Keskustelua foorumin linjauksista

[Sceppe]

Njoo, voisihan sen tehdä niinkin mutta kun aiemmin on tuntunut ylläpito aina paukuttavan että älkää ruvetko niihin viesteihin uusilla viesteillä vastaamaan vaan käyttäkää raportointinappulaa niin ylläpito hoitaa sen. Mikä on kuulostanut ihan järkevältä koska ketjut menee helposti tukkoon kun ruvetaan sitten viesteillä vääntämään siitä offtopicista. Parempi jättää kommentoimatta sitä ja käyttää raporttinappia, vai?

Tämä muuten totta. Ehkä selkeässä tapauksessa näin, mutta nyt mennään vähän harmaammalla alueella.

 

[Donaldo]

Tuollaisiin patologisiin tapauksiin toimii ignore, jos modet eivät saa kuriin. Sama nimimerkki on aiemminkin postaillut ketjuun täysin liittymätöntä OT:ta. Välillä ujuttaa sanan "Trump" viestiin ja sitten lätisee jostain aivan muusta.

Sekin on yksi tapa hoitaa asia. Mä vaan olen ollut huomaavinani ylläpidon puolesta jo pidemmän aikaa jonkinlaista vastuun välttelyä ylläpidon tehtäviin ja vastuisiin liittyen niin sillä kyselen tuota Sampsaa kommentoimaan nykytilannetta omin sanoin.

Niin kuin aiemmin jo sanoin niin "en itse ehdi / jaksa / saa hankittu moderaattoreita" on vähän huono selitys sille että tarjoaa alustan kaikenlaisen sisällön julkaisemiseen ja jättää sen sitten moderoimatta. Onneksi nyt ihan totaaliseen moderoimattomuuteen ei kuitenkaan olla menty mutta vähän huolestuttavalta tuo asenne "käyttäjien itsensä pitäisi hoitaa moderointi" kuulostaa.

 

[ATE]

Toistan ehdotuksen tässä että Donald Trump ketju olisi 10 x järkevämpi keskustelunaihe jos se olisi esim. "Trump + USA:n politiikka" tai "Donald Trumpin Yhdysvallat" kun Trumpin ympärillä nyt tapahtuu melkoisesti ja niistäkin olisi kiva keskustella ja sitten jotkut vetävät herneet nenään siitä että mainitsee jotain jostain muusta henkilöstä oli kuinka Läheinen Trumpin kanssa hyvänsä ja raportointinappula saa varmaan kyytiä. Toki tuntuu siltä että tähän vaikuttaa se sanooko jotain negatiivista tai positiivista Trumpista katsoen kun ketjussa tuntuu aika vahva rinkirunkkausmentaliteetti olevan. Tämä toki vain oma tunne.

 

[Stanley H. Tweedle]

FT ketju lukotettu? Mikähän se semmoinen ketju edes on?

Auttaako "näytä huomioimatta jätetty sisältö" klikkaus? Täällä ainakin.

 

[Sceppe]

Toistan ehdotuksen tässä että Donald Trump ketju olisi 10 x järkevämpi keskustelunaihe jos se olisi esim. "Trump + USA:n politiikka" tai "Donald Trumpin Yhdysvallat" kun Trumpin ympärillä nyt tapahtuu melkoisesti ja niistäkin olisi kiva keskustella ja sitten jotkut vetävät herneet nenään siitä että mainitsee jotain jostain muusta henkilöstä oli kuinka Läheinen Trumpin kanssa hyvänsä ja raportointinappula saa varmaan kyytiä. Toki tuntuu siltä että tähän vaikuttaa se sanooko jotain negatiivista tai positiivista Trumpista katsoen kun ketjussa tuntuu aika vahva rinkirunkkausmentaliteetti olevan. Tämä toki vain oma tunne.

Noh. Kamala Harriksen asioiden märehtiminen oli pro-Trumppien mielestä ihan ketjuun kuuluvaa, mutta kun ketjussa otettiin heti perään puheeksi Melania Trump, niin kärkkäästi oltiin sanomassa, ettei kuuluu aiheeseen. Kyllä molemmat puolet osaa.

Edit: yllä esimerkki siitä, että käyttäjien itse tekemä moderointi ei onnistu, koska samaa mieltä olevien tekemät rikkeet ei hirveästi kiinnosta. Tämän näkee hyvin KR-ketjussa, josta voisi myös sanoa, että on tietyn porukan rinkkirunkkausta.

 

[Holotna]

Auttaako "näytä huomioimatta jätetty sisältö" klikkaus? Täällä ainakin.

Faktantarkistusketju? Avattu viikolla luulin että jokin millä on merkitystä

 

[D`Walker]

Olen varmaan liian vanha nykyiseen nettikulttuuriin, mutta en ymmärrä miksi vaivata ylläpitoa jostain parista offtopic-viestistä? Älä vastaa niihin ja jatka ketjun lukemista. Jos joku näihin viesteihin vastaa, niin ei sitä ketjua ole paskottu eikä tullut maailmanloppua. Tuntuu, että täällä menee tunteisiin aivan liian helpolla jos joku kehtaakin olla eri mieltä asiasta jota itse kannattaa. Eri mielipiteitä on olemassa, ja sehän on koko keskustelun suola. Tuntuu myös, että muutamat nimimerkit hakevat tarkoituksella konfliktia aiheesta kuin aiheesta, että pääsevät raportoimaan asiasta ylläpidolle.

Aikuiset ihmiset nyt oikeasti. Syytän juuri sinua joka tunnistit itsesi mutta samalla en ketään tiettyä.

 

[mehari]

Kehtaatko @Sampsa ottaa ihan omin sanoin kantaa siihen, että ymmärrätkö sä vastuutasi sinun perustaman ja ylläpitämän keskustelufoorumin sisällöstä? Ymmärrätkö että "en viitsi / jaksa / ehdi" ei ole kelvollinen peruste jättää foorumi moderoimatta? En puhu nyt tuosta yksittäisestä viestistä vaan yleisesti tästä julkituomastasi asennoitumisesta moderointia ja viestien raportointia kohtaan. Toivottavasti viitsit ja pystyt ihan asiallisesti kommentoimaan tätä asiaa.

En ole Sampsa, mutta käsittääkseni foorumin ylläpidon päävastuu on huolehtia, ettei foorumilla rikota Suomen lakia. Sen lisäksi on erilaisia sääntöjä, joilla pyritään pitämään keskustelun taso hyvänä.

Jos sinulla on sellainen käsitys, ettei foorumia viitsitä / jakseta / ehditä moderoimaan, niin se on väärä.

Politiikka-alueen säännöissä lukee:
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Tätä tässä tapauksessa nyt on varmaankin yritetty tähdentää.

 

[Jurppii]

En ole Sampsa, mutta käsittääkseni foorumin ylläpidon päävastuu on huolehtia, ettei foorumilla rikota Suomen lakia. Sen lisäksi on erilaisia sääntöjä, joilla pyritään pitämään keskustelun taso hyvänä.

