• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Keskustelua Iranista

Eilen jysähti kunnolla Abu Dhabissa sijaitsevaan maailman toiseksi suurimpaan alumiinitehtaaseen. 4% maailman tuotannosta pois käytöstä.

Näin nämä lähtee kertautumaan ja kaikki ainekset on älyttömälle inflaatiopiikille.

Eipä siittä Trumpin maanantain "rauha ihan kohta heti" töräytyksestä ole enää mitään jäljellä.
 
Minkä Ukraina jo osaa, sitä USA harjoittelee nyt tuolla, ihan hyvä juttu. Dronejen torjuntaa on kehitettävä. Nykyiset laitteet ovat toimivia, mutta homma kaatuu täysin laitteiden kalleuteen -> torjunta kalusto saadaan dronehyökkäyksin kulutettua halvalla loppuun ja tuhottua..
 
Trumpin hallinto suoritti puhdistuksen viimeisen vuoden aikana vähän kaikkialla pitkin Pentagonia ja asevoimien johtoa. Aina voittavava kuvio, suoraan Stalinin opit käytössä.

En ole niin tarkkaan tuollaisia asioita seurannut, mutta aika hyvin jenkit näyttävät pärjäävän Irania vastaan, joten ei heidän asevoimia ole puhdistettu ihan täysin epäpäteviksi. Iranillahan on iso armeija ja valtavasti ballistisia ohjuksia, on ihme etteivät ole saaneet paljon enempää tuhoa aikaan. :hmm:
 
En ole niin tarkkaan tuollaisia asioita seurannut, mutta aika hyvin jenkit näyttävät pärjäävän Irania vastaan, joten ei heidän asevoimia ole puhdistettu ihan täysin epäpäteviksi. Iranillahan on iso armeija ja valtavasti ballistisia ohjuksia, on ihme etteivät ole saaneet paljon enempää tuhoa aikaan. :hmm:
Se, jos tuolta hiljattain potkittu asiansa osaavaa meritoitunutta väkeä pellolle väärien mielipiteiden takia näkyy vasta pitkällä välillä, tai vasta siinä tilanteessa kun ollaan siellä puun ja kuoren välissä. Eiku hups.

Js noin muuten niin jenkeillä on kassakaapissa valmiit suunnitelmat about kaikkeen, aina maailmansodasta Zombie-invaasioon ja kaikkeen isoon ja pieneen siitä välillä.

Nytkin nähtiin tuo taktisesti tehokas ja johdonmukaiseen suunnitelmaan perustuva tuhokoneiston toiminta alkupäivinä, mutta sitten loppuikin puhti... koska mitään (realistista)strategista suunnitelmaa tai tavoitetta ei loppupeleissä ollut (ellei se sitten nimenomaan ollut "aiheuta Hormuzinsalmessa mahdollisimman paljon hämminkiä ja laita maailmantalous vuoristoradalle") koska tämänhetkinen poliittinen johto ei osaa miettiä nenäänsä pidemmälle eikä halua kuunnella mitään asiantuntijoiden tai väärämielisten urputusta.

Tässä sitten maataan juurikin juten pedattu. Ehkä suurin munaus jenkkien omalta kannalta kuitenkin on tuo että polttivat muutamassa päivässä Patriot-ohjusten jo matalat strategiset reservit (ja useamman vuoden tuotantomäärän) aivan punarajalle asti. Kiina varmasti tarkkailee puikkojen kulutusta mielenkiinnolla samalla kun silmäilee sitä Taiwanin karttaa...
 
Viimeksi muokattu:
Se, jos tuolta hiljattain potkittu asiansa osaavaa meritoitunutta väkeä pellolle väärien mielipiteiden takia näkyy vasta pitkällä välillä, tai vasta siinä tilanteessa kun ollaan siellä puun ja kuoren välissä. Eiku hups.

Js noin muuten niin jenkeillä on kassakaapissa valmiit suunnitelmat about kaikkeen, aina maailmansodasta Zombie-invaasioon ja kaikkeen isoon ja pieneen siitä välillä.

Nytkin nähtiin tuo taktisesti tehokas ja johdonmukaiseen suunnitelmaan perustuva tuhokoneiston toiminta alkupäivinä, mutta sitten loppuikin puhti... koska mitään (realistista)strategista suunnitelmaa tai tavoitetta ei loppupeleissä ollut (ellei se sitten nimenomaan ollut "aiheuta Hormuzinsalmessa mahdollisimman paljon hämminkiä ja laita maailmantalous vuoristoradalle") koska tämänhetkinen poliittinen johto ei osaa miettiä nenäänsä pidemmälle eikä halua kuunnella mitään asiantuntijoiden tai väärämielisten urputusta.

