Keskustelu: Poliittiset ja yhteiskunnalliset meemit

[Jumputin]

Hamasin Sanomat ei petä.


"Janica Puisto

entinen YK:n ja EU:n ihmisoikeusasiantuntija"

Eli julkaisee lukijan mielipiteen, josta olet eri mieltä?

 

[Jaytan]

Eli julkaisee lukijan mielipiteen, josta olet eri mieltä?

Otsikko nauratti, hesarin jutuista olen usein eri mieltä ei ole kyse siitä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Aijaa. Taidat kirjoitella täysin mutuna tai agendalasit päässä? Espanja pyysi EU:ta apua uudelleensijoittaa 500 000 kehitysmaista tullutta tulijaa • Pt-media.org

Tekoäly vahvisti että luku 500 000 ja avunpyyntö EUlta pitää paikkansa.

Raja-aita murenee, siirtolaispaine kasvaa – Espanjan rajalla odotetaan rynnäkköä

Espanjan rajavartijat kertovat, että Ceutan huonokuntoinen raja-aita on “hajoamispisteessä” – ja siirtolaisjoukot odottavat tilaisuutta murtautua Espanjaan minä hetkenä hyvänsä. Espanjan poliisijärjestö varoittaa, että vuosien tilkkutäkkikorjaukset ovat jättäneet maan Pohjois-Afrikan rajan...

www.kansalainen.fi

Espanja: Sánchez ajaa läpi oleskeluluvat 500 000 laittomalle - ilman parlamentin hyväksyntää

Espanjan sosialistihallitus aikoo laillistaa puoli miljoonaa laitonta maahanmuuttajaa kuninkaallisella asetuksella, ohittaen parlamentin. Espanjan sosialistinen pääministeri Pedro Sánchez aikoo myöntää oleskeluluvan noin puolelle miljoonalle laittomasti maassa oleskelevalle maahanmuuttajalle –...

www.kansalainen.fi

Mä en mitään Putin-Median linkkejä käy lukemaan, mutta asianmukaisissa lähteissä sanotaan, että suurin siirtolaisryhmä olisi kolumbialaiset, eikä mistään "avunpyynnöistä EU:lle" sanota mitään vaan päinvastoin annetaan ymmärtää, että nämä siirtolaiset nimenomaan halutaan pitää Espanjassa.

Suomikin voisi ottaa alkuhätään vaikka 50.000 kolumbialaisnaista, ja automaatilla tarvittava määrä lisää joka vuosi. Kiitos kyllä kelpaisi. Suomi nousuun, aikamiespoikien perhe-elämä kuntoon ja syntyvyys kasvuun.

 

[evakko]

Mielikuva kauniisti ruskettuneista bikinivartaloisista kolumbialaisista naisista varmasti kiehtoo monia, niin hyvä tiedostaa että kolumbialaisten naisten keskimääräinen BMI on korkeampi kuin suomalaisten.

List of countries by body mass index - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[aukusti]

Kannattaa jättää ketju edelleen huomiotta jos ei kestä poliittisia meemejä.

Mites tämä vasemmanlaidan meemi, miksi et tartu tämän todenmukaisuuteen? Oliko #eriasia ja parempaa mielikuvavaikuttamista? Jepjep

Niin, tämä on aika epäonnistunut, sillä papalle maistuu kumpikin vaihtoehto. Vai onko hikoilun aihe että saa valita vain toisen?

 

[pagi]

Niin, tämä on aika epäonnistunut, sillä papalle maistuu kumpikin vaihtoehto. Vai onko hikoilun aihe että saa valita vain toisen?

Ehkä tuota meemiä pitäisi käyttää niin että on kaksi eettisesti ristiriitaista vaihtoehtoa

 

[myrskyviitta]

Tämä on just sen tason "teos", että kuka tällaisia muka edes tekee muut kuin venäläiset?

Hyvin tarkoitushakuisesti vedetään tietyistä naruista, jotka ei oikeasti liity mitenkään toisiinsa ja luodaan jotain naurettavaa vastakkainasettelua.

Logiikka menee siis niin, että Gröönlanti kuuluu Donald Trumpille, koska Euroopassa on maahanmuuttajia. Jep jep... Ja Euroopassa joutuu vääristä mielipiteistä heti vankilaan.

Näköjään nää meemit toimii myös älykkyystestinä. Tuossa on ihan selvästi kyse kaksinaismoralismista liittyen siihen miten etnonationalismin harjoittaminen on ok kunhat et ole valkoihoinen hetero mies.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jotakuinkin näin.

