Keskustelua Elon Muskista

[D8088-2]

Tämä oli ihan seuraamisen arvoinen ketju kunnes jäätiin jumiin jankuttamaan sivu tolkulla tervehdyksestä. Ei se voi mennä noin tunteisiin puolesta ja vastaan tällä palstalla kun suurinta osaa ei edes kosketa koko asia. Eikö voisi jo jatkaa eteenpäin.

Mielestäni Elon käytöksellään tahraa Teslan mainetta, enkä voisi harkita auton ostoa hänen sekoilunsa takia. Aina, jos yritys alkaa politisoitumaan tai salaliittoilemaan ulospäin, menee se itselläni boikottiin. Nythän se ei ole Tesla vaan Elon, mutta yrityksen olisi syytä tehdä ratkaisunsa jotta vahinko saadaan korjattua.

Ihan hyviä huomioita ja tosiaan Musk on tiensä valinnut sotkeutumalla korkeimmalla tasolla niin jenkkien politiikkaan kuin sitä kautta globaaliin politiikkaan. Sen osalta hän valitsi äärioikeiston linjan, joka oli ennalta jo tulehduttanut yhteiskunnallisia keskusteluita kaikkialla. Tottakai tämä harmittaa kaikenlaisia "teknobro" heppuja, jotka ovat odottaneet jeesuksesta seuraavaa tulevaisuuden pelastavaa rakettimiestä. Lopulta jokainen on ihminen ja Musk on osoittanut olevansa epävakaa, narsistinen ja äärioikeiston kautta valtaa tavoitteleva henkilö.

Ei kukaan ole väheksymässä SpaceX:n, Teslan jne. Muskin hallinnoiman yrityksen saavutuksia tai teknologiaa, mutta sen perusteella on aika naiivia puolustella Muskia jos ei itse edusta äärioikeistoa ja nyt se tukee paremmin omaa maailmankuvaa. Vai onko Iron Sky leffa niin lähellä sydäntä, että avaruusnatsit on se juttu? /s

 

[AAtte]

Eli jos sinä valitset että just nyt ei saa sanoa rumasti niin se ei ole wokea?

En minä ketään kieltänyt. Sanoin vaan, että se on mielestäni harmi juttu. Woke kieltäisi ja canceloisi.

 

[B12]

Ihan hyviä huomioita ja tosiaan Musk on tiensä valinnut sotkeutumalla korkeimmalla tasolla niin jenkkien politiikkaan kuin sitä kautta globaaliin politiikkaan. Sen osalta hän valitsi äärioikeiston linjan, joka oli ennalta jo tulehduttanut yhteiskunnallisia keskusteluita kaikkialla. Tottakai tämä harmittaa kaikenlaisia "teknobro" heppuja, jotka ovat odottaneet jeesuksesta seuraavaa tulevaisuuden pelastavaa rakettimiestä. Lopulta jokainen on ihminen ja Musk on osoittanut olevansa epävakaa, narsistinen ja äärioikeiston kautta valtaa tavoitteleva henkilö.

Ei kukaan ole väheksymässä SpaceX:n, Teslan jne. Muskin hallinnoiman yrityksen saavutuksia tai teknologiaa, mutta sen perusteella on aika naiivia puolustella Muskia jos ei itse edusta äärioikeistoa ja nyt se tukee paremmin omaa maailmankuvaa. Vai onko Iron Sky leffa niin lähellä sydäntä, että avaruusnatsit on se juttu? /s

Juuri näin ja voidaan kysyä onko "hullun kuninkaan" oikeaksi kädeksi tuppautunut "hullu nero" hyvä tyyppi vai ei hyvä tyyppi. Elonilla on omat vahvuutensa, mutta ns hyvä tyyppi hän ei enää oikein ole monellakaan mittarilla mitattuna.

 

[AAtte]

Juuri näin ja voidaan kysyä onko "hullun kuninkaan" oikeaksi kädeksi tuppautunut "hullu nero" hyvä tyyppi vai ei hyvä tyyppi. Elonilla on omat vahvuutensa, mutta ns hyvä tyyppi hän ei enää oikein ole monellakaan mittarilla mitattuna.

Onko hän "ei-hyvä tyyppi" jonkun yleisen teon takia joka koskee kaikkia poliittisesta näkökulmasta huolimatta, vai sen takia että on eri mieltä kanssasi jostain asiasta?

 

[B12]

Onko hän "ei-hyvä tyyppi" jonkun yleisen teon takia joka koskee kaikkia poliittisesta näkökulmasta huolimatta, vai sen takia että on eri mieltä kanssasi jostain asiasta?

Kaikki ovat hyviä tyyppejä jonkun mielestä.

 

[AAtte]

Kaikki ovat hyviä tyyppejä jonkun mielestä.