Tässä sitten maataan juurikin juten pedattu. Ehkä suurin munaus jenkkien omalta kannalta kuitenkin on tuo että polttivat muutamassa päivässä Patriot-ohjusten jo matalat strategiset reservit (ja useamman vuoden tuotantomäärän) aivan punarajalle asti. Kiina varmasti tarkkailee puikkojen kulutusta mielenkiinnolla samalla kun silmäilee sitä Taiwanin karttaa...

Mahdollinen strategian puute on kyllä poliittisen johdon eikä armeijan vika, eikä se siten kerro armeijan suorituskyvystä. Jenkit ovat myös ennenkin mokanneet tuossa asiassa, mutta toki Trump ei taida olla penaalin terävin kynä.

Ja joka tapauksessa porukkahan huuteli täällä että mites salmi ei ole vielä auki jo sodan ensimmäisellä viikolla... eli ilmassa taitaa olla aika paljon toiveita siitä että jenkit saisivat pataansa. Se jää nähtäväksi että toteutuuko nämä toiveajatukset.
 
Ja joka tapauksessa porukkahan huuteli täällä että mites salmi ei ole vielä auki jo sodan ensimmäisellä viikolla... eli ilmassa taitaa olla aika paljon toiveita siitä että jenkit saisivat pataansa. Se jää nähtäväksi että toteutuuko nämä toiveajatukset.
Jenkit ovat jo hävinneet paljon enemmän kuin kuvittelivat voivansa hävitä. Muuttuivat sähläyksellään hetkessä tason 1. paskavaltioksi sivistysmaiden silmissä.

Jatkuva Trumpin vitsailu sodasta ja valloittamisesta sekä vähättely koululaisten murhaamisesta on sen tason perseilyä ettei tuosta suosta nousta kovin helpolla. Kakun kruunaa valitettavasti dronevideot räjähtelevistä jenkkisotilaista.
 
Jenkit ovat jo hävinneet paljon enemmän kuin kuvittelivat voivansa hävitä. Muuttuivat sähläyksellään hetkessä tason 1. paskavaltioksi sivistysmaiden silmissä.

Nyt on kyllä paskapuhetta. Kuten jo sanoin, Iranilla oli ennen sotaa valtava arsenaali ballistisia ohjuksia ja muutenkin se on/oli alueen isoimpia sotilasmahteja. Ei sellaista pistetä tosta vaan kumoon nollatappioilla, itse olisin odottanut Iranilta enemmän.

Jatkuva Trumpin vitsailu sodasta ja valloittamisesta sekä vähättely koululaisten murhaamisesta on sen tason perseilyä ettei tuosta suosta nousta kovin helpolla. Kakun kruunaa valitettavasti dronevideot räjähtelevistä jenkkisotilaista.

Trump kyllä puhuu mitä sattuu, mutta miten se liittyy itse sodan kulkuun?
 
Nyt on kyllä paskapuhetta. Kuten jo sanoin, Iranilla oli ennen sotaa valtava arsenaali ballistisia ohjuksia ja muutenkin se on/oli alueen isoimpia sotilasmahteja. Ei sellaista pistetä tosta vaan kumoon nollatappioilla, itse olisin odottanut Iranilta enemmän.
Liekö missään varsinaisesti tarkkoja statseja minkä verran vahinkoa jenkkien tukikohdat/israel/naapurimaat on ottaneet? Öljyinfraahan on vähän vältelty puolin ja toisin. Sen verran herkkää, että saisivat varmaan halutessaan lähi-idän palamaan.
 
Liekö missään varsinaisesti tarkkoja statseja minkä verran vahinkoa jenkkien tukikohdat/israel/naapurimaat on ottaneet? Öljyinfraahan on vähän vältelty puolin ja toisin.

Jos jenkit olisivat ottaneet niin isoja tappioita, vaikea sitä olisi peitellä. Kyllä se näkyisi satelliittikuvissa tai vuotaneissa kännykkäräpsyissä.
 
Nyt on kyllä paskapuhetta. Kuten jo sanoin, Iranilla oli ennen sotaa valtava arsenaali ballistisia ohjuksia ja muutenkin se on/oli alueen isoimpia sotilasmahteja. Ei sellaista pistetä tosta vaan kumoon nollatappioilla, itse olisin odottanut Iranilta enemmän.