Paremmin tuohon Venäjän lippu sopisi kuin Ranskan tai UK:n, sillä Venäjällä on enemmän muslimeja, noin 10% väestöstä.

Kaiken lisäksi Venäjä on näistä maista ainoa, joka on selvästi tuominnut iskut. Ranska ja UK ovat pikemminkin Irania syyttäneet kuin USA:ta. Mutta ei anneta faktojen pilata "hauskaa meemiä".

"Sattuneesta syystä" Venäjän lippua ei tuossa näy... Ne on jänniä sellaiset sattuneet syyt.

 

[evakko]

Paremmin tuohon Venäjän lippu sopisi kuin Ranskan tai UK:n, sillä Venäjällä on enemmän muslimeja, noin 10% väestöstä.

Kaiken lisäksi Venäjä on näistä maista ainoa, joka on selvästi tuominnut iskut. Ranska ja UK ovat pikemminkin Irania syyttäneet kuin USA:ta. Mutta ei anneta faktojen pilata "hauskaa meemiä".

"Sattuneesta syystä" Venäjän lippua ei tuossa näy... Ne on jänniä sellaiset sattuneet syyt.

Hallitseekohan Venäjän propagandan pelko vähän liikaa? Joku voi tehdä tuollaisen meemin ilman mitään yhteyttä sinne.

Tosin koska Ranskan ja Britannian suurin islamin suunta on sunnalaisuus, niin sekään ei puolla esitettyä asetelmaa.

Ranskassakin on muuten arvioitu muslimien osuudeksi sama 10 % työikäisessä väestössä. Toisaalta Ranskan muslimeista 76 % pitää uskontoa erittäin tärkeänä elämässään ja loput melko tärkeänä. Venäjällä ovat puolestaan melko maallistuneita, ainakin muslimitasavaltojen ulkopuolella. Ei ole aivan suoraviivaista määritellä missä päin Eurooppaa on suurin kiihkomielisten osuus.

 

[Jumputin]

Näköjään nää meemit toimii myös älykkyystestinä. Tuossa on ihan selvästi kyse kaksinaismoralismista liittyen siihen miten etnonationalismin harjoittaminen on ok kunhat et ole valkoihoinen hetero mies.

Siksi sitä on ihmetelty, koska meemissä on Grönlanti, joka nykyisessä kontekstissaan on kaukana aiheesta.

 

[pagi]

Siksi sitä on ihmetelty, koska meemissä on Grönlanti, joka nykyisessä kontekstissaan on kaukana aiheesta.

Siksi älykkyystesti. Gröönlantilaisista oletettavasti - en tiedä tilastoja mutta en keksi syytä miksi poikkeaisivat merkittävästi - suurin osa lienee heteroja ja puolet miehiä. Valkoisuus lienee argumentoitavissa

 

[Lah0]

Minäkään en edelleen tajua tuota Grönlanti-piirrosta.

Paneelissa 1 on Grönlantia kuvaava hahmo, ja sitten ilmeisesti EU:ta kuvaava hahmo, joka julistaa Grönlannin kuuluvan grönlantilaisille. Kyse on päivänselvästi siitä, että EU vastustaa Donald Trumpin pyrkimyksiä liittää Grönlanti Yhdysvaltoihin, koska se uhkaa grönlantilaisten itsemääräämisoikeutta. Miten tämä liittyy etnonationalismiin?

Paneelissa 2 kuvaan kävelee nainen, joka julistaa Euroopan kuuluvan eurooppalaisille. Eli tämä nainen haluaa puolustaa eurooppalaisten itsemäärämisoikeutta... miltä? Siirtolaisuudelta? Tähän voisi viitata se, että EU pitää naisen sanomaa "vihapuheena". Edelleen, vaikka siirtolaisuus tuo mukanaan omat ongelmansa, niin yhdenkään eurooppalaisen valtion itsemääräämisoikeutta se ei ole toistaiseksi uhannut. Mikään maahanmuuttajaryhmä ei ole vaatinut eurooppalaisen alueiden liittämistä osaksi toista valtiota tai edes noussut kapinaan jonkin eurooppalaisen valtion laillista hallintoa vastaan.

Toisaalta minulle tulee kyllä mieleen eräs taho, joka parhaillaan uhkaa toisen eurooppalaisen valtion itsemääräämisoikeutta. (Viiden pisteen vihje: sen tahon nimi alkaa V:lla ja päättyy Ä:hän.) Mutta jos kyse on tästä, niin silloinhan kolmannessa paneelissa ei ole mitään järkeä, koska EU on kaikkea muuta kuin vastustanut pyrkimyksiä vastustaa kyseistä toimintaa - ja vielä vähemmän väittänyt sen olevan vihapuhetta.