Jos sinulla on sellainen käsitys, ettei foorumia viitsitä / jakseta / ehditä moderoimaan, niin se on väärä.

Politiikka-alueen säännöissä lukee:
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Tätä tässä tapauksessa nyt on varmaankin yritetty tähdentää.

Toisaalta taas: Keskustelun tahallinen häiriköinti ja argumentointivirheet

Tuo antaisi ymmärtää, että keskustelun paskominen lukuisilla tavoilla johtaisi varoituksiin ja ainakin alkuun ymmärsin, että uudella alueella olisi vielä tarkempi seula.

 

[Sampsa]

Raportoin tämän viestin offtopiccina Trump -ketjusta koska ei liity mitenkään Trumpiin eikä tuota offtopic -sääntöä käsittääkseni voi kiertää sillä että mainitsee vain viestin alkuun Trumpin nimen... Vai?

Yhdysvaltain presidentti Donald J. Trump

Ja sain viestin että raportointi hylätty + uhkailut siitä että turhista raportoinneista voi seurata varoitus. Alkaako ylläpidolla karata mopo käsistä vai mikä homma? Oli varmaan meikäläisen ainut raportointi viikkoon ja silti jotakuta harmittaa ja kovasti.

Edit:
Unohtakaa koko juttu. Sampsa ite on tuolla jo asiaa kommentoinut ja nostanut kirjaimellisesti jälleen kerran kädet ylös että hän tai hänen moderaattorinsa ei viitsi / jaksa palstaa moderoida ja keskustelijoiden itsensä pitäisi se tehdä.

Tärkeä - Tämän alueen ohjeet, säännöt ja rangaistukset (LUE ENSIN)

Kehtaatko @Sampsa ottaa ihan omin sanoin kantaa siihen, että ymmärrätkö sä vastuutasi sinun perustaman ja ylläpitämän keskustelufoorumin sisällöstä? Ymmärrätkö että "en viitsi / jaksa / ehdi" ei ole kelvollinen peruste jättää foorumi moderoimatta? En puhu nyt tuosta yksittäisestä viestistä vaan yleisesti tästä julkituomastasi asennoitumisesta moderointia ja viestien raportointia kohtaan. Toivottavasti viitsit ja pystyt ihan asiallisesti kommentoimaan tätä asiaa.

Kyseessä on yli 13000 viestin ketjussa yksittäinen viesti mikä menee ohi Trumpista, @Jurppii on asian hoitanut esimerkillisesti ja asia on jäänyt siihen:

Yhdysvaltain presidentti Donald J. Trump

Mielestäni moderointi toimii hyvin ja erityisesti uudella alueella keskustelu on sujunut uusien sääntöjen ja ohjeistuksen myötä odotuksia paremmin, rangaistuksia on kovennettu ja häiriköintiä saatu kuriin.

Käyttäjät ovat suhteellisen hyvin pystyneet keskustelemaan vaikeistakin asioista, vaikka edustavat eri näkemyksiä.

Joukkoon mahtuu toki sitten niitä jotka ovat sitä mieltä, ettei keskustelua pitäisi käydä jos se ei miellytä omaa agendaa ja näkemyksiä.

 

[Sampsa]

Olen varmaan liian vanha nykyiseen nettikulttuuriin, mutta en ymmärrä miksi vaivata ylläpitoa jostain parista offtopic-viestistä? Älä vastaa niihin ja jatka ketjun lukemista. Jos joku näihin viesteihin vastaa, niin ei sitä ketjua ole paskottu eikä tullut maailmanloppua. Tuntuu, että täällä menee tunteisiin aivan liian helpolla jos joku kehtaakin olla eri mieltä asiasta jota itse kannattaa. Eri mielipiteitä on olemassa, ja sehän on koko keskustelun suola. Tuntuu myös, että muutamat nimimerkit hakevat tarkoituksella konfliktia aiheesta kuin aiheesta, että pääsevät raportoimaan asiasta ylläpidolle.

Aikuiset ihmiset nyt oikeasti. Syytän juuri sinua joka tunnistit itsesi mutta samalla en ketään tiettyä.

Tämä oli erittäin hyvin sanottu.

 

[Donaldo]

Kyseessä on yli 13000 viestin ketjussa yksittäinen viesti mikä menee ohi Trumpista, @Jurppii on asian hoitanut esimerkillisesti ja asia on jäänyt siihen:

Yhdysvaltain presidentti Donald J. Trump

Mielestäni moderointi toimii hyvin ja erityisesti uudella alueella keskustelu on sujunut uusien sääntöjen ja ohjeistuksen myötä odotuksia paremmin, rangaistuksia on kovennettu ja häiriköintiä saatu kuriin.

Käyttäjät ovat suhteellisen hyvin pystyneet keskustelemaan vaikeistakin asioista, vaikka edustavat eri näkemyksiä.

Joukkoon mahtuu toki sitten niitä jotka ovat sitä mieltä, ettei keskustelua pitäisi käydä jos se ei miellytä omaa agendaa ja näkemyksiä.

Voisiko olla, että joukkoon mahtuu myös niitä, joiden mielestä keskustelua ei pitäisi käydä jos se rikkoo Suomen lakia? En tiedä viittasitko tuolla viimeisellä lauseellasi meikäläiseen mutta mun huolen taustalla on vain se, että miten laittomuuksiin puututaan. Minkään eriävän mielipiteen takia kukaan tuskin olisi keskustelua kieltämässä, joten vähän outo vihjaus tuo että yrität kääntää puheen eriäviin mielipiteisiin puuttumiseksi.

Enkä mä nyt sano että moderaattoreilla tai foorumin perustajalla pitäisi olla lakikirja sanasta sanaan ulkomuistissa. Sanon vaan että sitä lakia pitäisi noudattaa. Toivottavasti arvon ylikapellimestari on itsekin samaa mieltä ja pyrkii siihen parhaansa mukaan.

 

[Sampsa]

Voisiko olla, että joukkoon mahtuu myös niitä, joiden mielestä keskustelua ei pitäisi käydä jos se rikkoo Suomen lakia? En tiedä viittasitko tuolla viimeisellä lauseellasi meikäläiseen mutta mun huolen taustalla on vain se, että miten laittomuuksiin puututaan. Minkään eriävän mielipiteen takia kukaan tuskin olisi keskustelua kieltämässä, joten vähän outo vihjaus tuo että yrität kääntää puheen eriäviin mielipiteisiin puuttumiseksi.

Enkä mä nyt sano että moderaattoreilla tai foorumin perustajalla pitäisi olla lakikirja sanasta sanaan ulkomuistissa. Sanon vaan että sitä lakia pitäisi noudattaa. Toivottavasti arvon ylikapellimestari on itsekin samaa mieltä ja pyrkii siihen parhaansa mukaan.

Tämän foorumin yksi peruspilareista ja sääntöjen lähtökohta on Suomen lain noudattaminen, joten en ymmärrä mikä viestisi pointti mahtaa olla.