Trump kyllä puhuu mitä sattuu, mutta miten se liittyy itse sodan kulkuun?
Tarkoitin menetettyä mainetta, se on nyt roskakorissa.
 
En ole niin tarkkaan tuollaisia asioita seurannut, mutta aika hyvin jenkit näyttävät pärjäävän Irania vastaan, joten ei heidän asevoimia ole puhdistettu ihan täysin epäpäteviksi. Iranillahan on iso armeija ja valtavasti ballistisia ohjuksia, on ihme etteivät ole saaneet paljon enempää tuhoa aikaan. :hmm:

Nyt on kyllä paskapuhetta. Kuten jo sanoin, Iranilla oli ennen sotaa valtava arsenaali ballistisia ohjuksia ja muutenkin se on/oli alueen isoimpia sotilasmahteja. Ei sellaista pistetä tosta vaan kumoon nollatappioilla, itse olisin odottanut Iranilta enemmän.

Trumppin hallinto joko odotti jenkeiltä enemmän, ja tai Iranilta vähemmän.

No trumpin touhua ketjussa monesti verrattu putinin erikoisoperaatioon, venäjän odotettiin hoitavan homman pikaisesti, jotkut oli Jenkkien suhteen optimistisia Iranissa, nyt trumppi ottanut Iranissa enemmän pataan kuin putin aikanaan, mutta jenkit ei ole vielä edes astuneet Iraniin.

Trumppi seuraa putini pikakelauksella, niin tässä nyt jännätään missä vaiheessa sota alkaa näkymään trumpin kotirintamalla kongreettisesti, savuna jne.

Israelia vetää vähän eri roolia kuin Valkovenäjä, ei ole koira , vaan taitaa ohjailla isäntäänsä.
 
Tarkoitin menetettyä mainetta, se on nyt roskakorissa.

MItä ne ovat senkään suhteen menettäneet, lähinnä maineen maailmanparantajien keskuudessa vai? Itse näkisin Ukrainan ja Gröönlannin sekoilut huolestuttavampana kuin Iranin seikkailun.

Ja siltikin, miten se edes liittyy lainaamasi viestiin?

Trumppin hallinto joko odotti jenkeiltä enemmän, ja tai Iranilta vähemmän.

No trumpin touhua ketjussa monesti verrattu putinin erikoisoperaatioon, venäjän odotettiin hoitavan homman pikaisesti, jotkut oli Jenkkien suhteen optimistisia Iranissa, nyt trumppi ottanut Iranissa enemmän pataan kuin putin aikanaan, mutta jenkit ei ole vielä edes astuneet Iraniin.

No on kyllä todella paskapuhetta sanoa että jenkeillä menisi huonommin kuin Venäjällä Ukrainan sodan alussa. :D

Sitä en osaa sanoa mitä Trump itse odotti tai ei odottanut.
 
No on kyllä todella paskapuhetta sanoa että jenkeillä menisi huonommin kuin Venäjällä Ukrainan sodan alussa. :D
Jos verrataan erikoisoperaatioisen alkua, niin vielä ei ole jenkeillä maaoperaatio alkanut, ja Iran onistunut tuhoamaan jenkeiltä arvokasta kamaa vaikka kuinka. Aiheuttamaan taloudellista vahinkoa vaikka kuinka (no ehkä Trumpi sitä haluaakin). Iranilla vahve kyky iskeä takaisin jne.

MItä ne ovat senkään suhteen menettäneet, lähinnä maineen maailmanparantajien keskuudessa vai? Itse näkisin Ukrainan ja Gröönlannin sekoilut huolestuttavampana kuin Iranin seikkailun.

Ja siltikin, miten se edes liittyy lainaamasi viestiin?


Se maine on sitä arvokkainta mitä jenkeillä oli. Tumppi yrittä saada diktaattori hihulinmaineitta, siis mainetta millä saa mitä haluaa jos vain uhkaa. Hihhulin maineen sai, mutta nyt onneksi tuhoaa sitä iskukykymainetta. Helpottaa muiden oloa.
 