Onko kaikki sun kanssa eri mieltä olevat pahoja tyyppejä?

 

[draco76]

Onko kaikki sun kanssa eri mieltä olevat pahoja tyyppejä?

Onko Musk sinusta hyvä ihminen?

 

[Pace]

Onko kaikki sun kanssa eri mieltä olevat pahoja tyyppejä?

Ihme vänkäämistä. Ei tarvitse olla eri mieltä Muskin kanssa pitääkseen häntä ei-hyvänä tyyppinä. Se ei ole pelkästään ne mielipiteet vaan luonteenpiirteet.

 

[hkultala]

Onko Musk sinusta hyvä ihminen?

Riippuu hyvän määritelmästä.

Siinä vaiheessa kun hänellä oli se pari sataa miljoonaa rahaa paypalin myynnistä, useimmat olisivat haaskanneet sen rahan joko hedonismiin tai turhuuksiin, Elon sen sijaan päätti sijoittaa sen rahan ympäristöystävällisempään liikenteeseen ja avaruudentutkimukseen.

Tässä suhteessa Elon on selvästi keskimääräistä parempi ihminen.

Toisaalta, Elonin touhu on ollut monelta osin myös melkoista sekoilua ja hän on melko sokea omille virheilleen.

Esim. hän on olevinaan joku sananvapauden ritari, mutta on kuitenkin selvästi valikoiva sen sananvapauden suhteen. Jos jonkun sananvapaus vaarantaa hänen omansa tai hänen läheistensä elämän esim. paljastamalla hänen lentokoneensa liikkeitä, tätä sananvapautta ei tule sallia, mutta kun jonkun sananvapaus vaarantaa paljon suurempia asioita levittämällä päätöntä ja hyvin haitallista misinformaatiota, hän on puolustamassa tätä sananvapautta.

Elon on myös melko huono ymmärtämään psykologiaa ja ihmisten tarpeita ja motiiveita. IMHO tämä ei kuitenkaan tee hänestä pahaa ihmistä.

 

[AAtte]

Onko Musk sinusta hyvä ihminen?

En mielelläni arvioi henkilöitä joita en tunne. En pidä häntä hyvänä tai pahana. Hän on tehnyt sähköautojen, lääketieteen ja avaruusmatkailun eteen hyviä asioita johtajana. Se on aika paljon hyvää tekojen vaikutusten osalta ainakin. Minun raja pahuuden ja hyvyyden välillä menee väkivallassa.

 

[Pace]

Riippuu hyvän määritelmästä.

Siinä vaiheessa kun hänellä oli se pari sataa miljoonaa rahaa paypalin myynnistä, useimmat olisivat haaskanneet sen rahan joko hedonismiin tai turhuuksiin, Elon sen sijaan päätti sijoittaa sen rahan ympäristöystävällisempään liikenteeseen ja avaruudentutkimukseen.

Tässä suhteessa Elon on selvästi keskimääräistä parempi ihminen.

Toisaalta, Elonin touhu on ollut monelta osin myös melkoista sekoilua ja hän on melko sokea omille virheilleen.

Esim. hän on olevinaan joku sananvapauden ritari, mutta on kuitenkin selvästi valikoiva sen sananvapauden suhteen. Jos jonkun sananvapaus vaarantaa hänen omansa tai hänen läheistensä elämän esim. paljastamalla hänen lentokoneensa liikkeitä, tätä sananvapautta ei tule sallia, mutta kun jonkun sananvapaus vaarantaa paljon suurempia asioita levittämällä päätöntä ja hyvin haitallista misinformaatiota, hän on puolustamassa tätä sananvapautta.

Elon on myös melko huono ymmärtämään psykologiaa ja ihmisten tarpeita ja motiiveita. IMHO tämä ei kuitenkaan tee hänestä pahaa ihmistä.

Olen alusta samaa mieltä. Tosin motiiveiden osalta voisin kyllä väitellä, eiköhän ne olleet kuitenkin vahvasti kunnianhimossa, eikä niinkään missään altruismissa.(hän haluaa olla se joka ne ongelmat ratkaisee; sen sijaan että ne ongelmat tulisi ratkaistuiksi) Lopputulos toki sitten sama.

Kai huomaatkin, että kaikki toisaalta osuudessasi listaamassasi viittaakin sitten hyvin vahvasti narsistiin? Ensimmäinen kappale viittaa kyvyttömyyteen nähdä omia vikojaan, viimeinen kappale empatiakyvyttömyyteen. Ja välissäkin sitten nähdään että se oma ymmärrys asioista on se oikea. Historia on myös täynnä esimerkkejä joissa Musk on valmis valehtelemaan oman etunsa nimissä, jopa täysin mitättömissä ja turhamaisissa asioissa.