 

[rane58]

Tämän foorumin yksi peruspilareista ja sääntöjen lähtökohta on Suomen lain noudattaminen, joten en ymmärrä mikä viestisi pointti mahtaa olla.

Hän ei pysty jankkaamalla hiljentämään eri mieltä olevia keskustelijoita...?

 

[Donaldo]

Tämän foorumin yksi peruspilareista ja sääntöjen lähtökohta on Suomen lain noudattaminen, joten en ymmärrä mikä viestisi pointti mahtaa olla.

Viestin pointti oli se, että kun sua kysellään vastaamaan välillä jopa laittomuuksien puolelle yltävien kirjoitusten moderoinnista niin sun kommentti on, että "joo, osa keskustelijoista haluaa estää toisia kirjoittamasta eriävän mielipiteen takia". Ehkä tää on liian herkkä ja henkilökohtainen aihe sulle kun tunnut reagoivan siihen aina noin oudosti.

 

[Sampsa]

Viestin pointti oli se, että kun sua kysellään vastaamaan välillä jopa laittomuuksien puolelle yltävien kirjoitusten moderoinnista niin sun kommentti on, että "joo, osa keskustelijoista haluaa estää toisia kirjoittamasta eriävän mielipiteen takia". Ehkä tää on liian herkkä ja henkilökohtainen aihe sulle kun tunnut reagoivan siihen aina noin oudosti.

Onko joku laitonta vai ei tuomitsee Suomessa oikeuslaitos.

Missähän olen noin kommentoinut, linkkiä kiitos. Muussa tapauksessa lopeta paskapuhe.

 

[Donaldo]

Onko joku laitonta vai ei tuomitsee Suomessa oikeuslaitos.

Missähän olen noin kommentoinut, linkkiä kiitos. Muussa tapauksessa lopeta paskapuhe.

Ota nyt ihan rauhassa. Tuossa ihan pari viestiä ylempänä annoit ymmärtää että toiveet ryhdikkäämmästä moderoinnista olisi vain halua hiljentää eri mieltä olevat. Vähän toki kiertäen ilmaisit sen mutta sellainen kuva siitä tuli.

Ja tätä juuri tarkoitin tuolla liian herkkähipiäisellä käytöksellä että otat sen jotenkin liian henkilökohtaisesti ja nimenomaan jonain henkilökohtaisena hyökkäyksenä, jos joku kehtaa edes mainita että laittomuuksiin asti yltyviin viesteihin soisi puututtavan ryhdikkäämmin. Toisaalta se on ymmärrettävää kun koko palsta on kuitenkin teikäläisen luomus mutta toisaalta vähintäänkin outoa yrittää vähätellä tai vääristää asia eri mieltä olevien hiljentämiseksi kun puhe on laittomuuksien moderoinnista.

 

[svk]

Joukkoon mahtuu toki sitten niitä jotka ovat sitä mieltä, ettei keskustelua pitäisi käydä jos se ei miellytä omaa agendaa ja näkemyksiä.

Ota nyt ihan rauhassa. Tuossa ihan pari viestiä ylempänä annoit ymmärtää että toiveet ryhdikkäämmästä moderoinnista olisi vain halua hiljentää eri mieltä olevat. Vähän toki kiertäen ilmaisit sen mutta sellainen kuva siitä tuli.

Tuotako kohtaa meinasit?

 

[Sampsa]

Tuotako kohtaa meinasit?

Jep, viittasin siis koko lauseeseen että laittomiin kirjoituksiin kommentoisin noin. Tuossa viitataan ihan eri asiaan.

 

[Sampsa]

Ota nyt ihan rauhassa. Tuossa ihan pari viestiä ylempänä annoit ymmärtää että toiveet ryhdikkäämmästä moderoinnista olisi vain halua hiljentää eri mieltä olevat. Vähän toki kiertäen ilmaisit sen mutta sellainen kuva siitä tuli.

Ja tätä juuri tarkoitin tuolla liian herkkähipiäisellä käytöksellä että otat sen jotenkin liian henkilökohtaisesti ja nimenomaan jonain henkilökohtaisena hyökkäyksenä, jos joku kehtaa edes mainita että laittomuuksiin asti yltyviin viesteihin soisi puututtavan ryhdikkäämmin. Toisaalta se on ymmärrettävää kun koko palsta on kuitenkin teikäläisen luomus mutta toisaalta vähintäänkin outoa yrittää vähätellä tai vääristää asia eri mieltä olevien hiljentämiseksi kun puhe on laittomuuksien moderoinnista.

Mitä nämä laittomuudet ovat, jota toistuvasti hoet?

 

[Donaldo]

Mitä nämä laittomuudet ovat, jota toistuvasti hoet?

Ja sama linja jatkuu. Väitätkö, ettei tällä keskustelupalstalla kukaan ole koskaan kirjoittanut lain vastaisesti? Älä nyt viitsi lähteä millekään ala-asteelaisen hiekkalaatikkotasolle kun puhe oli yleisesti ottaen moderoinnista eikä mistään yksittäisestä viestistä. Ehkä me puhutaan vaan eri asioista mutta toivottavasti tämä selkeyttää:

Mä toivon että moderointi ja ylläpito kantaa vastuunsa ja pitää laittomuuksiin yltävät asiattomuudet kurissa. Eniten niitä näkyy KR 1 ja 2 ketjuissa sekä politiikan ja yhteiskunnan alueella. En puhu eriävien mielipiteiden tai vaikkapa muiden kuin minun kannattaman poliittisen suuntautumisen hiljentämisestä vaan ihan suoraan lainvastaisista ja epäasiallisista kirjoituksista, joissa toisia ihmisiä tai ihmisryhmiä solvataan, uhataan, panetellaan ja alistetaan. Koko KR-ketjuhan on tavallaan perustettu idealle, että mätystellään tässä ulkomaalaisten tekosia ja syytellään heitä asioista ja mollataan porukalla.

Se miksi joudun kirjoittamaan tämän toiveeni ylläpidolle on se, että moderointi ei ole tuntunut olevan riittävää viime aikoina (resurssipula kun uusia modeja ollaan vailla?) ja sen lisäksi Sampsa on pariinkin otteeseen pyrkinyt ehkä vähän väistämään vastuutaan sillä, että kirjoittajien itsensä pitäisi hoitaa moderointia keskenään tai pyrkiä itse ratkaisemaan? jollakin tavalla epäasiallisuudet ilman ylläpidon tarvetta puuttua asioihin.

Se on vahvasti ristiriidassa sen kanssa,että aiemmin on fiksusti ohjeistettu että älkää lähtekö ruokkimaan trolleja vastailemalla heidän viesteihin jne. vaan raportointinappula on sitä varten ja ylläpito hoitaa sitten asian. Silloin keskustelu ei hairahdu offtopiciksi niin helposti eikä yksittäiset asiattomuudet derailaa koko topiccia sivun, parin ajaksi kun käyttäjät joutuvat viesteillään "eipäs, juupas" vääntämään asiattomuuksia kumoon.

