Keskustelua Iranista

[Hammer_of_Justice]

Tässä on vain sellainen pieni ongelma nimeltä Kiina. Kiina käyttää vuodessa enemmän öljyä kuin mikään muu valtio ennen sitä maailman historiassa. Se määrä määrä öljyä mikä sen talouden pitää käynnissä on lähes tähtitieteellinen. Vaikka teoriassa Iran ei noita Kiinan tankkereita edes estä liikkumasta on yhdenkin tankkerin taloudellinen menetys valtava, jonka jälkeen myös vakuutusmaksut karkaavat lapasesta. Tuo reitti oli Kiinan talouden kannalta elintärkeä, eikä sen korvaus onnistu helposti tai edullisesti.

Tunti sitten oli uutisissa, että ne meinaavat ostaa nyt sen Venäjän entisten pakotteiden alla seilaavan öljyn, mutta tuota halvempaa öljyä (8$/tynnyri) ei ole loputtomasti tarjolla, vaikka ensihätään varmasti helpottaa. Kun tuo halpa Venäjän sotakassan täydennyspalvelu katkeaa jäljellä olevat markkinat tulevat olemaan etelä amerikan (12$/tynnyri) jonka hinta tulee varmasti tässä kohtaa nousemaan, ellei salmea ole saatu uudelleen avatuksi.

Kolmanneksi, kun tuolla lähi-idän alueella ajataan kokoajan tuotantoa alas, kun ei ole mihinkä öljyä säilöä on sekin helvetin kallista touhua. Uudelleenkäynnistys oman tiedon mukaan maksaa ihan kohtuullisesti myös ja se ei tapahdu ihan hetkessä.

En kyllä itse mieti niinkään lamaa, vaan sitä onko meillä ruokaa ja saadaanko se rekalla ajetuksi kauppaan, kun tynnyri ylittää 200$ rajan ja kaikilta puuttuu lainnoitteet.

 

[Heimolainen]

Tässä on vain sellainen pieni ongelma nimeltä Kiina. Kiina käyttää vuodessa enemmän öljyä kuin mikään muu valtio ennen sitä maailman historiassa. Se määrä määrä öljyä mikä sen talouden pitää käynnissä on lähes tähtitieteellinen. Vaikka teoriassa Iran ei noita Kiinan tankkereita edes estä liikkumasta on yhdenkin tankkerin taloudellinen menetys valtava, jonka jälkeen myös vakuutusmaksut karkaavat lapasesta. Tuo reitti oli Kiinan talouden kannalta elintärkeä, eikä sen korvaus onnistu helposti tai edullisesti.

Tunti sitten oli uutisissa, että ne meinaavat ostaa nyt sen Venäjän entisten pakotteiden alla seilaavan öljyn, mutta tuota halvempaa öljyä (8$/tynnyri) ei ole loputtomasti tarjolla, vaikka ensihätään varmasti helpottaa. Kun tuo halpa Venäjän sotakassan täydennyspalvelu katkeaa jäljellä olevat markkinat tulevat olemaan etelä amerikan (12$/tynnyri) jonka hinta tulee varmasti tässä kohtaa nousemaan, ellei salmea ole saatu uudelleen avatuksi.

Kolmanneksi, kun tuolla lähi-idän alueella ajataan kokoajan tuotantoa alas, kun ei ole mihinkä öljyä säilöä on sekin helvetin kallista touhua. Uudelleenkäynnistys oman tiedon mukaan maksaa ihan kohtuullisesti myös ja se ei tapahdu ihan hetkessä.

En kyllä itse mieti niinkään lamaa, vaan sitä onko meillä ruokaa ja saadaanko se rekalla ajetuksi kauppaan, kun tynnyri ylittää 200$ rajan ja kaikilta puuttuu lainnoitteet.

No tätä tilattiin ja nyt on väen parempi kestää.

 

[Joku_242]

Ongelma on satamakapasiteetti myös, joka on toisella puolella huomattavasti vajavaisempi. Toimen tulee siinä kohtaa, kun ei voi enää varastoida tuotantoa, sit aletaan ajaa alas.