Tekeekö narsismi hänestä sitten automaattisesti pahan ihmisen? Ei, mutta omissa silmissäni on hyvin vaikea nähdä häntä hyvänä ihmisenä, koska narsistin sanaan ei voi koskaan luottaa täysin.

 

[akse]

Harmi että koet autismin olevan haukuttava asia.

Ymmärtääkseni nuo ominaisuudet eivät tee ihmisestä vammaista. Noita piirteitä on luultavasti meillä kaikilla enemmän tai vähemmän. Minun mielestä jonkun väittäminen sosiopaatiksi tai narsistiksi ja sen takia haukkuminen on väärin. Sillä yleensä halutaan vaan leimata omasta mielestä epämieluisan ihmisen käytös.

Käytökseltään, henkisesti ym. vammainen.
Lisäksi pelle.. esittää olevansa jotain..

Toki ois sitä voinut myös kehua "kusipääksi valehtelevaksi mulkuksi", niin olis ehkä jäänyt vähemmän arvailtavaa..

 

[Geazrie]

En mielelläni arvioi henkilöitä joita en tunne. En pidä häntä hyvänä tai pahana. Hän on tehnyt sähköautojen, lääketieteen ja avaruusmatkailun eteen hyviä asioita johtajana. Se on aika paljon hyvää tekojen vaikutusten osalta ainakin. Minun raja pahuuden ja hyvyyden välillä menee väkivallassa.

Sanoilla on maailmassa tehty aika paljon pahaa - ja tullaan tekemään jatkossakin -> ääripäissä olevilla mielipiteillä molemmin puolin.

Ei siihen sen yksilön suorittamaa väkivaltaa tarvita. Saadaan muut hoitamaan asiat omasta puolesta. Tarvittaessa.

 

[Varistin]

Sanoilla on maailmassa tehty aika paljon pahaa - ja tullaan tekemään jatkossakin -> ääripäissä olevilla mielipiteillä molemmin puolin.

Ei siihen sen yksilön suorittamaa väkivaltaa tarvita. Saadaan muut hoitamaan asiat omasta puolesta. Tarvittaessa.

Tästä olen täysin samaa mieltä. Sanoilla ja puheilla muutetaan maailmaa koko ajan isosti. Mitä muuta esimerkiksi poliittikojen neuvottelut ovat kuin maailman muuttamista sanoilla. Jos ajatus on, että pahuus alkaa vasta väkivallasta, niin kansainvälisen politiikat mittakaavassa silloin kaikki on okei siihen saakka, kunhan ei sotaa aloiteta.

Esimerkiksi itänaapurissa ukrainalaisia ja näitä tukevaa länttä on demonisoitu vuosia hyvin tehokkaasti sanoilla. Kun paskapuhetta toistaa riittävän pitkään, se alkaa tuottaa hedelmää. Kaikki eivät usko, mutta ei ole tarvekaan, asioiden muuttamiseen voi riittää poliittisesta järjestelmästä riippuen kohtuullisen pienikin vähemmistö.

Elon on oikeutettu poliittisiin mielipiteisiinsä, mutta jos ajatus on, ettei hän voi tehdä pahaa ellei käytä henkilökohtaisesti väkivaltaa (tai suoraan yllytä siihen), on melko lailla todellisuudesta irrallaan.

 

[Vepasto]

Hyvin sanottu.

Ja voi olla myös niin, että Elon ei edes välttämättä tajua mikä vaikutus hänen puheillaan voi pahimmillaan olla. En usko siihen, että hän suoranaisesti haluaisi pahaa kenelekkään kertoessaan mielipiteitään, mutta jokin sosiopaatti saattaa saada puheista pontta ja ryhtyä käytännön toimiin.

 

[AAtte]

Tästä olen täysin samaa mieltä. Sanoilla ja puheilla muutetaan maailmaa koko ajan isosti. Mitä muuta esimerkiksi poliittikojen neuvottelut ovat kuin maailman muuttamista sanoilla. Jos ajatus on, että pahuus alkaa vasta väkivallasta, niin kansainvälisen politiikat mittakaavassa silloin kaikki on okei siihen saakka, kunhan ei sotaa aloiteta.

Esimerkiksi itänaapurissa ukrainalaisia ja näitä tukevaa länttä on demonisoitu vuosia hyvin tehokkaasti sanoilla. Kun paskapuhetta toistaa riittävän pitkään, se alkaa tuottaa hedelmää. Kaikki eivät usko, mutta ei ole tarvekaan, asioiden muuttamiseen voi riittää poliittisesta järjestelmästä riippuen kohtuullisen pienikin vähemmistö.