Ukraina ja Grönlanti aiheutti USA:n maineenmentyksen euroopassa. Tämä Iran juttu on aiheuttamassa maineenmenetyksen lähi-idän arabimaissa. Kuuntele vaikka tuo Qatarin ulkoministerin puhe. He eivät suoraan arvostele Trumppia niinkuin Stubbikaan ei suoraan arvostellut Trumppia mutta se sama on siellä taustalla. Saudi-Arabia on ihan sama juttu. On uutisia että Saudit toivovat USA:n etenevän Irania vastaan nyt kun sota on aloitettu mutta samaan aikaan he pitävät USA:ta syyllisenä sodan aloittamiseen joka uhkaa tuhota Saudien taloutta ja intressejä ja he miettivät kannattaako maksaa ja jättäytyä USA:n turvatakuiden varaan vaan pitäisikö tehdä jotakin muuta.Tämän lisäksi Trump juuri kehui julkisessa puheessa miten Saudien johtaja pussaa Trumpin takapuolta joka on siis sitä mitä ei julkisissa puheissa sanota mikäli halutaan säilyttää minkäänlaisia suhteita.

Eli jos ei nimetä lähi-idän arabeita maailmanparantajiksi niin Trump on aiheuttamassa vakavaa USA:n maineenmenetystä ympäri maapalloa yksi manner kerrallaan.

Jos taas verrataan USA:n Iran hyökkäystä Venäjän Ukraina hyökkäykseen niin Venäjä kesti tätä sotaa 4 vuotta ennekuin nyt lähiaikoina Venäjän talous on romahtamassa ja Putinin päivät taitaa olla luetut. USA ei kestä neljää vuotta vaan 6 kuukautta taitaa olla aika täyteen katastrofiin. Bensan hinta on yksi juttu mutta lannoitteitten puute saattaa aiheuttaa syksyllä vakavan elintarvikekriisin just ennen välivaaleja.

Jos ajatellaan itse maasotaa jota nyt kaivataan kun pommitukset eivät saa aikaan sitä mitä USA ääneen sanotusti on moneen kertaan sanonut haluavansa ihan jopa eilen eli öljyn ja uraanin haltuunottoa niin tilanne näyttää paljon ongelmallisemmalta. Ongelma on huolto. Miten USA aikoo järjestää maajoukkojen tarvitseman huollon kun nämä joukot marssii läpi 60 miljoonaisen valtion ottaakseen sen hallintaansa? Venäjällä oli maarajaa tuhansia kilometrejä jonka kautta he voivat huoltaa eteneviä joukkoja. Aikooko USA huoltaa joukkoja maanpintakuljetuksin? Vesikuljetuksin? Ilmasillalla? Näin maallikkona mikään näistä ei näytä toimivalta. Otetaan huomioon että USA:n armeijasta on ehkä erotettu kaikki jotka ajattelee että tällainenkin voisi olla tärkeää kun esim miten kansalliskaarti ja ICE joukot lähettettiin kaupunkeihin ilman mitään ajatusta miten näitä joukkoja USA:n sisällä huollettaisiiin.

USA:n maajoukoilla saattaa mennä paljon huonommin Iranissa kuin mitä Venäjällä meni Ukrainassa. Tosin tämä "pommitetaan kaikki paskaksi 60 miljoonaisen kansan asuinvaltiosta ja kaikki ongelmat loppuvat kertaheitolla" porukka ei varmaan tällaisesta välitä.
 
USA:n maajoukoilla saattaa mennä paljon huonommin Iranissa kuin mitä Venäjällä meni Ukrainassa. Tosin tämä "pommitetaan kaikki paskaksi 60 miljoonaisen kansan asuinvaltiosta ja kaikki ongelmat loppuvat kertaheitolla" porukka ei varmaan tällaisesta välitä.
Iranin väkiluku on yli 90 miljoonaa.
 
Jos verrataan erikoisoperaatioisen alkua, niin vielä ei ole jenkeillä maaoperaatio alkanut, ja Iran onistunut tuhoamaan jenkeiltä arvokasta kamaa vaikka kuinka. Aiheuttamaan taloudellista vahinkoa vaikka kuinka (no ehkä Trumpi sitä haluaakin). Iranilla vahve kyky iskeä takaisin jne.

Luitko yhtään mun aiempaa viestiä? Iran ei ole sotilaallisesti mikään pikkutekijä, ja jenkit on menettänyt jopa yllättävän vähän arvokasta kamaa. Olisin odottanut Iranin saavan paljon pahempaa aikaan.