Ja kyllä, viestin kirjoittaja on vastuussa kirjoittamastaan sisällöstä mutta vastuuta on myös sivun ylläpitäjällä. Antaako hän jonkun laittoman viestin, kärjistettynä vaikkapa tappouhkauksen, olla sivuillaan vai poistaako hän sen sisällön kun siitä raportoidaan? Minä tuossa aiemmin koitin kysellä Sampsalta että ymmärrätkö sinä tämän vastuusi ja siihen sitten tuli tuo vähän epämääräinen jaarittelu ja vihjailu että "noudatamme Suomen lakia ja sitten on näitä jotka vaan tahtovat hiljentää toiset eriävän mielipiteen takia".

Tähän nyt sitten se lapsellinen vastaus olisi että "näytä viesti missä tällä foorumilla on tappouhkaus". Toivottavasti mun pointti nyt tällä selkeni ettei tarvitse tähän taas kommentoida, että jotkut ne vaan haluaa hiljentää eri mieltä olevat. Niin jotkut varmaan haluaakin mutta siitä ei ole nyt puhe.

 

[jipsu]

Ja sama linja jatkuu. Väitätkö, ettei tällä keskustelupalstalla kukaan ole koskaan kirjoittanut lain vastaisesti? Älä nyt viitsi lähteä millekään ala-asteelaisen hiekkalaatikkotasolle kun puhe oli yleisesti ottaen moderoinnista eikä mistään yksittäisestä viestistä. Ehkä me puhutaan vaan eri asioista mutta toivottavasti tämä selkeyttää:

Mä toivon että moderointi ja ylläpito kantaa vastuunsa ja pitää laittomuuksiin yltävät asiattomuudet kurissa. Eniten niitä näkyy KR 1 ja 2 ketjuissa sekä politiikan ja yhteiskunnan alueella. En puhu eriävien mielipiteiden tai vaikkapa muiden kuin minun kannattaman poliittisen suuntautumisen hiljentämisestä vaan ihan suoraan lainvastaisista ja epäasiallisista kirjoituksista, joissa toisia ihmisiä tai ihmisryhmiä solvataan, uhataan, panetellaan ja alistetaan. Koko KR-ketjuhan on tavallaan perustettu idealle, että mätystellään tässä ulkomaalaisten tekosia ja syytellään heitä asioista ja mollataan porukalla.

Se miksi joudun kirjoittamaan tämän toiveeni ylläpidolle on se, että moderointi ei ole tuntunut olevan riittävää viime aikoina (resurssipula kun uusia modeja ollaan vailla?) ja sen lisäksi Sampsa on pariinkin otteeseen pyrkinyt ehkä vähän väistämään vastuutaan sillä, että kirjoittajien itsensä pitäisi hoitaa moderointia keskenään tai pyrkiä itse ratkaisemaan? jollakin tavalla epäasiallisuudet ilman ylläpidon tarvetta puuttua asioihin.

Se on vahvasti ristiriidassa sen kanssa,että aiemmin on fiksusti ohjeistettu että älkää lähtekö ruokkimaan trolleja vastailemalla heidän viesteihin jne. vaan raportointinappula on sitä varten ja ylläpito hoitaa sitten asian. Silloin keskustelu ei hairahdu offtopiciksi niin helposti eikä yksittäiset asiattomuudet derailaa koko topiccia sivun, parin ajaksi kun käyttäjät joutuvat viesteillään "eipäs, juupas" vääntämään asiattomuuksia kumoon.

Ja kyllä, viestin kirjoittaja on vastuussa kirjoittamastaan sisällöstä mutta vastuuta on myös sivun ylläpitäjällä. Antaako hän jonkun laittoman viestin, kärjistettynä vaikkapa tappouhkauksen, olla sivuillaan vai poistaako hän sen sisällön kun siitä raportoidaan? Minä tuossa aiemmin koitin kysellä Sampsalta että ymmärrätkö sinä tämän vastuusi ja siihen sitten tuli tuo vähän epämääräinen jaarittelu ja vihjailu että "noudatamme Suomen lakia ja sitten on näitä jotka vaan tahtovat hiljentää toiset eriävän mielipiteen takia".

Tähän nyt sitten se lapsellinen vastaus olisi että "näytä viesti missä tällä foorumilla on tappouhkaus". Toivottavasti mun pointti nyt tällä selkeni ettei tarvitse tähän taas kommentoida, että jotkut ne vaan haluaa hiljentää eri mieltä olevat. Niin jotkut varmaan haluaakin mutta siitä ei ole nyt puhe.

Laittomuuksiin kyllä sivustaseuraajana on puututtu, viestejä on poisteltu ja käyttäjiä bannittu vuosien varrella. Se nyt vain on niin että näytät todella lapselliselta rakentamalla oman ison olkiukon jossa syytät ylläpitoa laittomuuksien sallimisesta ilman mitään esimerkkiä ja samalla oikein laitat vielä että on lapsellista edes vaatia sellaisia.

Vähän haiskahtaa trollaukselta tuo postaus koska se on niin järjenvastainen kaikilta osin.

 

[Griffin]

Muutamilta saa kysellä vaikka kuinka, mikä viesti / viestit ahdistavat, eipä tahdo saada vastausta.
On se kumma, kun pitää valittaa, eikä voi pistää linkkejä viesteihin, joita tarkoittaa.

Pitäisikö pistää sääntö, että ei saa juputtaa, jos ei ole pistää linkkiä viestiin?

Muutoinhan näköjään seuraa silkkaa rölläystä ja jonninjoutavaa huutelua.

 

[Sampsa]

Ja sama linja jatkuu. Väitätkö, ettei tällä keskustelupalstalla kukaan ole koskaan kirjoittanut lain vastaisesti? Älä nyt viitsi lähteä millekään ala-asteelaisen hiekkalaatikkotasolle kun puhe oli yleisesti ottaen moderoinnista eikä mistään yksittäisestä viestistä. Ehkä me puhutaan vaan eri asioista mutta toivottavasti tämä selkeyttää:

Mä toivon että moderointi ja ylläpito kantaa vastuunsa ja pitää laittomuuksiin yltävät asiattomuudet kurissa. Eniten niitä näkyy KR 1 ja 2 ketjuissa sekä politiikan ja yhteiskunnan alueella. En puhu eriävien mielipiteiden tai vaikkapa muiden kuin minun kannattaman poliittisen suuntautumisen hiljentämisestä vaan ihan suoraan lainvastaisista ja epäasiallisista kirjoituksista, joissa toisia ihmisiä tai ihmisryhmiä solvataan, uhataan, panetellaan ja alistetaan. Koko KR-ketjuhan on tavallaan perustettu idealle, että mätystellään tässä ulkomaalaisten tekosia ja syytellään heitä asioista ja mollataan porukalla.