Mutta se lama tulee kyllä aika nopeasti vastaan. Ja ilman maavoimia en usko, että tuo väylä aukeaa. Ja sitä määrää mitä tarvitaan, ei ihan nopeasti tuonne siirretä. Pelkkä laivasto ei tuota saa pidettyä auki.

Mainitsemani öljyputket on rakennettu nimenomaan Hormuzin salmen ohitusta varten, elikkä juurikin tätä tilannetta varten. Kyllä putken päässä luulisi olevan tarpeellinen määrä satamakapasiteettia, ei ne niin tyhmiä ole...

En kyllä itse mieti niinkään lamaa, vaan sitä onko meillä ruokaa ja saadaanko se rekalla ajetuksi kauppaan, kun tynnyri ylittää 200$ rajan ja kaikilta puuttuu lainnoitteet.

No nyt on kyllä PANIIKKI päällä. Ei tilanne tuollaiseksi mene, ihan jo siitä syystä että salmen läpi meni noin viidennes öljystä, ja osa siitä voi ohittaa salmen putkia pitkin. Toisekseen köyhät maat olisivat ensin kusessa, kun on vähemmän varaa maksaa öljystä.

 

[Heimolainen]

Mainitsemani öljyputket on rakennettu nimenomaan Hormuzin salmen ohitusta varten, elikkä juurikin tätä tilannetta varten. Kyllä putken päässä luulisi olevan tarpeellinen määrä satamakapasiteettia, ei ne niin tyhmiä ole...

4,5mbpd on maksimi kapasiteetti. Eli alle puolet saudien kapasiteetista, ja 25% kokonaisuudesta. Kunhan putkeen ei osu. Ja eiköhän se ole kohta kohteena. Kuten tuotantolaitokset.

Ei välttämättä tyhmiä, mutta ehkä eivät kerennyt.

No nyt on kyllä PANIIKKI päällä. Ei tilanne tuollaiseksi mene, ihan jo siitä syystä että salmen läpi meni noin viidennes öljystä, ja osa siitä voi ohittaa salmen putkia pitkin. Toisekseen köyhät maat olisivat ensin kusessa, kun on vähemmän varaa maksaa öljystä.

No markkinat reagoi, onko niilläkin paniikki? Mutta kyllä se muihinkin vaikuttaa. Joku 2,20€/l varmasti lämmittää joidenkin mieltä. Plus kaikki kerrannaisvaikutukset, saati sitten ne lannoitteen.

 

[Joku_242]

4,5mbpd on maksimi kapasiteetti. Eli alle puolet saudien kapasiteetista, ja 25% kokonaisuudesta. Kunhan putkeen ei osu. Ja eiköhän se ole kohta kohteena. Kuten tuotantolaitokset.

Ei välttämättä tyhmiä, mutta ehkä eivät kerennyt.

No saudit rakensivat tuon putken yli 40 vuotta, siinä on ollut aikaa rakennella satamia. Mutta mistä tuo 4,5 miljoonaa barrelia tulee? Wikipedia sanoo muuta.

As of 2018 they had a capacity of 5 million barrels of oil per day (BPD)[4] during normal operation. As of 2026, its full capacity was 7 million BPD[5] when accompanying natural gas liquids pipelines are converted to carry crude oil.[6] It was converted to full capacity on March 11, 2026, due to the 2026 Iran war and the associated closure of the Strait of Hormuz to non-Iranian vessels.[7]

East–West Crude Oil Pipeline - Wikipedia

en.wikipedia.org

Ja lisäksi on vielä Arabiemiraattien ohitusputki. Toki noitakin voi yrittää häiritä lennokeilla, mutta se on paljon vaikeampaa kuin salmen tukkiminen, ja vahinkojen korjaaminen on myös huomattavasti nopeampaa.

No markkinat reagoi, onko niilläkin paniikki? Mutta kyllä se muihinkin vaikuttaa. Joku 2,20€/l varmasti lämmittää joidenkin mieltä.

Aika laimeasti ovat reagoineet kyllä. Ei ole tullut mitään kymmenien prosenttien pörssiromahduksia.

 

[blueowl]

Ja Trumpilla on menossa raivarit:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/i/status/2033930895800078464

 

[Hammer_of_Justice]

No nyt on kyllä PANIIKKI päällä. Ei tilanne tuollaiseksi mene, ihan jo siitä syystä että salmen läpi meni noin viidennes öljystä, ja osa siitä voi ohittaa salmen putkia pitkin.