Ukraina ja Grönlanti aiheutti USA:n maineenmentyksen euroopassa. Tämä Iran juttu on aiheuttamassa maineenmenetyksen lähi-idän arabimaissa. Kuuntele vaikka tuo Qatarin ulkoministerin puhe. He eivät suoraan arvostele Trumppia niinkuin Stubbikaan ei suoraan arvostellut Trumppia mutta se sama on siellä taustalla. Saudi-Arabia on ihan sama juttu. On uutisia että Saudit toivovat USA:n etenevän Irania vastaan nyt kun sota on aloitettu mutta samaan aikaan he pitävät USA:ta syyllisenä sodan aloittamiseen joka uhkaa tuhota Saudien taloutta ja intressejä ja he miettivät kannattaako maksaa ja jättäytyä USA:n turvatakuiden varaan vaan pitäisikö tehdä jotakin muuta.Tämän lisäksi Trump juuri kehui julkisessa puheessa miten Saudien johtaja pussaa Trumpin takapuolta joka on siis sitä mitä ei julkisissa puheissa sanota mikäli halutaan säilyttää minkäänlaisia suhteita.

Eli jos ei nimetä lähi-idän arabeita maailmanparantajiksi niin Trump on aiheuttamassa vakavaa USA:n maineenmenetystä ympäri maapalloa yksi manner kerrallaan.

Trumpin tuuliviireily ei varmasti herätä luottamusta, mutta noin muuten Iran on kyllä pilannut omat suhteensa naapureihin paljon pahemmin räiskimällä ympäriinsä.

Jos taas verrataan USA:n Iran hyökkäystä Venäjän Ukraina hyökkäykseen niin Venäjä kesti tätä sotaa 4 vuotta ennekuin nyt lähiaikoina Venäjän talous on romahtamassa ja Putinin päivät taitaa olla luetut. USA ei kestä neljää vuotta vaan 6 kuukautta taitaa olla aika täyteen katastrofiin. Bensan hinta on yksi juttu mutta lannoitteitten puute saattaa aiheuttaa syksyllä vakavan elintarvikekriisin just ennen välivaaleja.

Mitä nyt? USA on öljyn suhteen omavarainen, joten he ovat paljon paremmassa asemassa kuin muut. Lähinnä öljynjalostuskapasiteetti tuottaa heille joitain ongelmia, mutta eiköhän he sen saa järjestymään tavalla tai toisella.
 
Ukraina ja Grönlanti aiheutti USA:n maineenmentyksen euroopassa. Tämä Iran juttu on aiheuttamassa maineenmenetyksen lähi-idän arabimaissa. Kuuntele vaikka tuo Qatarin ulkoministerin puhe. He eivät suoraan arvostele Trumppia niinkuin Stubbikaan ei suoraan arvostellut Trumppia mutta se sama on siellä taustalla. Saudi-Arabia on ihan sama juttu. On uutisia että Saudit toivovat USA:n etenevän Irania vastaan nyt kun sota on aloitettu mutta samaan aikaan he pitävät USA:ta syyllisenä sodan aloittamiseen joka uhkaa tuhota Saudien taloutta ja intressejä ja he miettivät kannattaako maksaa ja jättäytyä USA:n turvatakuiden varaan vaan pitäisikö tehdä jotakin muuta.Tämän lisäksi Trump juuri kehui julkisessa puheessa miten Saudien johtaja pussaa Trumpin takapuolta joka on siis sitä mitä ei julkisissa puheissa sanota mikäli halutaan säilyttää minkäänlaisia suhteita.

Eli jos ei nimetä lähi-idän arabeita maailmanparantajiksi niin Trump on aiheuttamassa vakavaa USA:n maineenmenetystä ympäri maapalloa yksi manner kerrallaan.

Jos taas verrataan USA:n Iran hyökkäystä Venäjän Ukraina hyökkäykseen niin Venäjä kesti tätä sotaa 4 vuotta ennekuin nyt lähiaikoina Venäjän talous on romahtamassa ja Putinin päivät taitaa olla luetut. USA ei kestä neljää vuotta vaan 6 kuukautta taitaa olla aika täyteen katastrofiin. Bensan hinta on yksi juttu mutta lannoitteitten puute saattaa aiheuttaa syksyllä vakavan elintarvikekriisin just ennen välivaaleja.

Jos ajatellaan itse maasotaa jota nyt kaivataan kun pommitukset eivät saa aikaan sitä mitä USA ääneen sanotusti on moneen kertaan sanonut haluavansa ihan jopa eilen eli öljyn ja uraanin haltuunottoa niin tilanne näyttää paljon ongelmallisemmalta. Ongelma on huolto. Miten USA aikoo järjestää maajoukkojen tarvitseman huollon kun nämä joukot marssii läpi 60 miljoonaisen valtion ottaakseen sen hallintaansa? Venäjällä oli maarajaa tuhansia kilometrejä jonka kautta he voivat huoltaa eteneviä joukkoja. Aikooko USA huoltaa joukkoja maanpintakuljetuksin? Vesikuljetuksin? Ilmasillalla? Näin maallikkona mikään näistä ei näytä toimivalta. Otetaan huomioon että USA:n armeijasta on ehkä erotettu kaikki jotka ajattelee että tällainenkin voisi olla tärkeää kun esim miten kansalliskaarti ja ICE joukot lähettettiin kaupunkeihin ilman mitään ajatusta miten näitä joukkoja USA:n sisällä huollettaisiiin.