Se miksi joudun kirjoittamaan tämän toiveeni ylläpidolle on se, että moderointi ei ole tuntunut olevan riittävää viime aikoina (resurssipula kun uusia modeja ollaan vailla?) ja sen lisäksi Sampsa on pariinkin otteeseen pyrkinyt ehkä vähän väistämään vastuutaan sillä, että kirjoittajien itsensä pitäisi hoitaa moderointia keskenään tai pyrkiä itse ratkaisemaan? jollakin tavalla epäasiallisuudet ilman ylläpidon tarvetta puuttua asioihin.

Se on vahvasti ristiriidassa sen kanssa,että aiemmin on fiksusti ohjeistettu että älkää lähtekö ruokkimaan trolleja vastailemalla heidän viesteihin jne. vaan raportointinappula on sitä varten ja ylläpito hoitaa sitten asian. Silloin keskustelu ei hairahdu offtopiciksi niin helposti eikä yksittäiset asiattomuudet derailaa koko topiccia sivun, parin ajaksi kun käyttäjät joutuvat viesteillään "eipäs, juupas" vääntämään asiattomuuksia kumoon.

Ja kyllä, viestin kirjoittaja on vastuussa kirjoittamastaan sisällöstä mutta vastuuta on myös sivun ylläpitäjällä. Antaako hän jonkun laittoman viestin, kärjistettynä vaikkapa tappouhkauksen, olla sivuillaan vai poistaako hän sen sisällön kun siitä raportoidaan? Minä tuossa aiemmin koitin kysellä Sampsalta että ymmärrätkö sinä tämän vastuusi ja siihen sitten tuli tuo vähän epämääräinen jaarittelu ja vihjailu että "noudatamme Suomen lakia ja sitten on näitä jotka vaan tahtovat hiljentää toiset eriävän mielipiteen takia".

Tähän nyt sitten se lapsellinen vastaus olisi että "näytä viesti missä tällä foorumilla on tappouhkaus". Toivottavasti mun pointti nyt tällä selkeni ettei tarvitse tähän taas kommentoida, että jotkut ne vaan haluaa hiljentää eri mieltä olevat. Niin jotkut varmaan haluaakin mutta siitä ei ole nyt puhe.

Kirjoittajilla on oma vastuu ja minä hoidan oman vastuuni foorumin ylläpitäjänä.

Laittomuuksista voi tehdä rikosilmoituksen.

Se ettei moderointi miellytä, keskustelua ei moderoida niin kuin sinä haluaisit, asioista ei keskustella niin kuin haluaisit tai että joistain asioista ylipäätään keskustellaan, paikoitellen hyvin kriittisestikin ei kuitenkaan ole laitonta.

 

[Donaldo]

Kirjoittajilla on oma vastuu ja minä hoidan oman vastuuni foorumin ylläpitäjänä.

Laittomuuksista voi tehdä rikosilmoituksen.

Se ettei moderointi miellytä, keskustelua ei moderoida niin kuin sinä haluaisit, asioista ei keskustella niin kuin haluaisit tai että joistain asioista ylipäätään keskustellaan, paikoitellen hyvin kriittisestikin ei kuitenkaan ole laitonta.

Missä olen sanonut sen olevan laitonta?

 

[Sampsa]

Missä olen sanonut sen olevan laitonta?

Puhut jatkuvasti laittomuuksista, ensimmäistäkään konkreettista esimerkkiä et anna, vaan puhut yleisesti monien tuhansien viestien ketjuista tai kokonaisista alueista.

 

[Donaldo]

Laittomuuksiin kyllä sivustaseuraajana on puututtu, viestejä on poisteltu ja käyttäjiä bannittu vuosien varrella. Se nyt vain on niin että näytät todella lapselliselta rakentamalla oman ison olkiukon jossa syytät ylläpitoa laittomuuksien sallimisesta ilman mitään esimerkkiä ja samalla oikein laitat vielä että on lapsellista edes vaatia sellaisia.

Vähän haiskahtaa trollaukselta tuo postaus koska se on niin järjenvastainen kaikilta osin.

En ole yhtään yllättynyt siitä mitkä nimimerkit tässä nyt alkavat provosoimaan. Ohitetaan se olankohautuksella että "tuttua juttua teiltä", kuten moni muukin on jo huomannut.

Sen sijaan että lähtisin loukkaantumaan noista provoista ja trollihössötyksistä, katsotaan josko keskustelu pysyisi asiassa. Mitä mieltä sä olet @jipsu siitä, että ennen asiattomuudet käskettiin hoitaa raporttinappulalla ja nykyään pelottellaan että raportoinnista voi tulla bannia ja sanotaan että keskustelijoiden itsensä pitäisi viesteillä pyrkiä ratkomaan asiattomuudet, offtopicit yms? Viekö se sun mielestä keskusteluja parempaan vai paskempaan suuntaan? Näetkö että keskustelujen derailaaminen helpottuu vai vaikeutuu tuollaisen myötä?

 

[svk]

Mitä mieltä sä olet @jipsu siitä, että ennen asiattomuudet käskettiin hoitaa raporttinappulalla ja nykyään pelottellaan että raportoinnista voi tulla bannia

En itse näe ongelmaa siinä, että annetaan aktiiviraportoijallekkin syy miettiä, että onko raportointi ihan tarpeellinen. Turhatkin rapsat sattuu työllistämään ylläpitoa siinä missä ne oikeasta syystä tehdyt rapsat

 

[Donaldo]

Puhut jatkuvasti laittomuuksista, ensimmäistäkään konkreettista esimerkkiä et anna, vaan puhut yleisesti monien tuhansien viestien ketjuista tai kokonaisista alueista.

Okei, lopetetaan tää jankkaaminen kun sä et selvästikään ole avoin tälle keskustelulle. Mä jään nyt siihen käsitykseen että tämä aihe on sulle herkkä ja henkilökohtainen ja joissain määrin jopa ymmärrän sen, että se on niitä foorumin perustamisen ikävimpiä puolia se vastuu omilla sivuillaan sallimastaan sisällöstä. Sitä perseilyä varmasti tapahtuu paljon. I get it.

En usko että mun sanomana tämä viesti menee perille. Ehkä se on eri asia sitten jos joku päivä viranomaiset ottaa yhteyttä sun sivuston sisällöstä. Toivotaan nyt kuitenkin ettei sellaista päivää tule tuosta vastahakoisuudesta huolimatta.
Peace man!

 

[jipsu]

En ole yhtään yllättynyt siitä mitkä nimimerkit tässä nyt alkavat provosoimaan. Ohitetaan se olankohautuksella että "tuttua juttua teiltä", kuten moni muukin on jo huomannut.

Sen sijaan että lähtisin loukkaantumaan noista provoista ja trollihössötyksistä, katsotaan josko keskustelu pysyisi asiassa. Mitä mieltä sä olet @jipsu siitä, että ennen asiattomuudet käskettiin hoitaa raporttinappulalla ja nykyään pelottellaan että raportoinnista voi tulla bannia ja sanotaan että keskustelijoiden itsensä pitäisi viesteillä pyrkiä ratkomaan asiattomuudet, offtopicit yms? Viekö se sun mielestä keskusteluja parempaan vai paskempaan suuntaan? Näetkö että keskustelujen derailaaminen helpottuu vai vaikeutuu tuollaisen myötä?