Toivotaan, että sinä olet oikeassa ja minä väärässä. Viidennes maailman öljystä on aika merkittävä määrä ja Kiina tulee sen öljyn jostain ostamaan. Tynnyri on tässäkohtaa vielä satasen luokkaa ja talouden rattaat pyörivät ihan kivasti, mutta kenelläkään ei ole tietoa miltä maailman näyttää jos tuo hinta tuplataan.

Toisekseen köyhät maat olisivat ensin kusessa, kun on vähemmän varaa maksaa öljystä.

Kusessa olisivat myös aika nopeasti EU:n velkaantuneet, kylmät, pitkätalviset valtiot jo valmiiksi kalliin bensan ja paskan taloustilanteen kanssa. Maanpuolustuskaan ei ole mitään hiilineutraalia hommaa.

 

[Joku_242]

Toivotaan, että sinä olet oikeassa ja minä väärässä. Viidennes maailman öljystä on aika merkittävä määrä ja Kiina tulee sen öljyn jostain ostamaan. Tynnyri on tässäkohtaa vielä satasen luokkaa ja talouden rattaat pyörivät ihan kivasti, mutta kenelläkään ei ole tietoa miltä maailman näyttää jos tuo hinta tuplataan.


Kusessa olisivat myös aika nopeasti EU:n velkaantuneet, kylmät, pitkätalviset valtiot jo valmiiksi kalliin bensan ja paskan taloustilanteen kanssa. Maanpuolustuskaan ei ole mitään hiilineutraalia hommaa.

Täällä on silti aika paljon enemmän rahaa ostaa bensaa, kuin mitä on esim. Intiassa tai Afrikan köyhissä maissa. Ei täällä oltaisi nälkään kuolemassa vaikka öljyn hinta olisi sen $200/barreli.

 

[Heimolainen]

No saudit rakensivat tuon putken yli 40 vuotta, siinä on ollut aikaa rakennella satamia. Mutta mistä tuo 4,5 miljoonaa barrelia tulee? Wikipedia sanoo muuta.

East–West Crude Oil Pipeline - Wikipedia

en.wikipedia.org

Sataman kapasiteetti. Josta 2oli jo käytössä normaali tilanteessa. Eli kun kymppi oli kokonais kapasiteetti saudeilta, niin tippuu sinne 4,5:een.

Aramco typically ships around 2mn b/d of crude to its Red Sea refineries, leaving about 5mn b/d of pipeline capacity for exports from Yanbu. But the port may not be able to handle such volumes. Its nominal loading capacity is about 4.5mn b/d across two terminals — 1.5mn b/d at Yanbu North and 3mn b/d at Yanbu South.

Yanbu gives Aramco limited option for rerouting crude | Latest Market News

Saudi Arabia has begun diverting crude exports to Yanbu on the Red Sea, but pipeline constraints and the port's limited loading capacity mean the route can only partially offset the loss of exports through the strait of Hormuz.

www.argusmedia.com

Ja lisäksi on vielä Arabiemiraattien ohitusputki. Toki noitakin voi yrittää häiritä lennokeilla, mutta se on paljon vaikeampaa kuin salmen tukkiminen, ja vahinkojen korjaaminen on myös huomattavasti nopeampaa.

Vielä ampuvat noita tuotantolaitoksia.

Aika laimeasti ovat reagoineet kyllä. Ei ole tullut mitään kymmenien prosenttien pörssiromahduksia.

Joo ei ole niitä vielä. Mutta kustannukset silti nousee. Ja ei se lama välttämättä tee kymmenien pinnojen pörssiromahdusta. Korot nousee jo, ja lisää odotettavissa, ellei tuo aukea nopeasti. Ja Iran ei näytä taipuvan vielä. Tänään ovat hylänneet diilin.

 

[Joku_242]

Sataman kapasiteetti. Josta 2oli jo käytössä normaali tilanteessa. Eli kun kymppi oli kokonais kapasiteetti saudeilta, niin tippuu sinne 4,5:een.