Että ehkä tämä sitten vaatii jotain korkeampaa älykkyyttä, että tuo aukeaa. Vaan eikös meemien pitäisi olla sellaisia, että tollompikin ne ymmärtää?

 

[Jaytan]

Minäkään en edelleen tajua tuota Grönlanti-piirrosta.

Paneelissa 1 on Grönlantia kuvaava hahmo, ja sitten ilmeisesti EU:ta kuvaava hahmo, joka julistaa Grönlannin kuuluvan grönlantilaisille. Kyse on päivänselvästi siitä, että EU vastustaa Donald Trumpin pyrkimyksiä liittää Grönlanti Yhdysvaltoihin, koska se uhkaa grönlantilaisten itsemääräämisoikeutta. Miten tämä liittyy etnonationalismiin?

Paneelissa 2 kuvaan kävelee nainen, joka julistaa Euroopan kuuluvan eurooppalaisille. Eli tämä nainen haluaa puolustaa eurooppalaisten itsemäärämisoikeutta... miltä? Siirtolaisuudelta? Tähän voisi viitata se, että EU pitää naisen sanomaa "vihapuheena". Edelleen, vaikka siirtolaisuus tuo mukanaan omat ongelmansa, niin yhdenkään eurooppalaisen valtion itsemääräämisoikeutta se ei ole toistaiseksi uhannut. Mikään maahanmuuttajaryhmä ei ole vaatinut eurooppalaisen alueiden liittämistä osaksi toista valtiota tai edes noussut kapinaan jonkin eurooppalaisen valtion laillista hallintoa vastaan.

Toisaalta minulle tulee kyllä mieleen eräs taho, joka parhaillaan uhkaa toisen eurooppalaisen valtion itsemääräämisoikeutta. (Viiden pisteen vihje: sen tahon nimi alkaa V:lla ja päättyy Ä:hän.) Mutta jos kyse on tästä, niin silloinhan kolmannessa paneelissa ei ole mitään järkeä, koska EU on kaikkea muuta kuin vastustanut pyrkimyksiä vastustaa kyseistä toimintaa - ja vielä vähemmän väittänyt sen olevan vihapuhetta.

Että ehkä tämä sitten vaatii jotain korkeampaa älykkyyttä, että tuo aukeaa. Vaan eikös meemien pitäisi olla sellaisia, että tollompikin ne ymmärtää?

Minä ainakin ymmärrän tuon ihan toisin. Minusta tuossa pilkataan tyypillistä vasemman laidan kaksinaismoralismia ja johdonmukaisuuden olemattomuutta.

Grönlanti ei kuulu Trumpille, eikä Eurooppa kuulu afrikkalaisille, lähi-itäläisille eikä aasialaisille. Toisin sanoen, Grönlanti kuuluu grönlantilaisille ja Eurooppa eurooppalaisille. Kuitenkin tietyissä piireissä vain tuon ensimmäisen sanominen on hyväksyttävää ja jälkimmäinen on vihapuhetta.

Tuossahan tuo edellisellä sivulla selitettiin.

 

[Lah0]

Tuossahan tuo edellisellä sivulla selitettiin.

Jaa, onko siellä joku Afrikan, Lähi-idän tai Aasian valtio uhannut liittää alueita Euroopasta itseensä? Jos on, niin sano mikä.

Niin no, Venäjä on osaltaan Aasiassa... Mutta koska EU on todennut, että Ukrainan sodan vastustaminen on vihapuhetta?

Edelleen odottelen, että joku löytäisi jostain sen selkeyden tuovan valokatkaisimen ja sitten selittäisi niin, että tällainen pöllömpikin ymmärtää. Miten se on kaksinaismoralismia, jos yhtäältä vastustaa Trumpin Grönlannin valtauspyrkimyksiä mutta toisaalta suhtautuu myötäsukaisesti maahanmuuttoon?

 

[Jaytan]

Jaa, onko siellä joku Afrikan, Lähi-idän tai Aasian valtio uhannut liittää alueita Euroopasta itseensä? Jos on, niin sano mikä.

Niin no, Venäjä on osaltaan Aasiassa... Mutta koska EU on todennut, että Ukrainan sodan vastustaminen on vihapuhetta?

Edelleen odottelen, että joku löytäisi jostain sen selkeyden tuovan valokatkaisimen ja sitten selittäisi niin, että tällainen pöllömpikin ymmärtää. Miten se on kaksinaismoralismia, jos yhtäältä vastustaa Trumpin Grönlannin valtauspyrkimyksiä mutta toisaalta suhtautuu myötäsukaisesti maahanmuuttoon?