Elon on oikeutettu poliittisiin mielipiteisiinsä, mutta jos ajatus on, ettei hän voi tehdä pahaa ellei käytä henkilökohtaisesti väkivaltaa (tai suoraan yllytä siihen), on melko lailla todellisuudesta irrallaan.

Toki puheella voi olla iso merkitys. Mutta lähtisin itse rajaamaan sitä kuitenkin siihen, että jos hän ei itse yllytä tai vihjaile väkivallasta, ei häntä voi siitä silloin syyttää. Ellei hänellä toki ole tieto siitä, että se puhe tulisi selvästi sytyttämään väkivaltaa, vaikka hän ei nyt suoranaisesti itse sitä puheessa toivoisi. Toinen asia on myös toki sellaisen tahon tukeminen, joka on syyllistynyt väkivaltaan. En ole ihan kauhean hyvin perehtynyt saksan afd-puolueeseen, sen myönnän. Olisi aika hurjaa, että 1/5 saksalaisesta olisi äärioikeistoa.

Ymmärrän että monet pitävät tämän tapahtumista asiana, joka voi tapahtua jossain kohtaa, jos tuetaan jollain tavalla äärioikeistoa. Äärioikeistokin on aika fluidi termi nykyään, hankala olla varma mitä kukakin aina tarkoittaa sillä. Kuten, onko afd oikeasti nyt sitä äärioikeistoa vai mitä, jos sillä on niin iso tuki. Mutta se on varmasti ihan oikeutettu pelko. Mutta itse odottelen että se tapahtuu ja silloinkin pitänee katsoa, että mikä se rooli nyt oikeasti on siinä tapahtumassa, ennen tuomitsemista. Siihen asti annan kaikkien toimia poliittisesti kuten haluavat, ilman tuoteboikotointeja tai muuta änkyröintiä.

 

[Joku_242]

Ymmärrän että monet pitävät tämän tapahtumista asiana, joka voi tapahtua jossain kohtaa, jos tuetaan jollain tavalla äärioikeistoa. Äärioikeistokin on aika fluidi termi nykyään, hankala olla varma mitä kukakin aina tarkoittaa sillä. Kuten, onko afd oikeasti nyt sitä äärioikeistoa vai mitä, jos sillä on niin iso tuki. Mutta se on varmasti ihan oikeutettu pelko. Mutta itse odottelen että se tapahtuu ja silloinkin pitänee katsoa, että mikä se rooli nyt oikeasti on siinä tapahtumassa, ennen tuomitsemista. Siihen asti annan kaikkien toimia poliittisesti kuten haluavat, ilman tuoteboikotointeja tai muuta änkyröintiä.

Niin, "äärioikeisto" voi tarkoittaa mitä tahansa persujen ja aitojen uusnatsien välillä. Riippuu henkilön punavihreyden asteesta että kuinka vakavasti sana kannattaa ottaa...

 

[Goingdown]

Nyt on Michiganissa joku pappi saanut potkut kun on tehnyt Muskin näyttämän ei-natsitervehdyksen.

Michigan priest defrocked after making apparent Nazi salute at anti-abortion summit

Calvin Robinson said he made gesture as ‘a joke’ to mock those who denounced Elon Musk’s similar salute

www.theguardian.com

Lisäksi Montgomeryssä Pennsylvaniassa on joku virkanainen joutunut eroamaan samaisen ei-natsitervehdyksen tehtyään.

Pennsylvania elected official resigns after she made a gesture similar to Elon Musk's controversial gesture

A local elected official in Montgomery County, Pennsylvania, has resigned after coming under fire for a social media post.

www.cbsnews.com

Ehkä tuo tervehdys on sitten kielletty muilta mutta ei Muskilta?

 

[B12]

Jos se on MAGA-tervehdys ja kommaridemarit eivät sulata sitä?

 

[ojisama]

Elon Musk has been in regular contact with Putin for two years, says report

Alleged talks between billionaire and Russian president could have enormous security implications

www.theguardian.com

WSJ:llä juttu aiheesta (maksumuurin takana) Elonin säännöllisistä keskusteluista Putinin kanssa.

The Wall Street Journal, citing several in-post and former US, European and Russian officials, reported that the conversations between the two men ranged from the personal to the geopolitical and included a request from the Russian leader not to activate his Starlink satellite internet service over Taiwan as a favour to the Chinese leader and Putin ally, Xi Jinping.

Tiedä sitten onko tuo vaikuttanut myös tuohon aikaisempaan tuotannon siirtämiseen Taiwanistakin, vai johtuuko se lähinnä Teslojen tuotannosta Kiinassa.

https://www.reuters.com/technology/after-spacexs-requests-taiwanese-suppliers-move-manufacturing-abroad-sources-say-2024-11-05/

A source at a company that is one of the numerous subcontractors that provide components for SpaceX's Starlink satellite internet products said SpaceX asked their manufacturers to produce outside of Taiwan because of geopolitical risks, pushing at least one to move production to Vietnam.