Yanbu gives Aramco limited option for rerouting crude | Latest Market News

Saudi Arabia has begun diverting crude exports to Yanbu on the Red Sea, but pipeline constraints and the port's limited loading capacity mean the route can only partially offset the loss of exports through the strait of Hormuz.

www.argusmedia.com

Niin joo, joka tapauksessa aika lähellä tuota 5 miljoonaa barrelia mitä sanoin.

Vielä ampuvat noita tuotantolaitoksia.

Toki, eihän tämä ole vielä kestänyt kuin reilu pari viikkoa. Iranin drone- ja ohjushyökkäykset on jo vähentyneet aika reippaasti verrattuna sodan alkuun.

 

[Heimolainen]

Niin joo, joka tapauksessa aika lähellä tuota 5 miljoonaa barrelia mitä sanoin.

Tosin nettona vain 2,5. Mutta jopa saudien tuotanto tippuu alle puoleen. Saati sitten muiden tuotanto.

Edit: nii joo ja UAE:n putki on vähän kyseenalainen, ei paljoa vie siitä Hormuzista ohi. Eli kokonaisuutena saa 3,5mbd ohi Hormuzin vs 20mbpd normaalisti. Ei kovin hyvin korvaa.

 

[Joku_242]

Tosin nettona vain 2,5. Mutta jopa saudien tuotanto tippuu alle puoleen. Saati sitten muiden tuotanto.

Miten niin nettona 2,5? Ja eipä sitä kukaan kiistä että tuotanto tippuu, mutta tuo silti pienentää salmen tukkimisen vaikutusta.

 

[Heimolainen]

Miten niin nettona 2,5? Ja eipä sitä kukaan kiistä että tuotanto tippuu, mutta tuo silti pienentää salmen tukkimisen vaikutusta.

Sinne meni jo 2 normaali tilanteessa. Eli se Hormuzin salmen kautta kulkevaa on siirretty tuonne vain 2,5. Ja itse asiassa sinne UAEn satamaan on isketty ja se pisti toiminnan jäihin ainakin viikoksi. Eli reilu 10 pinnaa saatu siirrettyä pois. Eli aika minimaalinen vaikutus.

Fujairah loadings plummet as drone attacks rock UAE port prompting tanker rethink​

Fujairah loadings plummet as drone attacks rock UAE port prompting tanker rethink

Middle East crude oil is seemingly hard to replace. But US crude oil exports to Asia could soon rise if the conflict prolongs

www.lloydslist.com

 

[Harb]

Kuulostaa aika paljon USA demokraattiopposition retoriikalta mutta haastattelussa Colin Powelin aikainen esikuntapäällikkö Eversti Lawrence Wilkerson

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=VVvEcpl9Ny4&t=11s

• USA on tehnyt suurimpia sotarikoksia sitten Adolf Hitlerin
• Iran on tuhonnut suuren osan USA:n sotilastukikohtien kyvykkyyksistä Arabiassa
• USA joutuu lähettämään maajoukkoja Iraniin saadakseen mitään merkittävää positiivista kehitystä aikaan mutta se on hyvin vaikeaa johtuen tilanteesta sotilastukikohtien kanssa
• Todennäköisesti tämä johtaa USA:n vetäytymiseen Lähi idästä
• Iran ei ole alkanut laukaista kaikista uusimpia ohjuksia ja tällä hetkellä 2 ja kolmannen sukupolven ohjukset pääsevät osittain läpi ohjuspuolustuksesta
• Sotatoimien lopettaminen todennäköisesti johtaa asian tarkempaan perkaamiseen, mikä johtaa Trumpin erovaatimuksiin ja saattaa aiheuttaa konfliktin venymiseen
• Bibi on sanonut omalle lähipiirilleen että jos tilanne ei kehity heille suotuisasti hän on valmis näyttämään Iranille jotakin mitä ei olla aiemmin nähty - viitaten ydinaseeseen

 

[Heimolainen]

• Bibi on sanonut omalle lähipiirilleen että jos tilanne ei kehity heille suotuisasti hän on valmis näyttämään Iranille jotakin mitä ei olla aiemmin nähty - viitaten ydinaseeseen

Jos tää tapahtuu, niin jännä nähdä kommentointia.