Joko et halua ymmärtää memeä, et osaa lukea, tai molemmat. En voi auttaa enempää.

 

[Lah0]

Joko et halua ymmärtää memeä, et osaa lukea, tai molemmat. En voi auttaa enempää.

Olet siis sitä mieltä, että henkilön joka tykkää maahanmuutosta pitää myös antaa Donald Trumpin vallata Grönlanti, tai hän ei käyttäydy loogisesti?

 

[Jaytan]

Olet siis sitä mieltä, että henkilön joka tykkää maahanmuutosta pitää myös antaa Donald Trumpin vallata Grönlanti, tai hän ei käyttäydy loogisesti?

Jos sovitaan kuitenkin niin että minä itse päätän mitä mieltä minä olen.

 

[Lah0]

Jos sovitaan kuitenkin niin että minä itse päätän mitä mieltä minä olen.

Se oli kysymys. Eli ole hyvä ja kerro mitä mieltä olet, koska kyseinen meemi tekee pilkkaa henkilöstä, joka puolustaa Grönlantia Donald Trumpilta mutta suhtautuu nuivasti maahanmuuton vastustajiin. Ja sinä selvästi tykkäät kyseisestä meemistä.

Vai alkaisiko pikkuhiljaa sytyttää, miksi se on paska meemi?

 

[Jaytan]

Se oli kysymys. Eli ole hyvä ja kerro mitä mieltä olet, koska kyseinen meemi tekee pilkkaa henkilöstä, joka puolustaa Grönlantia Donald Trumpilta mutta suhtautuu nuivasti maahanmuuton vastustajiin. Ja sinä selvästi tykkäät kyseisestä meemistä.

Vai alkaisiko pikkuhiljaa sytyttää, miksi se on paska meemi?

Meemi on toisille hauska ja toisille ei. Tämä on kuin sialle selittäis sateliitista, joten parempi lopettaa.

 

[Lomittaja]

Meemi on toisille hauska ja toisille ei. Tämä on kuin sialle selittäis sateliitista, joten parempi lopettaa.

Joihinkin uppoaa, ja toisiin ei, mutta ideologia pitää olla syvällä kun noin tuohtuu.

 

[Lah0]

Tämä on kuin sialle selittäis sateliitista, joten parempi lopettaa.

Lopetetaan vain. Mutta en voinut olla huomaamatta, ettet vastannut kysymykseen. Vaikkei mielestäni ollut edes vaikea.

 

[Erkki_erikeepperi]

Toisaalta Ranskan muslimeista 76 % pitää uskontoa erittäin tärkeänä elämässään ja loput melko tärkeänä. Venäjällä ovat puolestaan melko maallistuneita, ainakin muslimitasavaltojen ulkopuolella. Ei ole aivan suoraviivaista määritellä missä päin Eurooppaa on suurin kiihkomielisten osuus.

Venäjällä on tehty viime vuosien merkittävin terroristi-isku (ainakin pohjoisella pallonpuoliskolla) ja siellä on sodittu kaksi aiheeseen liittyvää sisällissotaakin. Vuoden 2024 terrori-iskussa kuoli 150 ja loukkaantui yli 600...

Joten en nyt ihan äkkiseltään lähtisi Venäjän muslimeja erityisen maallistuneiksi väittämään.

Anyway, yleisesti ottaen lähden siitä, että äärioikeistolaiset meemit on lähtökohtaisesti 50-50 että ovatko ryssätrollien tekemiä vai ei. Ei ole suuri salaisuus, että ryssälässä näitä tehtaillaan.

Ja huom, mä itsekin olen kyllä sinänsä maahanmuutto- ja islam-kriittinen, mutta vähintään samalla mitalla olen myös ryssäkriittinen. Ja MAGA-kriittinen. Ja äärivasemmisto-kriittinen. Lisäksi inhoan tyhmiä ihmisiä ylipäätään. Yritän ymmärtää mutta inhoan silti. No can do. Minäkään en ole täydellinen enkä voi kaikkia rakastaa.

 

[aukusti]

Miten magailijoiden näkökulmasta tämä toimii esim. Charlie Kirkin amupisen jälkeisissä hommissa, kuten Jimmy Kimmelin shown laittaminen paussille? Taisi Yhdysvaltain johto vaatia asiasta vitsailleille ihmisille kenkää ja vankilaa?

