan päätökseen vuodelta 2019 (Etäkaupalla ostetun tietokoneen näytön käyttöönotto ja arvon alentumisen hyvittäminen), jossa asiakas oli käyttänyt LCD-näyttöä 31h, palauttanut sen myyjäliikkeeseen valovuodon vuoksi 30pv sisällä ostosta ja myyjäliike oli vaatinut 100€ arvonalennusta käyttöönotosta. Tässä päätöksessä kuluttajariitalautakunta yhtyi myyjäliikkeen näkemykseen, että yli 10h käyttö lasketaan käyttöönotoksi (mahtaako Jimm’s tämän oman 10h saanut tästä?) ja olevan peruste arvon alennukselle. Kuluttaja oli kuitenkin palauttanut näytön valovuodon vuoksi ja tämän kuluttajariitalautakunta näki virheenä tuotteessa, joka myös olisi peruste arvon alennukselle. Heidän mielestä jopa suuremmalle kuin tuo 31h käyttö. Lopulta heidän päätös puolsi kuluttajaa ja ehdottivat, että myyjäliike luopuu arvon alennuksesta.

Näin ollen Jimm’s oli tämän päätöksen nojalla tavallaan oikeassa, koska ensisijainen perusteluni palautukselle liittyi juuri näihin edelle mainittuihin tuotteen luonteeseen, ominaisuuteen ja toimivuuteen. Minun pitäisi osoittaa tuotteessa olevan virhe, jotta arvon alentuminen ei olisi oikeutettu. Olin näyttöä kokeillessa huomannut kuvassa jotain erikoista mikä lopulta osoittautui vertical bandingiksi. Tästä vertical bandingistä, varsinkin WOLED-paneeleissa, löytyikin lopulta runsaasti juttua netissä ja vaikutti siltä, että monet olivat sen perusteella palauttaneet näyttöjä. Ajattelin, että tämä on verrattavissa valovuotoon ja näin olevan virhe näytössä. Pyysin Jimm's tarkastamaan näytön tältä virheeltä. He väittivät aluksi, että sitä ei ole. Heidän takuuosaston lähettämistä kuvista se kuitenkin oli hennosti näkyvissä ja lopulta väännön jälkeen he suostuivat lähettämään näytön valmistajalle tutkittavaksi. Meni muutama viikko ja Jimm’s tuli vastaus, että näytössä ei todettu vikaa ja he maksoivat 80% myyntihinnasta takaisin.

Tämän jälkeen otin yhteyttä kuluttajaneuvontaan ja aloin pyytää heiltä neuvoja tapauksen hoidossa. He alustavasti ymmärsivät ja olivat samaa mieltä, että tämä tapaus on hyvin samanlainen tuon edelle esittämäni valovuototapauksen kanssa ja voisin tarpeen tullen viedä tämän tapauksen heille päätettäväksi, mutta siinä tietysti olisi oma vaivansa tehdä hakemus, koota ja lähettää aineisto ja lopulta useiden kuukausien käsittelyaika. Suosittelivat, että aina kannattaa yrittää sovitella ja mahdollisesti voisivat viestitellä Jimm’s ja avittaa tilanteessa. Tähän tultaessa olin jo Jimm’s kertonut aikomuksistani viedä asia kuluttajariitalautakuntaan tarvittaessa ja sillä ei vaikuttanut olevan heille merkitystä.

Kuitenkin sen sijaan, että olisin alkanut yrittää sovitella tai vienyt asian suoraan kuluttajariitalautakuntaan, otin itse yhteyttä valmistajan takuuseen kuvien kanssa näytössä olevasta vertical bandingistä (olin itse onneksi ottanut yhden kokeillessa ja Jimm’s takuuosasto oli muutaman, jotka olivat minullekin lähettäneet) ja heiltä tuli vastaus, että näyttö voitaisiin korjata. Valmistajan USA:n takuuosasto ohjasi minut olemaan yhteydessä heidän EU:n takuuosastoon asian eteenpäin viemiseksi. Tämän jälkeen välitin Jimm's tämän keskusteluni valmistajan kanssa ja pian Jimm's tuli vastaus, että ovat lähettäneet näytön valmistajalle uusiin tutkimuksiin. Jimm’s esitti asian niin, että valmistaja otti komennon takaisin ja halusi näytön tarkempiin tutkimuksiin, valmistaja taas sanoi suostuneen uusiin tutkimuksiin keskustelujen jälkeen Jimm’s kanssa. Pyysin Jimm’s näitä heidän ja valmistajan välisiä kommunikointeja tapaukseen liittyen, mutta kertoivat etteivät jaa näitä tietoja asiakkaan kanssa. Tällöin heräsi myös epäilys ovatko he aluksi edes lähettäneet näyttöä valmistajalle. Kysyin valmistajalta ja sain heiltä viestin, että näytölle oli tehty RMA-päätös jo aikaisemmin, mutta silloin heillä ei ollut kuvia tai videoita päätöksen tueksi, testaus oli tehty vain EIZO-ohjelmistolla ja näyttö oli todettu NTF (No trouble found). Muutama viikko meni jälleen ja lopulta sain Jimm’s viestiä, että valmistaja oli todennut näytön vialliseksi ja alkuperäisen kauppasumman loput 20% hyvitetään. Ei pahoitteluita tapahtuneesta.