Viestissäni ei ole provosointia eikä mitään josta pitäisi loukkaantua.

Jokaiseen laittomuuteen, myös laillisiin mutta törkyviesteihin on puututtu.

Offtopicin raporttiin ei kerran puututtu vaan siihen "puututtiin käyttäjien toimesta ja ylläpito seuraa tilannetta" mikä on ok. Ei ole tarvinnut pelätä banneja turhista raporteista koska ne on aina pystynyt perustelemaan.

Tuntuu että olet itse keksinyt koko asian koska mitään konkreettista sinulla ei ole esittää ja jatkat vain vänkäämistä. Minulla ei ole ollenkaan samat kokemukset että ylläpito ei resgoisi, kyllä on reagoinut ja melko nopeastikkin.

Edit

Ehkä se on eri asia sitten jos joku päivä viranomaiset ottaa yhteyttä sun sivuston sisällöstä. Toivotaan nyt kuitenkin ettei sellaista päivää tule tuosta vastahakoisuudesta huolimatta.

Ihan oikeasti? Agendasi ja motiivisi on liian läpinäkyvää. Harmi kun ei bannien pelossa viitsi sanoa mitä mieltä tuosta on oikeasti mutta joo.

 

[ttjm]

Sen sijaan että lähtisin loukkaantumaan noista provoista ja trollihössötyksistä, katsotaan josko keskustelu pysyisi asiassa. Mitä mieltä sä olet @jipsu siitä, että ennen asiattomuudet käskettiin hoitaa raporttinappulalla ja nykyään pelottellaan että raportoinnista voi tulla bannia ja sanotaan että keskustelijoiden itsensä pitäisi viesteillä pyrkiä ratkomaan asiattomuudet, offtopicit yms? Viekö se sun mielestä keskusteluja parempaan vai paskempaan suuntaan? Näetkö että keskustelujen derailaaminen helpottuu vai vaikeutuu tuollaisen myötä?

Mitä nyt olen tätä politiikka-alueen moderointia seurannut, niin kyllä edelleenkin sääntöjen rikkomuksista on varoitusta ja bannia tullut, nykyään vielä ankarammin.
Kyllä ainakin minusta on ihan toimiva tapa huomauttaa esim. OT-viesteistä ihan keskustelijoiden toimesta ensihätään. Mikäli tuolla ei ole vaikutusta, niin sitten voi harkita raportointia.

 

[Donaldo]

En itse näe ongelmaa siinä, että annetaan aktiiviraportoijallekkin syy miettiä, että onko raportointi ihan tarpeellinen. Turhatkin rapsat sattuu työllistämään ylläpitoa siinä missä ne oikeasta syystä tehdyt rapsat

Joo mut esim. mä sain sellaisen pelotteluvastauksen jollain yhdellä ainoalla ja ihan selkeästä offtopicista tekemälläni raportoinnilla moneen viikkoon. Eli ei ainakaan kohdistus ollut kovin hyvä jos sillä jotain aktiiviraportoijia pyrittiin hillitsemään.

 

[Sampsa]

Joo mut esim. mä sain sellaisen pelotteluvastauksen jollain yhdellä ainoalla ja ihan selkeästä offtopicista tekemälläni raportoinnilla moneen viikkoon. Eli ei ainakaan kohdistus ollut kovin hyvä jos sillä jotain aktiiviraportoijia pyrittiin hillitsemään.

Kyseessä on ihan suora lainaus säännöistä, kun raportti hylätään sen johdosta ettei asia kuulu ylläpidon mielestä ylläpidolle.

Uusien sääntöjen tarkoituksena on pyrkiä siihen, että keskustelijat ensisijaisesti ratkaisisivat ongelmat itse sen sijaan että raportoivat ylläpitoa paikalle.

 

[Lallijuoppo]

Muutamilta saa kysellä vaikka kuinka, mikä viesti / viestit ahdistavat, eipä tahdo saada vastausta.
On se kumma, kun pitää valittaa, eikä voi pistää linkkejä viesteihin, joita tarkoittaa.

Pitäisikö pistää sääntö, että ei saa juputtaa, jos ei ole pistää linkkiä viestiin?

Muutoinhan näköjään seuraa silkkaa rölläystä ja jonninjoutavaa huutelua.

Tuollainen keskustelutyyli, missä vihjaillaan jostain, mutta ei ikinä anneta suoraa vastausta mihinkään, on niin raivostuttava, että siitä pitäisi antaa banneja.

Sitten onkin pari sivua väittelyä asian ohitse ja joku hermostuu ja se on sitten bannissa, mutta alkuperäinen riidankylvjä vaan jatkaa tyytyväisenä, kun sai jonkun taas höynäytettyä.

 

[innos]

Pitää vaan haluta uskoa, että the laittomuus is out there.

 

[neko]

Tuollainen keskustelutyyli, missä vihjaillaan jostain, mutta ei ikinä anneta suoraa vastausta mihinkään, on niin raivostuttava, että siitä pitäisi antaa banneja.

Juuri näin. Mielestäni tässäkin viimeaikaisessa "keskustelussa" olisi jo aihettaa pistää riidankylväjä pois. Jos tulee uhoamaan laittomuuksista, niin pitäisi olla pokkaa esittää jotain todisteita. Tässäkin on nyt ollut nimeltä mainitsemattomalta, tuntekoon piston sydämessään, sellaista sekavaa, trollausta lähentelevää (onneksi en ole mode, ehkä käsitän trollauksen väärin) lässytystä. Usein sitten käy...

Sitten onkin pari sivua väittelyä asian ohitse ja joku hermostuu ja se on sitten bannissa, mutta alkuperäinen riidankylvjä vaan jatkaa tyytyväisenä, kun sai jonkun taas höynäytettyä.

Juuri näin. Onneksi on ignore, mutta siihen se ei auta, että keskustelu hautautuu täysin järjettömään väittelyyn.

 

[Donaldo]

Voi pojat. Ylläpidon vastuista keskustellessa jannut tulee valittamaan että linkitä joku viesti. Ikään kuin vastuuasioista ei saisi muuten keskustella. Ei voi muuta sanoa kuin että voimia Sanpille tämän katraan kaitsemisessa.

Trolli sitä ja agenda tätä. Ihmeen kovasti ottaa joillakin tattiin koko keskustelun aihe kun noin kovasti pitää lähteä lapsellisuuksia provosoimaan. Minun mielestä keskustelun aihe oli ja on tärkeä. Piste. Sinun mielestä sen ei tarvitse olla. Sä voit jatkossa jättää nuo trollifantasiat omaksi tiedoksesi tai käyttää sitä raportointinamiskaa jota ylläpito on luvannut seurata. Ehkä tämä jää tähän hyvänä esimerkkinä siitä, että miten paljon toisia keskustelijoita saa syytellä "sekavasta ja trollaamista lähentelevästä kirjoittelusta" ylläpidon siunauksella juuri sen eriävän mielipiteen takia.

Tai sitten kiertoilmaukset trolliksi syyttämisestä ovatkin sallittuja.

 

[ATE]

Voi pojat. Ylläpidon vastuista keskustellessa jannut tulee valittamaan että linkitä joku viesti. Ikään kuin vastuuasioista ei saisi muuten keskustella. Ei voi muuta sanoa kuin että voimia Sanpille tämän katraan kaitsemisessa.

Trolli sitä ja agenda tätä. Ihmeen kovasti ottaa joillakin tattiin koko keskustelun aihe kun noin kovasti pitää lähteä lapsellisuuksia provosoimaan. Minun mielestä keskustelun aihe oli ja on tärkeä. Piste. Sinun mielestä sen ei tarvitse olla. Sä voit jatkossa jättää nuo trollifantasiat omaksi tiedoksesi tai käyttää sitä raportointinamiskaa jota ylläpito on luvannut seurata. Ehkä tämä jää tähän hyvänä esimerkkinä siitä, että miten paljon toisia keskustelijoita saa syytellä "sekavasta ja trollaamista lähentelevästä kirjoittelusta" ylläpidon siunauksella juuri sen eriävän mielipiteen takia.

Tai sitten kiertoilmaukset trolliksi syyttämisestä ovatkin sallittuja.

Luulisi että olisi helppo homma kun valitit että täällä ei puututa laittomuuksiin niin näyttäisit että mikä viesti mahdollisesti meni laittomuuksien puolelle?

 

[ttjm]

Voi pojat. Ylläpidon vastuista keskustellessa jannut tulee valittamaan että linkitä joku viesti. Ikään kuin vastuuasioista ei saisi muuten keskustella. Ei voi muuta sanoa kuin että voimia Sanpille tämän katraan kaitsemisessa.

Trolli sitä ja agenda tätä. Ihmeen kovasti ottaa joillakin tattiin koko keskustelun aihe kun noin kovasti pitää lähteä lapsellisuuksia provosoimaan. Minun mielestä keskustelun aihe oli ja on tärkeä. Piste. Sinun mielestä sen ei tarvitse olla. Sä voit jatkossa jättää nuo trollifantasiat omaksi tiedoksesi tai käyttää sitä raportointinamiskaa jota ylläpito on luvannut seurata. Ehkä tämä jää tähän hyvänä esimerkkinä siitä, että miten paljon toisia keskustelijoita saa syytellä "sekavasta ja trollaamista lähentelevästä kirjoittelusta" ylläpidon siunauksella juuri sen eriävän mielipiteen takia.

Tai sitten kiertoilmaukset trolliksi syyttämisestä ovatkin sallittuja.

Ei millään pahalla, mutta jos vihjailet jostain laittomuuksiin asti menevistä viesteistä, niin kyllä se vaatisi edes sen yhden esimerkin. Menee muuten vähän samaan kategoriaan, kun Trump-ketjussa tasaisen väliajoin ilmaantuvat kaverit, jotka vihjailee "trumpvihaajien ulinasta" jne.
Tätä ketjua lukee sellaisetkin, jotka ei välttämättä käy koskaan esim. KR-ketjussa. Ihan senkin takia olisi suotavaa linkkailla selkeästi mistä on kyse.

 

[Donaldo]

Luulisi että olisi helppo homma kun valitit että täällä ei puututa laittomuuksiin niin näyttäisit että mikä viesti mahdollisesti meni laittomuuksien puolelle?

Eikö vastuista saa sun mielestä keskustella ilman linkkiä? Linkki oli se että ylläpitäjä pyrki vähentämään omaa moderointitaakkaansa ja sysäämään sitä käyttäjien harteille sanomalla että "sumplikaa itse offtopicit ja asiattomuudet viestiketjuissa ensisijaisesti, ettei meille tulisi niin paljoa moderoitavaa". Ja sehän johtaa keskustelujen derailautumiseen pahimmillaan sivukaupalla kun käyttäjät keskenään vääntävät offtopicista, kun ennen se olisi parin henkilön raportoinnilla hoitunut ylläpidon toimesta ilman että yhtäkään lisäviestiä täytyy siihen offtopicciin tai asiattomuuteen liittyen kommentoida.

 

[Tim Apple]

Eikö vastuista saa sun mielestä keskustella ilman linkkiä? Linkki oli se että ylläpitäjä pyrki vähentämään omaa moderointitaakkaansa ja sysäämään sitä käyttäjien harteille sanomalla että "sumplikaa itse offtopicit ja asiattomuudet viestiketjuissa ensisijaisesti, ettei meille tulisi niin paljoa moderoitavaa". Ja sehän johtaa keskustelujen derailautumiseen pahimmillaan sivukaupalla kun käyttäjät keskenään vääntävät offtopicista, kun ennen se olisi parin henkilön raportoinnilla hoitunut ylläpidon toimesta ilman että yhtäkään lisäviestiä täytyy siihen offtopicciin tai asiattomuuteen liittyen kommentoida.

Ihan oikeasti haloo. Käytät täällä kaikkien energiaa ja aikaa vänkäämiseen, eikä asia etene, kun sen sijaan voisit käyttää saman määrän energiaa ja vaivaa niiden todisteiden esittämiseen, jolloin tässäkin asiassa päästäisiin eteenpäin. Mutta et ilmeisesti halua päästä eteenpäin, koska tiedät oman väitteesi olevan puutaheinää?

 

[micko]

Eikö vastuista saa sun mielestä keskustella ilman linkkiä? Linkki oli se että ylläpitäjä pyrki vähentämään omaa moderointitaakkaansa ja sysäämään sitä käyttäjien harteille sanomalla että "sumplikaa itse offtopicit ja asiattomuudet viestiketjuissa ensisijaisesti, ettei meille tulisi niin paljoa moderoitavaa". Ja sehän johtaa keskustelujen derailautumiseen pahimmillaan sivukaupalla kun käyttäjät keskenään vääntävät offtopicista, kun ennen se olisi parin henkilön raportoinnilla hoitunut ylläpidon toimesta ilman että yhtäkään lisäviestiä täytyy siihen offtopicciin tai asiattomuuteen liittyen kommentoida.

Olet väittänyt näitä laittomuuksia tapahtuneen ja olet väittänyt ylläpidon sanoneen asioita, mistä Sampsa itse sinulta pyysi linkkiä. Keskustelu hypoteettisista keisseistä on kokonaan toinen asia ja eihän semmoisiin voikaan linkata, mutta olet ainakin antanut ymmärtää tarkoittavasi nyt ihan okeasti tapahtuneita asioita. Niihin olisi silloin myös hyvä linkata, niin muut tietäisivät, mitä tarkoitat.