A second source who collaborates with Taiwanese satellite component makers on the island said suppliers were directly asked by SpaceX to transfer manufacturing abroad.

 

[Halpuuttaja]

No juu juu, vähän nyt Kiinan kommareiden ja länttä vastaan sotaa käyvän diktaattorin kanssa yhteistyötä tekee, mutta ownaa makoisasti Zelenskyä, länsimaisia instituutioita ja libsejä niin onko millään muulla nyt sitten mitään väliä. /s

 

[ATE]

Elon Musk has been in regular contact with Putin for two years, says report

Alleged talks between billionaire and Russian president could have enormous security implications

www.theguardian.com

WSJ:llä juttu aiheesta (maksumuurin takana) Elonin säännöllisistä keskusteluista Putinin kanssa.

Eikö tämä ole kuukausia vanha juttu josta jo valitettiin ennen vaaleja?

 

[hese_e]

https://www.reuters.com/world/us/musk-aides-lock-government-workers-out-computer-systems-us-agency-sources-say-2025-01-31/

Muskin kaverit häärää jo hallinnon IT infran kanssa, jossa on liittovaltion henkilöstön henkilötiedot ja on estänyt samalla työntekijöiden pääsyn järjestelmään.

"We have no visibility into what they are doing with the computer and data systems," one of the officials said. "That is creating great concern. There is no oversight. It creates real cybersecurity and hacking implications."

 

[ojisama]

Eikö tämä ole kuukausia vanha juttu josta jo valitettiin ennen vaaleja?

On. Tiedettiinkö silloin jo noista Putinin Elonille esittämistä toiveista Taiwanin suhteen? Minulta oli mennyt ohi, jos tuo oli tiedossa.

"Tiedä sitten onko tuo vaikuttanut myös tuohon aikaisempaan tuotannon siirtämiseen Taiwanistakin, vai johtuuko se lähinnä Teslojen tuotannosta Kiinassa."

 

[FarColdDistance]

Muskin tiimi yrittää saada hallintaansa myös Valtionkassaa, joka hoitaa vuosittain 90% kaikista liittovaltion maksuista sosiaaliturvasta eläkkeisiin ja työntekijöiden palkkoihin 5 biljoonan edestä.
Ilmeisesti tavoitteena on vain kieltäytyä maksamasta Kongressin hyväksymiä maksuja (joka lain mukaan päättää niistä).

https://edition.cnn.com/2025/01/31/politics/how-an-arcane-treasury-dept-office-is-now-ground-zero-in-the-war-over-federal-spending

Edit: yksikkö muutettu, kiitos @hkultala

 

[B12]

Muskin tiimi yrittää saada hallintaansa myös Valtionkassaa, joka hoitaa vuosittain 90% kaikista liittovaltion maksuista sosiaaliturvasta eläkkeisiin ja työntekijöiden palkkoihin 5 triljoonan edestä.
Ilmeisesti tavoitteena on vain kieltäytyä maksamasta Kongressin hyväksymiä maksuja (joka lain mukaan päättää niistä).

https://edition.cnn.com/2025/01/31/politics/how-an-arcane-treasury-dept-office-is-now-ground-zero-in-the-war-over-federal-spending

Tuollahan voi hyvin tehostaa sitä vapaaehtoista irtisanoutumista valtion työntekijöille. Joko irtisanoutuu tai jatkaa hommia, mutta ilman palkkaa. Ei tuota suotta neroksi haukuta.

 

[hkultala]

Muskin tiimi yrittää saada hallintaansa myös Valtionkassaa, joka hoitaa vuosittain 90% kaikista liittovaltion maksuista sosiaaliturvasta eläkkeisiin ja työntekijöiden palkkoihin 5 triljoonan edestä.

Ei siellä mitään triljoonia ole. Meni n. miljoonakertaisesti pieleen.

 

[Nakkipaketti (vegaaninen)]

- Narsisti todennäköisesti
- Sekoboltsi
- Ei kovinkaan älykäs
- Vaarallinen
- Säälittävä
- Ärsyttävä

Tossa aikalailla pähkinänkuoressa.

 

[Aksjdjjk]

- Narsisti todennäköisesti
- Sekoboltsi
- Ei kovinkaan älykäs
- Vaarallinen
- Säälittävä
- Ärsyttävä

Tossa aikalailla pähkinänkuoressa.

Muuten aika oikein mutta todennäköisesti huippuälykäs

 

[Nakkipaketti (vegaaninen)]

Enpä usko. Megalomaaninen pikemminkin. Esim. John Carmack lienee todella älykäs. Musk on siitä poiketen business-tyyppi.

 

[pulatunnus]

Muuten aika oikein mutta todennäköisesti huippuälykäs

Narsistien uhrien kannalta voi sitten arpoa kumpi olisi pahempi uhka. (,ei kovin älykäs, älykäs, huippu älykäs). Jos nyt oletetaan että älykkyys ei toisi ymmärrystä dignoosiin.

 

[hese_e]

Villinä veikkauksena voisi olla, että Elon yrittää tehdä X:stä jenkkihallinnon virallisen everything appin. Kerran se nyt penkoo koko hallinnon henkilötietojärjestelmiä ja viranomaiset on lukittu ulos ja toisaalla vääntää kovasti maksujärjestelmään pääsystä. Jatkossa maksut kulkisi vain X:n kautta.

Viikko sitten tuo olisi tuntunut jo salaliittoteorialle, mutta kun katsoo miten uusi hallinto on startannut, niin ei se tunnukkaan enää niin kaukaa haetulta. No epätodennäköistä silti, mutta en enää pidä sitä mahdottomana.

 

[Router]

Kaikki mukaan!

 

[swttii]

Kaikki mukaan!

Kyllä, heti laitetaan 50% tariffit tesloille ainakin

 

[Dudem]

MEGA, Make Elon Go Away. Ehdottomasti kannatan.

 

[ojisama]

MEGA, Make Elon Go Away. Ehdottomasti kannatan.

Toimiko Euroopassa jotain sosiaalisen median palveluita, joissa määräävä omistus ulkopuolella?

 

[pulatunnus]

Toimiko Euroopassa jotain sosiaalisen median palveluita, joissa määräävä omistus ulkopuolella?

Nyt kun mietin niin toimiiko euroopassa mitään isoa, tämän palstan lisäks, jonka määrävä omistus ei olisi euroopan ulkopuolella.

Meta, ei
X, ei
Alphapet (Goole) ei
Microsoft ei
Apple ei
Tiktok (byteDance), ei
WeChat, (Tensent) EI

Telegram, no jaa
Yandex , no jaa

 

[Tommy Goldfish]

Nyt kun mietin niin toimiiko euroopassa mitään isoa, tämän palstan lisäks, jonka määrävä omistus ei olisi euroopan ulkopuolella.

Meta, ei
X, ei
Alphapet (Goole) ei
Microsoft ei
Apple ei
Tiktok (byteDance), ei
WeChat, (Tensent) EI

Telegram, no jaa
Yandex , no jaa

Mites LinkedIn ja Bluesky?

Oikeastaan vain sellaiset saisi olla luvallista, missä algoritmin voisi säätää 100% itse. Pakkosyötetty maksettu sisältö on täyttä sitä itseään.

Muoks: myös bottiarmeijoiden käyttö pitäisi saada estettyä. Jos tykkäysnappi ja postauksen uudelleenjakaminen lähtisi, niin sekin vaikuttaisi jo paljon. Catphcha käyttöön aina jos julkaisee jotain, mikä sisältää linkin ja jos julkaisee "omaa tekstiä" joka on vain kopio jonkun muun samalla alustalla julkaisemasta, niin siitä tuli ensin varoitus(tekijälle ja viestin näkeville) ja viestin näkyvyys olisi vain omille kavereille.

Itse säätäisin omilla asetuksilla samantien seurantaan vain haluamani tahot ja estäisin muiden tunkemisen feediin + estäisin uudelleenjaetut jutut.

Jos joku mainoskatko pitäisi olla ilmaiskäyttäjille, niin nekin olisi läpinäkyviä. Mainoksissa näkyisi niiden näkyvyydestä maksanut taho ja kenelle ne olisi suunnattu algoritmissa.

 

[AAtte]

Mites LinkedIn ja Bluesky?

Kaikki muut voisi kieltää kokonaan.

Ai valtio päättää missä nettisivuilla saa käydä? Alkaa kuulostaa...

 

[pulatunnus]

Mites LinkedIn ja Bluesky?

Kaikki muut voisi kieltää kokonaan.

Linkedin ei ( Microsoft.)
Bluesky ei (no tämä nyt käsitys että edelleen jenkki)

 

[Goingdown]

Nyt kun mietin niin toimiiko euroopassa mitään isoa, tämän palstan lisäks, jonka määrävä omistus ei olisi euroopan ulkopuolella.

EU:ssa pitäisi laittaa pystyyn omia virallisia noodeja hajautettuihin somealustoihin kuten Lemmy ja Mastodon. Ja sitten kieltää kaikki virallinen viestintä USA ja Kiina omisteisissa.

 

[pulatunnus]

EU:ssa pitäisi laittaa pystyyn omia virallisia noodeja hajautettuihin somealustoihin kuten Lemmy ja Mastodon. Ja sitten kieltää kaikki virallinen viestintä USA ja Kiina omisteisissa.

Vähän mietin yhteyttä otsikkoon.

Meillä saavutettavuus säädöksia, ja olisi tärkeää että julkisenpuolen viestit saatavilla EU sisäpuolelta ja jos ei tarve niin ilman kirjautumista, ilman maksua/oman data luovutusta, ilman profilointia. Siis toisin sanoen Valtio, hyvinvointi kunta-alueiden viestintä saatavilla vapaasti rajojen sisältä. Sama toki edustajien luottamustehtävään liittyvät, samoin merkittävien yksityisten toimijoiden, joden palvelut ovat enemmän tai vähemmän välttämättämiä kansalaisille.

Toisin sanon mikään viesti ei saisi olla vain Xssä, mitä nykyään tapahtuu. Eikä riittä että vaihtoehtona on Metan, Googlen kanava. Jos halutaan monialustaista viestintää niin nuo sitten täydentävää ja välineet millä se onnistuu työntekijöiltä, edustajilta.

 

[ATE]

Oikeastaan vain sellaiset saisi olla luvallista, missä algoritmin voisi säätää 100% itse. Pakkosyötetty maksettu sisältö on täyttä sitä itseään.

Oikeastaan kaikki jotka haaveillee tällaisesta voisi muuttaa Venäjälle tai Kiinaan ym. jossa voisivat sitten nauttia tällaisesta rankasta internetin valtiosensuurista.

 

[amblik]

Linkedin ei ( Microsoft.)
Bluesky ei (no tämä nyt käsitys että edelleen jenkki)

Jep, Bluesky on kyllä alkanutkin siellä ja täysin jenkkien omistuksessa.

Jodel käsittääkseni on eurooppalaislähtöinen ja olettaisin että edelleen eurooppalaisomistuksessa. Fediversumi on aika eurooppakeskeinen ja sen alustoista varmaan monetkin, Mastodon nyt ainakin on. Lisäksi sitä ei edes noin vain ostettaisi joka on toinen riski vaikka joku palvelu nyt jostain euroopan maasta tällä hetkellä olisikin.

 

[Heimolainen]

Oikeastaan kaikki jotka haaveillee tällaisesta voisi muuttaa Venäjälle tai Kiinaan ym. jossa voisivat sitten nauttia tällaisesta rankasta internetin valtiosensuurista.

Mediat ja some alustat, jotka liitännäisiä toisiin valtioihin tai lait vaatii yhteistyötä valtion kanssa, pitäisi hakea luvat toiminnalle. Ja tällöin pitäisi olla vaatimuksena, että sisällön näkyvyyteen vaikuttavat algot pitäisi olla julkisia. Datan keräys pitäisi myös saada auditoitua. Esim BBC tarvitsisi luvan, samoin X, vk, tiktok, jne. Mutta esim metan alustat ei vaatisi.

 

[ATE]

Mediat ja some alustat, jotka liitännäisiä toisiin valtioihin tai lait vaatii yhteistyötä valtion kanssa, pitäisi hakea luvat toiminnalle. Ja tällöin pitäisi olla vaatimuksena, että sisällön näkyvyyteen vaikuttavat algot pitäisi olla julkisia. Datan keräys pitäisi myös saada auditoitua. Esim BBC tarvitsisi luvan, samoin X, vk, tiktok, jne. Mutta esim metan alustat ei vaatisi.

Ei pitäisi. Moinen toiminta ja lupien vaatiminen pitäisi jättää Kiinan ja Venäjän kaltaisille kehitysmaille.

 

[mustajoki]

Laiton boikotti kun yritykset ei ostakaan mainostilaa X:stä, jos pikkusaapas Elon kerran sanoo ettei X:ssä mainostamisessa ole mitään ongelmia niin pitäähän firmojen sitten ostaa X:tä mainoksia niin paljon kuin liiketoimintasuunnitelman laskelmat osoittavat. Nyt siis lisäkierroksia jo vireillä olleeseen oikeusjuttuun

Elon Musk haastaa Legon ja Pinterestin oikeuteen

Musk syyttää useita yhtiöitä ”laittomasta boikotista”.

yle.fi

 

[pulatunnus]

Ei pitäisi. Moinen toiminta ja lupien vaatiminen pitäisi jättää Kiinan ja Venäjän kaltaisille kehitysmaille.

Sitä en tajunnut miksi Metan alustat ei tarvisi lupaa.
Mutta yleisesti tuon tyyppiset palvelut vaatii sääntelyä. Jos markkinoilla on vihamielinen alusta ja sen ylläpito niin se on yksilön riskin lisäksi kansallinen riski.