Semmosta.

Kuluttajan näkökulmasta kannattaa jatkossa olla tarkkana eri yritysten palautusehtojen kanssa. Isommat liikkeet kuten Verkkokauppa.com, Power, Gigantti eivät tietoni mukaan aseta mitään käyttöaikarajoituksia palautuksille vaan tuotetta saa käyttää ja tutustua sen 30 päivää tai jopa pidemmän ajan. Myöskään, jos tuotteessa ei satu olemaan käyttötuntilaskuria uskon, että tämä onnistuu Jimm’s myös. Samalla minusta yritysten, jotka eivät tarjoa täyttä vapautta käyttää tuotetta saisivat selkeämmin ilmoittaa myyntitilanteessa, minkä he laskevat käyttöönotoksi ja minkä etäkaupassa hyväksyttäväksi ”tuotteen luonteen, ominaisuuksien ja toimivuuden toteamiseksi”. Minusta tuo 10h raja käyttöönotolle näytössä on kovin alhainen ja vaikka kuluttajariitalautakunta sitä on puoltanut, toteavat hekin, että suurin osa tuotteen arvonalentumista tapahtuu siinä vaiheessa, kun sinetti rikotaan. Ei sillä, että onko näyttöä käytetty 10 vai 100h. Myöskään tälle arvon alentumisen laskemiselle ei näytä olevan mitään vakiintuneita käytäntöjä vaan on aika lailla myyjän päätettävissä. Tuossa kuluttajariitalautakunnan päätöksessä oli 649€ monitorille tasan 100€ ja Jimm’s käytti 20% myyntihinnasta. Toki laissa on kuluttajallakin oikeus arvon alennukseen, jos tuotteessa on virhe. Mielenkiintoista olisi kuulla onko ATK-kauppatapauksissa joku pitänyt vähän vioittuneen tuotteen ja saanut vaikka 20-40% hinnasta takaisin sen sijaan, että olisi myyjä vaatinut tuotteen vaihtamaan tai korjaamaan.

Lisäksi tämä tapaus asettaa ainakin Jimm’s kohdalla epäilyksiä RMA-prosessin toiminnasta. Usein tuntuu puhuttavan siitä, miten on oikeus kuluttajalla hoitaa takuuasiat myyjäliikkeen kanssa. Valitettavasti tämä tapaus osoittaa, että välillä se ei ole etu vaan mahdollinen suoranainen haitta ja asian kunnolla loppuunsaattamiseksi vaatii yhteydenpitoa kuluttajalta myös valmistajan suuntaan. Jossain mielessä näen asian verrallisena siihen, jos kaupasta ostat pilaantuneen juuston, kauppa varmaan hyvittää sulle uuden juuston, mutta ole valmistajaan yhteydessä ja mahdollisesti lähetetään juustokori (kerran sain juustofirmalta 20€ pilaantuneesta 4€ cheddarista, kun otin heihin yhteyttä cittarin sijaan).

TLDR: ole varovainen millä perusteella myyjäliike hyväksyy palautuksia ja asettaa mahdollisia ehtoja arvon alennuksille palautuksissa. RMA-tapauksessakaan ei aina voi luottaa myyjäliikkeen hoitavan homman kunnolla kotiin vaan voi joutua olemaan valmistajaan itsekin yhteydessä ja joutua käymään RMA-prosessin parikin kertaa läpi.

Ja kiitos tuolle nimettömälle Diaarinumero: D/6551/32/2019 kuluttajariitalautakunnan päätöksen hakeneelle kuluttajalle.
Tähän juuri sinun tapaukseen sen tarkemmin viittaamatta näin yleisesti, omaan oikeustajuuni mahtuu kyllä hyvinkin että jos olet käyttänyt näyttöä 30h (joka on varmaan keskimääräiselle PC:n käyttäjälle usean viikon käyttömäärä), voitaisiin vakiintuneesti katsoa että näyttö on otettu käyttön eikä pelkästään kokeilumielessä testattu.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
295 727
Viestejä
5 049 553
Jäsenet
80 975
Uusin jäsen
konstadaonly

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom