Kellojen kääntelyn typeryys: kansalaisaloite kesäajasta luopumiseksi

[Armatt]

No kun ei se sekään tunnu auttavan. Kunnioitusta saa kun tulee liukuman puitteissa 0700 ja lähtee 1500. Jos joku tulee 1000 ja lähtee 1800 niin aamulla monta tuntia mutistaan että se ei ole vieläkään tullut työpaikalle ja kun kympiltä tulee ja vaihtelee vaatteita niin saa kyllä katseita osakseen. Sitten alkaa keskustelu että se ei ole työpaikalla samaan aikaa kuin muut. Jostain syystä tarkoitetaan tuota 0700-1000 aikaa, eikä ketään kiinnosta että tämä tyyppi on sitten 1500-1800 paikalla. Painotus on siis aamun tunneissa. Tai sitten keksitään joku aamupalaveri joka aamulle 0900 joka estää liukuman täysimääräisen hyödyntämisen aamulla.

Liukumissakin omat rajoitukset, omalla työpaikalla ainakin. Aikasemmin ollut 6-9 aamulla töihin ja aikaisintaan kello 14 saa lähteä. Tätä muutettiin jossain vaiheessa 6-8, muttei sitä kukaan noudata.

Johtoportaassa saatu ihmisiä palavereihin aamusta, joten aikaistivat tuota. Tainnut tuottaa mitään tulosta.

 

[pulatunnus]

Sitten ollaan illalla heti puoli yhdeksän uutisten jälkeen pehkuissa kun espanjassa samaan aikaan aletaan vasta miettimään illallista.

Meinaat että otetaan parituntia itäisempi aika.
Jotkut taasen kaipaa sitä läntisempää aikaa, jotta olisi valoisampaa.

Jotkut kokee syntyneensä väärälle aikavyöhykkeelle.

 

[Algron28]

Meinaat että otetaan parituntia itäisempi aika.
Jotkut taasen kaipaa sitä läntisempää aikaa, jotta olisi valoisampaa.

Jotkut kokee syntyneensä väärälle aikavyöhykkeelle.

Ei sillä aikavyöhykkeellä ole merkistä vaan tässä tuotiin esiin sitä että suomessa on jostain syystä juurtunut sellainen 21 nukkumaan 5 ylös kulttuuri jota muualla euroopassa ei tunnu olevan. Ja täällä siis tuo tuntuu jo oikeastaan joltain meriitiltä jos noin elää.

 

[Tohelo]

Tietääkö joku kuka "keksi" tämän kellojen siirtelyn? Tämähän aloitettiin harrastuksen vuoksi, tai näin muistan lukeneeni jostain. 1900-luvun alussa kuitenkin.

Itelle ehkä kesäaika olis paras vaihtoehtona, kun valoa riittää vähän pidemmälle iltapäivää täällä napapiirin pohjoispuolella. Toki täällä kaamoksen aikaan aurinko kurkkaa hetken ja valosaa on muutama tunti.

Mutta käytännössä mulle on aivan sama kumpi aika jää, kunhan tuosta siirtelystä päästään eroon. Ikää vissiin sen verran, että tuosta "toipuminen" ottaa viikon pari Ei niinkään tämä siirtyminen talviaikaan, mutta kun mennään kesäaikaan on sisäinen kello ihan hukassa.

 

[Armatt]

Ei sillä aikavyöhykkeellä ole merkistä vaan tässä tuotiin esiin sitä että suomessa on jostain syystä juurtunut sellainen 21 nukkumaan 5 ylös kulttuuri jota muualla euroopassa ei tunnu olevan. Ja täällä siis tuo tuntuu jo oikeastaan joltain meriitiltä jos noin elää.

Ei kai sitä kukaan ole meriitiksi maininnut. Viideltä jos herää niin kerkiää hyvin kuudeksi töihin ja pääsee kahdelta lähtemään jolloin jää koko iltapäivä vapaaksi. Entisellä työkaverilla oli erillissoppari jossa työaika alkoi 4:30 ja päättyi kuin päättyi ja piti perjantait vapaana. Ns. neljän päivän viikkoa.

 

[Haudankaivaja]

Mua vituttaa nimenomaan raksa-alan fasistinen agraarisuomesta muistuttava meininki, missä tärkeintä on olla viimeistään klo 7.00 aamulla jossain kusisen työmaan pihalla pyörimässä. Oma aktiivisuus on aina ollut iltaan painottuvaa, mutta nykymenolla ei arkisin kehtaa edes keikoilla käydä kun pitää taas olla montussa kukonlaulun aikaan.

Omalta osaltani jatkan pientä ja vaisua kapinaani aamuihmisten sanelemia aikatauluja vastaan siellä missä niille ei ole mitään muuta perustetta kuin luterilainen itsensä ruoskinta.

No ei se nyt pelkästään mikään fasistinen muinaisjäänne ole. Toki seiskalla aloituksella pyritään optimoimaan jollain tavalla myös päivänvaloa talvisaikaan, mutta raksoillahan ei työaikaan kuulu ruokataukoa, eli työmaalla ollaan se 8,5 tuntia jolloin kasilta aloittaessa päivä päättyisikin vasta 16.30 ja tämä monelle perheelliselle voi olla haasteellista, kun päiväkodit ym. menevät kiinni yleensä tasan viideltä jolloin yhtään mitään ei kerkeä hoitamaan ennen tenavien hakua.

Kenties tärkein juttu kuitenkin lienee tavarankuljetukset ja raskaan kaluston siirrot työmaille. Ei ole mitään järkeä tukkia liikennettä pahimpaan ruuhka-aikaan aamulla raskaalla kalustolla, kun siinä häviää ihan kaikki ja jos ei työmaalla ole ketään aiemmin kuin kasilta vastaaottamassa tavaraa tai käyttämässä esim nosturiautoa, ei sen ole sinne järkeä ruuhkan alta suunnatakaan.

Ja se vielä, että jos raksoille ei seiskaksi mentäis vaan kasiksi, niin tämä jo itsessään pahentaisi ruuhkia joka ikinen päivä kun muutamasatatuhatta jannua puskee vielä muun ruuhkaliikenteen sekaan aamuin illoin.

 

[ikuhappy]

Ah, jokavuotinen ininä kellojen tunnilla siirrosta

Itse kannatan nykysysteemiä tai kesäaikaa ihan jo objektiivisista syistä - ei sen kesäajan nimi lontooksi suotta ole daylight saving time.

Suomea edustaa varmaan Tampere kohtuu hyvin - väestöllinen keskipistehän on vielä selvästi etelämmässä jossain Hämeenlinnan tienoilla, mutta annetaan nyt pohjoisen immeisillekin vähän painoarvoa.

Oletataan, että keskimääräinen henkilö on hereillä välillä 6-24. Ei siis välttämättä koko aikaa, mutta hereillä olo osuu tuohon välille. Väittäisi, että näin on hyvin suurella osalla väestöä valtaosina päivistä. Otetaan tarkastelupäiväksi kuun 27. päivä, koska tästä nyt löytyi nopeasti auringon nousu- ja laskuajat + osuu hyvin lähellä pisintä ja lyhintä päivääkin.

Näilä spekseillä saadaan keskimääräiseksi valveillaoloajan valon määräksi Tampereella (joka kuun 27. päivän valo ja näistä keskiarvo):
Nykysysteemillä (eli siirretään): 11h 59min 30s
Ikuinen kesäaika: 11h 59min 35s
Ikuinen talviaika: 11h 34min 40s

Melkoinen tappio talviajalle mielestäni, -25 minuutti valoa per päivä eli 152 tuntia per vuosi. Huomattava on myös, että jos rytmisi on sellainen, että heräät myöhemmin kuin kuudeltä (kuten empiiristen havaintojeni mukaan suurimmalla osalla on - ainakin vapaapäivinä, tai vaikka tämän mukaan), niin käytännössä ero kasvaa entisestään. Kahdeksalta herääjä häviää talviajassa valossa jo 32min/pvä siirtelylle (195h) ja peräti 39min/pvä kesäajalle (237h!).

 

[varmaperquila]

Loistava kooste yllä erosta valon määrässä kesäajan hyväksi, vaikka laitettu kello 0600 aloitusajaksi.

 

[Aldo]

On se ihmeellistä, että täällä masennuksen valtamaassa halutaan lisää pimeetä aikaa. Koko muu Eurooppa ois käytännössä omaan "kesäaikaan" menossa, jos lopetettais kellojen siirtely.

 

[varmaperquila]

On se ihmeellistä, että täällä masennuksen valtamaassa halutaan lisää pimeetä aikaa. Koko muu Eurooppa ois käytännössä omaan "kesäaikaan" menossa, jos lopetettais kellojen siirtely.

Osa elää vielä Kekkosen ajassa muutenkin.

 

[pulatunnus]

Ah, jokavuotinen ininä kellojen tunnilla siirrosta

Itse kannatan nykysysteemiä tai kesäaikaa ihan jo objektiivisista syistä - ei sen kesäajan nimi lontooksi suotta ole daylight saving time.

Suomea edustaa varmaan Tampere kohtuu hyvin - väestöllinen keskipistehän on vielä selvästi etelämmässä jossain Hämeenlinnan tienoilla, mutta annetaan nyt pohjoisen immeisillekin vähän painoarvoa.

Oletataan, että keskimääräinen henkilö on hereillä välillä 6-24. Ei siis välttämättä koko aikaa, mutta hereillä olo osuu tuohon välille. Väittäisi, että näin on hyvin suurella osalla väestöä valtaosina päivistä. Otetaan tarkastelupäiväksi kuun 27. päivä, koska tästä nyt löytyi nopeasti auringon nousu- ja laskuajat + osuu hyvin lähellä pisintä ja lyhintä päivääkin.

Näilä spekseillä saadaan keskimääräiseksi valveillaoloajan valon määräksi Tampereella (joka kuun 27. päivän valo ja näistä keskiarvo):
Nykysysteemillä (eli siirretään): 11h 59min 30s
Ikuinen kesäaika: 11h 59min 35s
Ikuinen talviaika: 11h 34min 40s

Melkoinen tappio talviajalle mielestäni, -25 minuutti valoa per päivä eli 152 tuntia per vuosi. Huomattava on myös, että jos rytmisi on sellainen, että heräät myöhemmin kuin kuudeltä (kuten empiiristen havaintojeni mukaan suurimmalla osalla on - ainakin vapaapäivinä, tai vaikka tämän mukaan), niin käytännössä ero kasvaa entisestään. Kahdeksalta herääjä häviää talviajassa valossa jo 32min/pvä siirtelylle (195h) ja peräti 39min/pvä kesäajalle (237h!).

Suomalaiseten vurokausirytmi on siirtynyt myöhäisemmäksi, ketjussa osa valittunut että nykyinenkin on liianaikaista.
Jos siirrät kelloja eteenpäin, niin sillä saat siirettyä rytmiä hetkeksi, aiemmaksi, mutta kuten ketjussa aiemmin kirjoitettu, niin sitten vaan siirrytään pikkuhiljaa toimiin eri kellonaikaan. (siihen tuttuun aurinkoaikaan)

Jos ihmiset haluaisi herätä aiemmin, niin ne heräisi.

Tosin jos haluaa pakottaa aikeisempaa aurinkoaika rytmiin, niin kerran vuodessa 10min kelloaeteenpäin. Mutta ehkä sitten alettaisiin käyttää UTC aikaa.

 

[tuskis]

Talviaika on ainut oikea aika, muu on ihmisen keksimää teennäistä hapatusta. Kesäajan kannattajat voivat muuttaa päiväntasaajalle jos yksi tunti vähemmän päivänvaloa tekee elämästä sietämätöntä.

 

[Janishell]

Talviaika on ainut oikea aika, muu on ihmisen keksimää teennäistä hapatusta. Kesäajan kannattajat voivat muuttaa päiväntasaajalle jos yksi tunti vähemmän päivänvaloa tekee elämästä sietämätöntä.

Muuttakoon aikataulut suomessa auringon mukaan, eikä numeroiden mukaan.

 

[Akleksi]

Suomalaiseten vurokausirytmi on siirtynyt myöhäisemmäksi, ketjussa osa valittunut että nykyinenkin on liianaikaista.
Jos siirrät kelloja eteenpäin, niin sillä saat siirettyä rytmiä hetkeksi, aiemmaksi, mutta kuten ketjussa aiemmin kirjoitettu, niin sitten vaan siirrytään pikkuhiljaa toimiin eri kellonaikaan. (siihen tuttuun aurinkoaikaan)

Jos ihmiset haluaisi herätä aiemmin, niin ne heräisi.

Tosin jos haluaa pakottaa aikeisempaa aurinkoaika rytmiin, niin kerran vuodessa 10min kelloaeteenpäin. Mutta ehkä sitten alettaisiin käyttää UTC aikaa.

Millään muulla ei mielestäni nykypäivänä ole työrytmin suhteen väliä, kuin kellonajalla. Jos siirrytään pysyvään kesäaikaan, niin meinaatko, että raksapenat menevät työmaalle jatkossa vasta klo 8 ja konttorirotat toimistolle klo 10? Ihan vain siksi, että aurinko on eri asennossa? Tai että työnantaja määräisi tuntia myöhemmän aloituskohdan työpäivälle ja tämä menisi läpi työntekijöille?

En kyllä itse usko. Nykyään ollaan niin kellon orjia, että pysyvä kesäaika (tai talviaika) tuskin muuttaisi juuri kenenkään vuorokausirytmiä. Saati että kokonaiset yritykset/laitokset muuttaisivat toimintatapojaan auringon asennon vuoksi (jotain poikkeuksia saattaisi olla).

 

[Centteri]

Talviaika on ainut oikea aika, muu on ihmisen keksimää teennäistä hapatusta. Kesäajan kannattajat voivat muuttaa päiväntasaajalle jos yksi tunti vähemmän päivänvaloa tekee elämästä sietämätöntä.

Höpöä. Pimeään aikaan mieltyneet muuttakoot pohjoiseen. Siellä on miellyttävän pimeää pidempään.

 

[Zolttu]

Aurinkokellohan olisi optimi, kun päivällä kello 12 aurinko on tasan etelässä. Toimisi viisarirannekello kompassikin aina oikein. (tuntiviisari kohti aurinkoa ja kello 12 näyttää missä etelä on)
UTC kello olisi toinen hyvä oikein kansainvälinen, mutta pitäisi oppia pois 8-16 ajattelusta.

 

[Hyrava]

Aurinkokellohan olisi optimi, kun päivällä kello 12 aurinko on tasan etelässä. Toimisi viisarirannekello kompassikin aina oikein. (tuntiviisari kohti aurinkoa ja kello 12 näyttää missä etelä on)
UTC kello olisi toinen hyvä oikein kansainvälinen, mutta pitäisi oppia pois 8-16 ajattelusta.

Tuo UTC kyllä helpottaisi ulkomaisten kontaktien kanssa pelaamista, nykyään kun joka ikinen kerta kun jotain paltsua mietitään niin arvotaan "your time or our time?" tms. Tosin, sen kun näkisi että yhteiskunta tottuisi tuohon... Tuo 8-16 on vaan niin juurtunut ihmisiin ja varsinkin julkiseen puoleen.

 

[CaseAce]

Talviaika on ainut oikea aika, muu on ihmisen keksimää teennäistä hapatusta. Kesäajan kannattajat voivat muuttaa päiväntasaajalle jos yksi tunti vähemmän päivänvaloa tekee elämästä sietämätöntä.

No niin. Jatketaanpa tuolla linjalla. Mitäs jos sen sijaan kellon siirtelyn vastustajat muuttaa vaikka venäjälle jos se kellon siirtely tekee elämästä niin sietämätöntä, siellä ei kelloja siirrellä. /s

 

[burmanm]

Tuo UTC kyllä helpottaisi ulkomaisten kontaktien kanssa pelaamista, nykyään kun joka ikinen kerta kun jotain paltsua mietitään niin arvotaan "your time or our time?" tms. Tosin, sen kun näkisi että yhteiskunta tottuisi tuohon... Tuo 8-16 on vaan niin juurtunut ihmisiin ja varsinkin julkiseen puoleen.

Mitä jos ei alotettaisi jenkkien kanssa UTC:sta, vaan vaikka kuinka päivämäärä kirjoitetaan? Ihan näillä yksinkertaisuuksilla, eikä mitään monimutkaista.

 

[TheMeII]

Tuo UTC kyllä helpottaisi ulkomaisten kontaktien kanssa pelaamista, nykyään kun joka ikinen kerta kun jotain paltsua mietitään niin arvotaan "your time or our time?" tms. Tosin, sen kun näkisi että yhteiskunta tottuisi tuohon... Tuo 8-16 on vaan niin juurtunut ihmisiin ja varsinkin julkiseen puoleen.

älä nyt, viime viikolla meni yliheiton aikataulutus ns vituiksi kun intialainen laski että aikaero suomeen on 8,5h (onnistuu siis ottamalla +3 sijaan -3 suomen ajaksi. Muta mitäs yks 6 tuntia sinne tai tänne

 

[takomo]

Että pääsee ajoissa kotiin. Itse aloitan työt yleensä 0530 koska aamulla ei ole järkevää aloittaa kotona mitään, vaatteet päälle ja töihin. Sitten on valoisan aikaan kotona.

Mihin aikaan sinun ilta loppuu arkisin?

 

[Neuvostoliitto]

Mihin aikaan sinun ilta loppuu arkisin?

Noin klo 21, kun tulee haukotus. Sitten nukahdan viidessä minuutissa ja herään ennen kelloa, joka soi 0445.

 

[pulatunnus]

Millään muulla ei mielestäni nykypäivänä ole työrytmin suhteen väliä, kuin kellonajalla. Jos siirrytään pysyvään kesäaikaan, niin meinaatko, että raksapenat menevät työmaalle jatkossa vasta klo 8 ja konttorirotat toimistolle klo 10? Ihan vain siksi, että aurinko on eri asennossa? Tai että työnantaja määräisi tuntia myöhemmän aloituskohdan työpäivälle ja tämä menisi läpi työntekijöille?

En kyllä itse usko. Nykyään ollaan niin kellon orjia, että pysyvä kesäaika (tai talviaika) tuskin muuttaisi juuri kenenkään vuorokausirytmiä. Saati että kokonaiset yritykset/laitokset muuttaisivat toimintatapojaan auringon asennon vuoksi (jotain poikkeuksia saattaisi olla).

Työtehtävistä riippuu, mutta en siis uskonut että muutos on yleisellä tasolla nopea. jos ei isoja päätöksiä, niin pikkuhiljaa, kuten aiemminkin.
Ja ketjussa monia joille nykyinenkin on liianaikainen, joten vaikea nähdä miksi muutos hidastuisi, saati kääntyisi toisinpäin jos aikavyöhykettä vaihdetaan.

 

[Nomber]

Päiväkoti on varsin joustamaton ja sidottu kelloon minuutilleen. Itselläni on käytännössä täysin vapaat työajat ja voin tehdä töitä missä vain (toki monesti olen asiakkaiden luona kyllä ja sovin nuo ajat itse). Mutta oli aurinko missä vain niin päiväkoti on välillä 8-16. Toki päiväkotia nyt on vain noin 5 vuotta/lapsi, mutta koskee aika monia silti. Kannatan kesäaikaa niin olisi päiväkodin jälkeen edes hetki valoisaa aikaa olla lasten kanssa ulkona.

 

[PornReindeer]

Päiväkoti on varsin joustamaton ja sidottu kelloon minuutilleen. Itselläni on käytännössä täysin vapaat työajat ja voin tehdä töitä missä vain (toki monesti olen asiakkaiden luona kyllä ja sovin nuo ajat itse). Mutta oli aurinko missä vain niin päiväkoti on välillä 8-16. Toki päiväkotia nyt on vain noin 5 vuotta/lapsi, mutta koskee aika monia silti. Kannatan kesäaikaa niin olisi päiväkodin jälkeen edes hetki valoisaa aikaa olla lasten kanssa ulkona.

Kyllä meillä saa valita tunnit, tosin rajoituksella jos menee 7:00-17:00 ulkopuolelle niin pitää mennä vuorotyöpäikkyyn.

Mutta pienten lasten kanssa tuo siirtely on kyllä perseestä kun unirytmit jne. menee sekaisin...

 

[NotaR]

Tulin just töistä ja tänään ip. jatkuu hommelit, sain tunnin nyt lepoaikaa lisää

 

[Raikku]

Mutta kyllähän tämä aina kuin vähän taikuutta on. Kello on ensin jotain ja sitten se on jotain muuta.

 

[Myrkky]

Itse unohdin koko kellorumban, valvoin eilen myöhään kuten aina viikonloppuisin, ja silloin ei ole niin tarkaa kuinka myöhään herään. No koira nukkuu siihen asti kun minäkin joten aamupalalla ei niin kiire. Illemmalla taas alkoi vahtaamaan minua ja ilmoitti että kellohan on iltaruoan aika, kuten normaalisti olikin. Venytin asiaa puoli tuntia kun en jaksanut sitä kerjäämistä enempää. Tuo otus omaa sisäisen kellon, onneksi tottuu uuteen pian kuten edellisinä vuosinakin.

Silti kyllä vituttaa tämä säätäminen.

 

[NotaR]

Itse unohdin koko kellorumban, valvoin eilen myöhään kuten aina viikonloppuisin, ja silloin ei ole niin tarkaa kuinka myöhään herään. No koira nukkuu siihen asti kun minäkin joten aamupalalla ei niin kiire. Illemmalla taas alkoi vahtaamaan minua ja ilmoitti että kellohan on iltaruoan aika, kuten normaalisti olikin. Venytin asiaa puoli tuntia kun en jaksanut sitä kerjäämistä enempää. Tuo otus omaa sisäisen kellon, onneksi tottuu uuteen pian kuten edellisinä vuosinakin.

Silti kyllä vituttaa tämä säätäminen.

Koira on fiksu. Ei kääntelis kelloja jos sais päättää
Ihmisellä on outo taipumus luulla, että luontoa voisi alkaa muka oikeasti säätelemään, kuten sateen tekeminen kemikaaleilla jne.

Ei se onnistu, ollaan 300K vuoden laji vasta. Nyt sitten kuvitellaan, että unta / elämänrytmiä voitaisi 20+ vuoden aikana alkaa muuttamaan kellojen siirtelyllä edes tunnilla. Pyh sanon minä.
Homo idioticus.

Ja sen verran vielä, että näin vuorotyöläisenä minua ei kauheasti haittaa sinänsä enää kellojen siirtely. Mutta jokin outo hyvä fiilis tässä on nytkin, että kello on vasta 3+ eikä 4+ tällä hetkellä

 

[Themadesuja]

Tääkin aamu taas livahtanut muutellessa kellonaikoja ei-suomenoloihin tarkoitetuista vanhemmista järjestelmistä, mitkä ei tue daylight savingia kunnolla. Ja nyt taas ei enää kannata allokoida resursseja automaattisen päivittämisen mahdollistamiseksi, koska eiköhän joku kohta (toivottavasti) päätä, että nyt loppuu tää kääntely. Olisi pitänyt 15 vuotta sitten tarttua tähän oljenkorteen, mutta jo silloin olin ihan varma että tällainen järjettömyys lakkautetaan kun digitalisaatio ja etäyhteydet alkoi olemaan jo hyvällä tasolla, puhumattakaan tästä päivästä. Nyt järjestelmälläkään ei ole elinikää jäljellä kuin ehkä vajaa 10 vuotta, jos sitäkään.

Taas jotkut sankarit retosteli kuinka olivat jo nykyaikaa kuudelta konttorilla "kun ihan unohtivat kellojen käännön ja ei väsyttänytkään yhtään vaikka kello olikin vasta viisi vanhaa aikaa". Täytyykin muistaa tänään soitella 15:55 niille joku tosi visainen työpuhelu, toivottavasti eivät vaan ole päikkäreillä.

 

[miloytyn]

Koira on fiksu. Ei kääntelis kelloja jos sais päättää
Ihmisellä on outo taipumus luulla, että luontoa voisi alkaa muka oikeasti säätelemään, kuten sateen tekeminen kemikaaleilla jne.

Ei se onnistu, ollaan 300K vuoden laji vasta. Nyt sitten kuvitellaan, että unta / elämänrytmiä voitaisi 20+ vuoden aikana alkaa muuttamaan kellojen siirtelyllä edes tunnilla. Pyh sanon minä.
Homo idioticus.

Ja sen verran vielä, että näin vuorotyöläisenä minua ei kauheasti haittaa sinänsä enää kellojen siirtely. Mutta jokin outo hyvä fiilis tässä on nytkin, että kello on vasta 3+ eikä 4+ tällä hetkellä

Pakko kommentoida, että kerran olet vuorotyöläinen niin silloinhan nimenomaan muutat unta / elämänrytmiä kellon mukaan ihan jatkuvasti. Eli miten se ei nyt sitten onnistukaan?

 

[Kaama]

Pakko kommentoida, että kerran olet vuorotyöläinen niin silloinhan nimenomaan muutat unta / elämänrytmiä kellon mukaan ihan jatkuvasti. Eli miten se ei nyt sitten onnistukaan?

Työt varmaan tulee tehtyä, mutta mikä on "onnistuminen"? Vuorotyöläisillä on huomattavasti lisääntynyt riski erilaisiin sairauksiin.

 

[CaseAce]

Ja nyt taas ei enää kannata allokoida resursseja automaattisen päivittämisen mahdollistamiseksi, koska eiköhän joku kohta (toivottavasti) päätä, että nyt loppuu tää kääntely.

Kyllä kannattaa allokoida resursseja tuohon. EU-tasolla kun asiaa käsiteltiin, niin kävi kyllä selväksi että ei tule kääntely loppumaan. Maiden välillä tuli heti kiistaa kumpi on parempi pysyväksi ajaksi, kesä- vai talviaika. Lisäksi maiden pitäisi olla yksimielisiä siitä että kääntely ylipäätään lopetetaan, ja se ei tule tapahtumaan sillä jotkut maat näkevät sen parhaana vaihtoehtona. Riittää että yksikin EU-maa vastustaa muutosta, niin kääntely jatkuu ainakin niin kauan kuin EU on pystyssä ja voimissaan. Yksittäinen EU-maa ei voi itsenäisesti lopettaa kellojen kääntelyä. Asiaa ei enää edistetä EU-tasolla kun seinä tuli jo vastaan.

 

[pulatunnus]

Kyllä kannattaa allokoida resursseja tuohon. EU-tasolla kun asiaa käsiteltiin, niin kävi kyllä selväksi että ei tule kääntely loppumaan. Maiden välillä tuli heti kiistaa kumpi on parempi pysyväksi ajaksi, kesä- vai talviaika. Lisäksi maiden pitäisi olla yksimielisiä siitä että kääntely ylipäätään lopetetaan, ja se ei tule tapahtumaan sillä jotkut maat näkevät sen parhaana vaihtoehtona. Riittää että yksikin EU-maa vastustaa muutosta, niin kääntely jatkuu ainakin niin kauan kuin EU on pystyssä ja voimissaan. Yksittäinen EU-maa ei voi itsenäisesti lopettaa kellojen kääntelyä. Asiaa ei enää edistetä EU-tasolla kun seinä tuli jo vastaan.

Ketjussa oli joku uutislinkki missä kerrottiin että homma seisoo, mutta siinä jäi kuitenkin käsitys ettei ole hylätty.

Kellonaikaan sidotut jäjestelmät ovat toki pikkuhiljaa päivittyneet kohti kesäajantukemista, ja sitä mukaan päivttyvät kun muute päivitellään. Ja ns helpot kohteet voitu päivittää jo ihan pelkästään kesäajantakia. Ns milleniumi uudisti aikanaan monia tietojärjestelmiä. Mutta jäljelle jäi paljon järjestelmiä missä oli kello, mutta ei milleniumi riskiä. Pienenkin systeemin päivittäminen voi maksaa useita tuhansia euroja, jota ei saada läpi sen takia että säästää satkun pari vuodessa.

Tuohon väliin sitten mahtuu niitä mitä on päivitelty kesäaikaa tukemaan, mutta niissä silti syntyy kustannusta kelojensiirtelystä. Jonain ääripäänä sitten nämä missä on jokin suorite joka alkaa ennen kellon siirtoa ja päättyy sen jälkeen, ja siinä välilssä pitäisi jotain tehtä, Esim juna lähtee kello kahdelta ja on perillä viideltä. Osa onnistuu ns yhdessä yössä, osa vaatii pidemmän siirtymän.

Ja noissa "jo" päivitetyissä on niitä jotka ei nyt vaan toimi ihan optimisti, ja nyt kun ennestään omassa pienessä laatikossa toimineet pitäisi saada osaksi isompaa kokonaisuutta, niin se voi tuoda ikäviä haasteita. ja purkkavirityksiä. Ja voin kuvitella jos joskus luovutaan kesäajasta, niin ei kaikki rakennelmat siihen taivukkaan.

 

[Tonnin Seteli]

Maiden välillä tuli heti kiistaa kumpi on parempi pysyväksi ajaksi, kesä- vai talviaika.

Käytiinkö keskustelua oikeasti tuolla tasolla moisella kaljamakkarakielellä, vai oliko kysymys siitä että jotkut maat halusivat määrätä naapurimaidenkin aikavyöhykkeen?

Vaikea nähdä miksi joku suostuisi luopumaan kesäajasta, mutta vain ja ainoastaan sillä ehdolla että aikavyöhykkeet säilyvät ennallaan TAI kaikki siirtyvät yhden tunnin itäisemmälle vyöhykkeelle. Pitäisikö tällainen kiristysehto vielä jotenkin betonoida ja estää jatkossa aikavyöhykkeen vaihto kaikilta? Käsittääkseni se kuuluu yksiselitteisesti Kansallisen päätöksenteon piiriin.

Yksittäinen EU-maa ei voi itsenäisesti lopettaa kellojen kääntelyä.

Totta kai voi eivätkä muut sille mitään mahtaisi. Vähän isommissakin jutuissa katsotaan sivusta peukalo perseessä.

En toki pidä hyvänä ideana tehdä niin.

 

[pulatunnus]

Vaikea nähdä miksi joku suostuisi luopumaan kesäajasta, mutta vain ja ainoastaan sillä ehdolla että aikavyöhykkeet säilyvät ennallaan TAI kaikki siirtyvät yhden tunnin itäisemmälle vyöhykkeelle. Pitäisikö tällainen kiristysehto vielä jotenkin betonoida ja estää jatkossa aikavyöhykkeen vaihto kaikilta? Käsittääkseni se kuuluu yksiselitteisesti Kansallisen päätöksenteon piiriin.

Tämä jäi myös ilmaan, en nopeasti löytänyt selkeyttä siitä kaikki viahtaa aikavyökyttä tai kukaan ei vaihda. Päinvastoin, jäi käsitys että kesäajasta luopuminen on ajankohta jolloin kansallisti olisi sopiva vaihtaa aika vyöhykettä jos tarve ja halu.

Totta kai voi eivätkä muut sille mitään mahtaisi. Vähän isommissakin jutuissa katsotaan sivusta peukalo perseessä.

En toki pidä hyvänä ideana tehdä niin.

Aikanaan ymmärtääkseni kesäaika harmonisoitu EU tasolla, en tiedä kuina siitä voisi poiketa.

Mutta samaa mieltä kansasi että pienempi paha se että mennään yhteisellä linjalla, kuin se että kansallisesti vedetään omiaan. Tietenkin jos yhteisrintama murenee, niin sitten se avaa mahdollisuuden luopua kesäajasta meillä, jos siitä luopuu joku merkittävä maa/maita.

 

[KiLLPaTRiCK]

Onpas taas ikävää, kun kohta on jo pimeä. Sitä kelloa olisi pitänyt siirtää tunnilla toiseen suuntaan.

 

[CaseAce]

Onpas taas ikävää, kun kohta on jo pimeä. Sitä kelloa olisi pitänyt siirtää tunnilla toiseen suuntaan.

Hyvä pointti. En edes ajatellu että niinhän sen pitäisi olla. Nyt tehtiin pimeästä iltapäivästä entistäkin pimeämpi. Ihan väärä suunta.

 

[Akleksi]

Onpas taas ikävää, kun kohta on jo pimeä. Sitä kelloa olisi pitänyt siirtää tunnilla toiseen suuntaan.

Tämä. Pysyvä kesäaikahan olisi vain kompromissi. Oikeasti pitäisi siirtyä pysyvään UTC+4 aikaan

 

[pulatunnus]

Tämä. Pysyvä kesäaikahan olisi vain kompromissi. Oikeasti pitäisi siirtyä pysyvään UTC+4 aikaan

Osa haluaa valoisia iltoja, osa kipuilee aikaisten heräämisien kanssa. Ehtotan kolmea aikaa.

Suomen sijannilla UTC+2 tai UTC+1 , olisi ns tontilla.

Eli tuosta sitten UTC+1, mutta samalla suoraan UTC aikaan, sitten tuo sinun UTC+4. (Eli tulikin vain kaksi)

UTC sen takia että modernit systeemi pelaa sillä joka tapauksessa, ja tyhmää jotain tunnin eroa siihen, ja tuo UTC+4 helpottaisi kanssakäymistä mm Armenialaisten kanssa. Ja koska moderneissa systeemeissä voi valita sen näytettävän ajan, niin menis moneen ilman isoaj muutoksia.

 

[NotaR]

Pakko kommentoida, että kerran olet vuorotyöläinen niin silloinhan nimenomaan muutat unta / elämänrytmiä kellon mukaan ihan jatkuvasti. Eli miten se ei nyt sitten onnistukaan?

Ei se silti sitä muuta, että jotenkin "tunnen" mikä on "oikea" aika. Ja turha mun kanssa alkaa jankkaamaan enempää, onnea jos et kuulu samanlaisiin.
Veikkaan, että kunhan sullekin ikää kertyy, liityt kuitenkin "kerhoon", tavalla tai toisella

 

[miloytyn]

Ei se silti sitä muuta, että jotenkin "tunnen" mikä on "oikea" aika. Ja turha mun kanssa alkaa jankkaamaan enempää, hyvä jos et kuulu samanlaisiin. Mutta.
Veikkaan, että kunhan sullekin ikää kertyy, liityt kuitenkin "kerhoon", tavalla tai toisella

Ihan mielenkiinnosta, paljonko pitää ikä kertyä? Eläkkeelle asti?
Nm. en nyt ihan nuori enää ole.

 

[NotaR]

Ihan mielenkiinnosta, paljonko pitää ikä kertyä? Eläkkeelle asti?
Nm. en nyt ihan nuori enää ole.

Oisko alkanut tuossa kun 50 täytin ja sen jälkeen vuosi vuodelta enenevissä määrin. Jännä, kun se tulee niin pienin askelin, se tuntuma.

Ja tiedostan toki, että ihmiset ovat joko aamu- tai iltavirkkuja. Itse kuulun jälkimmäiseen sakkiin. Se on sellainen asia, joka ei muutu.

 

[No Future]

Ja tiedostan toki, että ihmiset ovat joko aamu- tai iltavirkkuja. Itse kuulun jälkimmäiseen sakkiin. Se on sellainen asia, joka ei muutu.

Tämän on kivuliaan vittumaisesti saanut itsekin huomata. Nykyään aamut on ihan siedettäviä, mutta luovimmillani, aktiivisimmillani ja sosiaalisimmillani olen silti iltaisin. Teen 7-16 duunia, ja ylivoimaisesti tehokkaimpia itselleni ovat tunnit klo 13 eteenpäin. Aamut voisi suosiolla käyttää kahvin juomiseen ja asioiden valmisteluun. Ja usein tulee käytettyäkin.

Huonona seurauksena illanvirkusta on se, että liian usein tulee huomaamatta pihistettyä yöunista, vaikka kuinka olisi vakaa aikomus toimia toisin.

 

[Hyrava]

Tämän on kivuliaan vittumaisesti saanut itsekin huomata. Nykyään aamut on ihan siedettäviä, mutta luovimmillani, aktiivisimmillani ja sosiaalisimmillani olen silti iltaisin. Teen 7-16 duunia, ja ylivoimaisesti tehokkaimpia itselleni ovat tunnit klo 13 eteenpäin. Aamut voisi suosiolla käyttää kahvin juomiseen ja asioiden valmisteluun. Ja usein tulee käytettyäkin.

Huonona seurauksena illanvirkusta on se, että liian usein tulee huomaamatta pihistettyä yöunista, vaikka kuinka olisi vakaa aikomus toimia toisin.

Itse olin nuorempana aamuvirkku mutta jossain kolmen kympin kieppeillä alkoi pikkuhiljaa kääntyä illan puolelle. Joskus nuorena tuli herättyä monesti jo ennen herätyskelloa (vaikka välillä valvoikin turhan pitkään) mutta nykyään kyllä mieluummin jäisi aamulla nukkumaan, vastaavasti illalla ei sitten välillä meinaisi millään malttaa mennä nukkumaan.

 

[Kahakka]

Itsekin tahdon sortua iltavirkkuiluun, mutta ymmärrän tekeväni siinä väärin. Nykyinen kellon siirtäminen ja aamuvirkkujen suosiminen on ihan oikein.

 

[k334]

Noin klo 21, kun tulee haukotus. Sitten nukahdan viidessä minuutissa ja herään ennen kelloa, joka soi 0445.

Noin se toimiikin jos on aamuvirkku.

Oma kokemus satoja kertoja on tämä : puhelin soi 05:00, 21:00 alkaa ramaisemaan.
00:00 paikkeilla vilkaistaan kelloa että koskahan se nukkumatti tulisi.

 

[JerryKannu]

Itse olin nuorempana aamuvirkku mutta jossain kolmen kympin kieppeillä alkoi pikkuhiljaa kääntyä illan puolelle. Joskus nuorena tuli herättyä monesti jo ennen herätyskelloa (vaikka välillä valvoikin turhan pitkään) mutta nykyään kyllä mieluummin jäisi aamulla nukkumaan, vastaavasti illalla ei sitten välillä meinaisi millään malttaa mennä nukkumaan.

Mulla menee niin että aina ollut iltavirkku, ja tykännyt touhuilla/pelailla öisin myöhäänkin. Nuorempana pystyi vetään unta palloon jonnekin 12-13 saakka ihan helposti, mutta nykyään herää itsestään jo 9-10 välillä viikonloppuisinkin.

Tää pimeä aika on silti ihan perseestä. Vielä viime viikolla kun lähti duunista oli jokseenkin valoisaa, nyt kun tunti vietiin pois on pimeää. Aamulla se nyt on ihan se ja sama lopulta mutta kyllä lenkille lähtö ym. duunin jälkeen on paljon haastavampaa säkkipimeässä kun ei edes sitä vähää (luonnon)valoa ole enää tarjolla. Ei voi käsittää tätä touhua.

 

[Tonnin Seteli]

Oisko alkanut tuossa kun 50 täytin ja sen jälkeen vuosi vuodelta enenevissä määrin. Jännä, kun se tulee niin pienin askelin, se tuntuma.

Ja tiedostan toki, että ihmiset ovat joko aamu- tai iltavirkkuja. Itse kuulun jälkimmäiseen sakkiin. Se on sellainen asia, joka ei muutu.

Olen aina tainnut tuntea eron yhden tunnin muutoksessa, ja ehkä iän kertyessa selkeämmin kuin ennen.

Pidin ja pidän sitä kuitenkin merkityksettömänä siinä kontekstissa, jossa vuorotyö toimii. Tein pitkään yövuoroja tai kaikenlaisia vuoroja miten sattuu ja pääsin nukkumaan siinä 06-08 aikoihin. Silti saattoi olla jotain ohjelmaa seuraavana eli samana päivänä päiväaikaan. Siihen verrattuna yhden tunnin muutos kahdesti vuodessa on täysin merkityksetön ja helposti kompensoitavissa.

Typerää ja turhaa se kellonsiirto silti on. Jos se niin hyvältä tuntuu niin siirtäisivät vaikka 6 tuntia ja 43 minuuttia ihan kiusallaan kesäksi ja vielä väärään suuntaan. Olisi jotain mistä repiä huumoria.

Itsekin tahdon sortua iltavirkkuiluun, mutta ymmärrän tekeväni siinä väärin. Nykyinen kellon siirtäminen ja aamuvirkkujen suosiminen on ihan oikein.

Mistä tällainen näkemys? Sehän tekee hyvää että saa rauhassa nukahtaa yöllä ja herätä vasta kun on jo ihmisten aika. Minulla on aina ollut vuorokaudessa tunteja ihan saman verran, oli rytmi mikä hyvänsä. Vitutuksen määrä sen sijaan vaihtelee.

Tää pimeä aika on silti ihan perseestä. Vielä viime viikolla kun lähti duunista oli jokseenkin valoisaa, nyt kun tunti vietiin pois on pimeää. Aamulla se nyt on ihan se ja sama lopulta mutta kyllä lenkille lähtö ym. duunin jälkeen on paljon haastavampaa säkkipimeässä kun ei edes sitä vähää valoa ole enää tarjolla. Ei voi käsittää tätä touhua.

Pimeys vaikuttaa toki ihmiseen jo psyykkisesti haitallisella tavalla, mutta itse lähinnä tykkään siitä vaikka järjellisesti ajateltuna haittaa ja vaaraa on töiden ja liikenteen puolesta.

Arkisissa peruspuuhasteluissa pimeyden ongelma kiteytyy lähinnä haluttomuuteen ja kyvyttömyyteen käyttää keinovaloa oikein. Elämme ajassa, jossa sitä on lopultakin lähes ilmaiseksi saatavilla. Ihan rohkeasti vaan.

 

[JerryKannu]

Pimeys vaikuttaa toki ihmiseen jo psyykkisesti haitallisella tavalla, mutta itse lähinnä tykkään siitä vaikka järjellisesti ajateltuna haittaa ja vaaraa on töiden ja liikenteen puolesta.

Arkisissa peruspuuhasteluissa pimeyden ongelma kiteytyy lähinnä haluttomuuteen ja kyvyttömyyteen käyttää keinovaloa oikein. Elämme ajassa, jossa sitä on lopultakin lähes ilmaiseksi saatavilla. Ihan rohkeasti vaan.

Tykkään kyllä myös pimeydestä noin muuten, kotonakin on yleensä hyvin hämärä valaistus älylamppujen luomassa viihtyisässä tunnelmassa. Mutta ulkoliikuntaa harrastaisin mieluummin valoisassa kuin pimeässä. Marras-tammikuu on toisaalta sitä aikaa möllöttää enemmän kotonakin ja käydä peli/leffa-backlogia läpi, liikunta painottuu enemmän sisätiloihin tai viikonloppuihin.

Hyvänä puolena nää kuukaudet menee yleensä ohi aika nopeasti ja helmi/maaliskuun pikkupakkaset ja auringonpaiste saa taas fiiliksen että voiton puolella aletaan oleen.