 

[Hair]

Foorumilla näköjään poistetaan suoraan, ilmoittamatta, viestejä jotka eivät moderaattoreita kiinnosta.
Ymmärtäisin täysin jos viestit joita poistetaan olisivat lainsäädännössä kiellettyjä, eli suoraan rasistisia, rikollisuuteen yllyttäviä, yms.
Mutta jos poistettavat viestit ovat pelkästään esim. sarkastisia, humoristisia, offtopic yms. tai muuten ei juuri asiaa koskevia niin kyllähän se viestin estäminen hassulta tuntuu.
Edellissä tapauksissa ojentaminen ja keskustelusäännöistä muistuttaminen olisi ehkä parempi tapa toimia.
Mutta nykypäivänä kaikesta vedetään herneet nenään niin on toki turvallisempaa haistella ja tutkailla mitä voidaan julkaista...
Toisaalta foorumin isäntä tietysti päättää viimekädessä mitä on palstan moderointi ja ennakkosensuuri.

 

[micko]

Foorumilla näköjään poistetaan suoraan, ilmoittamatta, viestejä jotka eivät moderaattoreita kiinnosta.
Ymmärtäisin täysin jos viestit joita poistetaan olisivat lainsäädännössä kiellettyjä, eli suoraan rasistisia, rikollisuuteen yllyttäviä, yms.
Mutta jos poistettavat viestit ovat pelkästään esim. sarkastisia, humoristisia, offtopic yms. tai muuten ei juuri asiaa koskevia niin kyllähän se viestin estäminen hassulta tuntuu.
Edellissä tapauksissa ojentaminen ja keskustelusäännöistä muistuttaminen olisi ehkä parempi tapa toimia.
Mutta nykypäivänä kaikesta vedetään herneet nenään niin on toki turvallisempaa haistella ja tutkailla mitä voidaan julkaista...
Toisaalta foorumin isäntä tietysti päättää viimekädessä mitä on palstan moderointi ja ennakkosensuuri.

Tässäkin olisi vihjailua antoisampaa vaikkapa kertoa, missä ketjussa, kenen viesti ja vähän referoida sisältöä. Linkata ei tietenkään voi, jos viesti on kerran poistettu.

 

[Hair]

Tässäkin olisi vihjailua antoisampaa vaikkapa kertoa, missä ketjussa, kenen viesti ja vähän referoida sisältöä. Linkata ei tietenkään voi, jos viesti on kerran poistettu.

Vetelin tuonne Mikä ärsyttää autoilijoissa ketjuun huumoriviestin (omasta mielestä) kun tuntuu siellä olevan ns. pipo kireällä.
No, viestistä ei tykätty.
Eivät nähneet viestin sarkasmia vaan ottivat sen kuolemanvakavasti
Tänään heitin vastakommentin mutta se oli jo liikaa eikäs sitä julkaistu siis ollenkaan ja huomautuskin tuli kaupan päälle.
Se että yksittäinen moderaattori päättää mitä palstalla julkaistaan, siis ei suomen lakien vastainen, niin tuntuu kyllä että mennään ajassa hieman taaksepäin.
Missään nimessä en väitä että ketju menetti mitään sillä että viestiä ei julkaistu, saati että viesti oli ollut korkeatasoista proosaa mutta näkisin että näiden asioiden arviointi ei ole moderaattoreiden tehtävä.
Vaan tietenkin ketjun lukijoiden ja siihen osallistujien. Jos se estetään ennakolta niin se ei mielestäni ole hyvä asia.
Nykypäivänä jos haluat kritisoida tai kyseenalaistaa joidenkin ajatusmaailmaa tai asenteita niin joskus paras tapa on viestiä niin että vastapuoli joutuu pois mukavuusalueeltaan.
Ja kenties parhaassa tapauksessa joutuu miettimään motiivejaan ja tunteitaan reagoidessaan viesteihin mitkä poikkeavat omasta arvo ja ajatusmaailmasta.

 

[Jurppii]

Foorumilla näköjään poistetaan suoraan, ilmoittamatta, viestejä jotka eivät moderaattoreita kiinnosta.
Ymmärtäisin täysin jos viestit joita poistetaan olisivat lainsäädännössä kiellettyjä, eli suoraan rasistisia, rikollisuuteen yllyttäviä, yms.
Mutta jos poistettavat viestit ovat pelkästään esim. sarkastisia, humoristisia, offtopic yms. tai muuten ei juuri asiaa koskevia niin kyllähän se viestin estäminen hassulta tuntuu.
Edellissä tapauksissa ojentaminen ja keskustelusäännöistä muistuttaminen olisi ehkä parempi tapa toimia.
Mutta nykypäivänä kaikesta vedetään herneet nenään niin on toki turvallisempaa haistella ja tutkailla mitä voidaan julkaista...
Toisaalta foorumin isäntä tietysti päättää viimekädessä mitä on palstan moderointi ja ennakkosensuuri.

Provosoivan roskan tai turhan sellaisen poistaminen on ihan hyvä idea vaikkei siitä varoitusta annetaisikaan joka kerta. Jos ne sinne jätetään niin yleensä ne tekevät tehtävänsä, joku tarttuu koukkuun ja sitten taas mennään.

 

[svk]

Tänään heitin vastakommentin mutta se oli jo liikaa eikäs sitä julkaistu siis ollenkaan ja huomautuskin tuli kaupan päälle.

Siis hetkinen... Et saanut kommenttiasi eteenpäin ennakkosensuurin vuoksi, vai mitä tarkoitat tolla "ei julkaistu ollenkaan" kohdalla?

 

[Hair]

Provosoivan roskan tai turhan sellaisen poistaminen on ihan hyvä idea vaikkei siitä varoitusta annetaisikaan joka kerta. Jos ne sinne jätetään niin yleensä ne tekevät tehtävänsä, joku tarttuu koukkuun ja sitten taas mennään.

Yritin tässä hieman että se että yksittäinen moderaattori päättää mikä on roskaa tai turhaa eli ei julkaisukelpoista tuntuu askeleelta tuonne menneisyyteen missä lähti kenties henki vääristä mielipiteistä..

 

[Hair]

Siis hetkinen... Et saanut kommenttiasi eteenpäin ennakkosensuurin vuoksi, vai mitä tarkoitat tolla "ei julkaistu ollenkaan" kohdalla?

Kommenttia ei käytännössä julkaistu lainkaan, huomautus tuli samantien eikä kommenttia ketjussa näkynyt.
Oliko se näkyvissä siellä 1-2 min, sitä en tiedä.

 

[Jurppii]

Yritin tässä hieman että se että yksittäinen moderaattori päättää mikä on roskaa tai turhaa eli ei julkaisukelpoista tuntuu askeleelta tuonne menneisyyteen missä lähti kenties henki vääristä mielipiteistä..

No mut yksittäinen moderaattorihan täällä päättää niistä varoituksista ja huomautuksistakin. Parempi se kai on, että oma provo vain katosi kuin että se katosi varoituksen saattelemana?