 

[pagi]

Miten magailijoiden näkökulmasta tämä toimii esim. Charlie Kirkin amupisen jälkeisissä hommissa, kuten Jimmy Kimmelin shown laittaminen paussille? Taisi Yhdysvaltain johto vaatia asiasta vitsailleille ihmisille kenkää ja vankilaa?

Voi myös istua kuukauden meemistä: https://www.tennessean.com/story/ne...eath-larry-bushart-arrest-update/88709904007/

Mielestäni tämä tarkoittaa rehellisyyttä ja siitä (punainen) lakki päästä kunnioituksen merkiksi. Tylsemmät ihmiset kutsuu vain vastapuolta pahiksiksi

 

[Coppis667]

Miten magailijoiden näkökulmasta tämä toimii esim. Charlie Kirkin amupisen jälkeisissä hommissa, kuten Jimmy Kimmelin shown laittaminen paussille? Taisi Yhdysvaltain johto vaatia asiasta vitsailleille ihmisille kenkää ja vankilaa?

Vapaassa mielenilmausuissa on hyvä olla myös joku raja. Onko se enää pelkästään sananvapautta, jos juhlistat toisen kuolemaa?

 

[pagi]

Vapaassa mielenilmausuissa on hyvä olla myös joku raja. Onko se enää pelkästään sananvapautta, jos juhlistat toisen kuolemaa?

No onko? Jos tanssi kun Iranin äijä kuoli mitä lakia rikkoi? Entäs jos ostan kolme kuohuvaa valmiiksi varastoon onko se jo väärin?

 

[Coppis667]

No onko? Jos tanssi kun Iranin äijä kuoli mitä lakia rikkoi? Entäs jos ostan kolme kuohuvaa valmiiksi varastoon onko se jo väärin?

Jos vasemmiston joku edustaja tapetaan ja PS edustaja juhlii sitä somessa niin ei hän välttämättä riko mitään lakia, mutta tuomitaanko tuo teko kuitenkin?

edit. ja vaaditaanko PS edustajalle potkuja tuon takia?
vai toimiiko tämäkin taas vain toiseen suuntaan tuomittavana?

 

[ATE]

Miten magailijoiden näkökulmasta tämä toimii esim. Charlie Kirkin amupisen jälkeisissä hommissa, kuten Jimmy Kimmelin shown laittaminen paussille? Taisi Yhdysvaltain johto vaatia asiasta vitsailleille ihmisille kenkää ja vankilaa?

Taisi näissä olla kyseessä väkivaltaan yllytys johon suhtaudutaan aika nihkeästi ihan yleisesti.

 

[pagi]

Jos vasemmiston joku edustaja tapetaan ja PS edustaja juhlii sitä somessa niin ei hän välttämättä riko mitään lakia, mutta tuomitaanko tuo teko kuitenkin?

Tuomitaanko kansan toimesta ja puheissa, ei oikeudellisesti? Toivottavasti. Meemissähän ei kai ollut kyse Suomesta eikä paheksunnasta. Suomessa eikai sataan vuoteen ole tapettu edustajia mutta pahoinpidelty on ja paheksuttu on

 

[draco76]

Jos vasemmiston joku edustaja tapetaan ja PS edustaja juhlii sitä somessa niin ei hän välttämättä riko mitään lakia, mutta tuomitaanko tuo teko kuitenkin?

edit. ja vaaditaanko PS edustajalle potkuja tuon takia?
vai toimiiko tämäkin taas vain toiseen suuntaan tuomittavana?

Pitäisikö sananvapautta kuitenkaan rajoittaa tuossa? Mihinkään suuntaan? Kai sananvapauden rajoissa voi juhlia kuolemaa ja vaatia politiikon eroa tuon juhlimisen takia? Sitä se sananvapaus nimenomaan on.

Jos toinen on jo valmiiksi kuollut ja juhlinta kohdistuu yksilöön, niin ei siinä ole väkivallalla uhkailua. Eri asia jos juhlii hyvänä alkuna ja ilmaisee toiveen loppujenkin tappamisella Tuonkin suhteen Suomessa katsotaan aikamoisia puheita läpi.

 

[aukusti]

Taisi näissä olla kyseessä väkivaltaan yllytys johon suhtaudutaan aika nihkeästi ihan yleisesti.

Ei tainnut olla mitään yllytystä, Kirkin kuoleman vahingoniloinen kommentointi ei ole mitään yllytystä mihinkään. Voisi joskus punalakitkin huomata omat kaksoisstandardinsa. Puhe on joko vapaata tai sitten se ei ole. Ja taitaa aina kirpoa se toisen puolen tekeminen, ei koskaan kulttuurisodan oman poteron puuhat.