Ei se ihan sattumaa että USA suhtatuu kriittisesti joihinin palveluihin, alustoihin, samoin Kiina, Venäjä jne. Vaikka EUlla ja USAlla on sopimuksia niin Jenkeissä touhu on villimpää ja ei meillä ole käsitystä niiden kyvyistä ja toiminta tavoista ja toki on tunnettua että EU asiakkaita kohdellaan toisin kuin jenkki asiakkaita.

Ja on vapaata tai luvitettua, niin joka tapauksessa pitää turvata että viesti, tiedot saatavilla niistä riippumattomista kanavista.

 

[ATE]

Sitä en tajunnut miksi Metan alustat ei tarvisi lupaa.
Mutta yleisesti tuon tyyppiset palvelut vaatii sääntelyä. Jos markkinoilla on vihamielinen alusta ja sen ylläpito niin se on yksilön riskin lisäksi kansallinen riski.

Ei se ihan sattumaa että USA suhtatuu kriittisesti joihinin palveluihin, alustoihin, samoin Kiina, Venäjä jne. Vaikka EUlla ja USAlla on sopimuksia niin Jenkeissä touhu on villimpää ja ei meillä ole käsitystä niiden kyvyistä ja toiminta tavoista ja toki on tunnettua että EU asiakkaita kohdellaan toisin kuin jenkki asiakkaita.

Ja on vapaata tai luvitettua, niin joka tapauksessa pitää turvata että viesti, tiedot saatavilla niistä riippumattomista kanavista.

Kiina ja Venäjä ovat kehitysmaita ja täysiä mätäpaiseita. Se että nämä tekevät jotain pitäisi lähinnä olla peruste olla tekemättä jotain. Tiktokin kieltäminen ja kaikenlainen sensuurin ulottaminen siinnne oli väärin ja tyhmää USA:lta . Ei tämän nyt pitäisi olla monimutkainen asia.

Kaikenlainen lupien vaatiminen ja sensuurihalut pitäisi jättää niihin paskamaihin ja näiden haluajat voisi muuttaa sinne. "Kansallinen riski" on niin tyhmä argumentti kanssa että huhhuh. Ainoa mille se on riski on autoritääriset puolueet ja hallinnot joille se vapaa puhe ilman sensuuria on myrkkyä.

Case: AfD nyt on esimerkki miten ne kasetit on saatu rullalle pelkästään siitä että toteutetaan demokratiaa ja on annettu haastattelu ja hirveät ulinat jostain kansallisesta riskistä ja ties mistä vaalivaukuttamisista. Vaikuttaa ihan puhtaasti siltä että tässä on ainoastaan autoritaariset ja epädemokraattiset mielihalut taustalla.

 

[Heimolainen]

Ei pitäisi. Moinen toiminta ja lupien vaatiminen pitäisi jättää Kiinan ja Venäjän kaltaisille kehitysmaille.

Monissa asioissa vaaditaan lupia, tai alalla on regulaatiota. Eikä meidän pidä päästää mitään RT:tä tykittää tänne Venäjän propaganda, oli lähteenä TV, kotisivu, tai jonkun alusta. Ja koska tuollainen "vihamielisen valtion" määrittely on aina vähän kysymysmerkki, on tuollaisen vaatiminen kaikilta ulkomaisilta medioilta tasapuolista, jos siis ovat liitoksissa valtioon. Tämän voi välttää, jos pääomistajat tai ylin johto ei ole aktiivisesti politiikassa mukana. Tai valtio ei ole säätänyt lakeja, joissa yritysten on toimittava kyseisen valtion eduksi ja toimitettava sille dataa.

Samoin saattaisin vaati blokkaamaan keskustelu botit. Tiedotusbotit voisi sallia, mutta ne pitäisi olla merkitty sellaisiksi.

Sitä en tajunnut miksi Metan alustat ei tarvisi lupaa.

ylimpiä Johtajia tai suuromistajia ei ole aktiivisesti politiikassa mukana, tai eivät työskentele hallinnolle.

Kaikenlainen lupien vaatiminen ja sensuurihalut pitäisi jättää niihin paskamaihin ja näiden haluajat voisi muuttaa sinne. "Kansallinen riski" on niin tyhmä argumentti kanssa että huhhuh. Ainoa mille se on riski on autoritääriset puolueet ja hallinnot joille se vapaa puhe ilman sensuuria on myrkkyä.

Eli lähetyslupa on autoritääristä toimintaa? Tai säännöt, joissa poliittisille kandidaateille pitää antaa yhtä paljon näkyvyyttä? Valtion asettamat sisältörajoitukset?

edit: Entä mediatalon omistusrajoitukset? Eli ulkomaista omistusta ei saisi olla yli tietyn osuuden?