USA:n maajoukoilla saattaa mennä paljon huonommin Iranissa kuin mitä Venäjällä meni Ukrainassa. Tosin tämä "pommitetaan kaikki paskaksi 60 miljoonaisen kansan asuinvaltiosta ja kaikki ongelmat loppuvat kertaheitolla" porukka ei varmaan tällaisesta välitä.
Maahyökkäys Iraniin on tuhoontuomittu operaatio USA:lta. Iranin armeija on liian vahva ja liian kehittynyt. Tietenkin voidaan alkaa jossitelemaan että mikäli iranilaiset sankoin joukoin kävisivät omaa hallintoaan vastaan väkivalloin, sitähän he ovat muutoinkin jo vuosien varrella tehneet, tilanne voisi muuttua USA:lle suotuisaksi. Mutta maassa väkivaltakoneistolla jolla myös kansa pidetään kurissa, on käytännössä aseet.

Trump vetänyt tilanteen jo niin sekavaksi että vaikea tästä on mitään luotettavaa päätellä, muuta kuin että kannattanee alkaa totuttelemaan yli 3 euroa per litra dieselin hintoihin.
 
USA:n öljyomavaraisuus on pelkkää silmänlumetta ja harhautusta. Öljyn hinta kaikkialla seuraa maailmanmarkkinahintaa poislukien ne maat jossa valtio subventoi kuluttajien öljyn hintaa mitä USA ei todellakaan tee.
 
Luitko yhtään mun aiempaa viestiä? Iran ei ole sotilaallisesti mikään pikkutekijä, ja jenkit on menettänyt jopa yllättävän vähän arvokasta kamaa. Olisin odottanut Iranin saavan paljon pahempaa aikaan.

Hatunnosto ennutuksista, turmpi hallinto kuvitellut selvttävän paljon pienemmillä. (oletan ettei nyt kikkaille mistä budjetista mikäkin tuhottu on mennyt)


Tiedän että jotkut maalaili aikanaan ajatuksia että joku lentotukialus upotetaan, se olisi ollut aika paukku.
 
Hatunnosto ennutuksista, turmpi hallinto kuvitellut selvttävän paljon pienemmillä. (oletan ettei nyt kikkaille mistä budjetista mikäkin tuhottu on mennyt)


Tiedän että jotkut maalaili aikanaan ajatuksia että joku lentotukialus upotetaan, se olisi ollut aika paukku.

Mistä edes tiedät että Trumpin hallinto olisi odottanut pienempiä tappioita? Ei jenkkien tappiot ole kovin isoja ottaen huomioon että kyseessä on aika iso sota.

USA:n öljyomavaraisuus on pelkkää silmänlumetta ja harhautusta. Öljyn hinta kaikkialla seuraa maailmanmarkkinahintaa poislukien ne maat jossa valtio subventoi kuluttajien öljyn hintaa mitä USA ei todellakaan tee.

Jenkit voisivat silti suojella kotimaisia kuluttajia ja firmoja vientitulleilla tai -rajoituksilla. Toistaiseksi he eivät ole sellaista tehneet, mutta jos tilanne pahenisi, se ei yllättäisi.
 
Mistä edes tiedät että Trumpin hallinto olisi odottanut pienempiä tappioita? Ei jenkkien tappiot ole kovin isoja ottaen huomioon että kyseessä on aika iso sota.

Ei oltu varauduttu niihin,
Jenkit voisivat silti suojella kotimaisia kuluttajia ja firmoja vientitulleilla tai -rajoituksilla. Toistaiseksi he eivät ole sellaista tehneet, mutta jos tilanne pahenisi, se ei yllättäisi.

Trummpi tulli asettaisi tulleja, ei kuullosta yllättävältä, mutta en odota että tähän liittyen kovin hanakasti asettaa.

Ymmärtääkseni jenkit on netto omavaraisia, yksi isoimmista viejistä, mutta ovat myös todella iso tuoja. Eli huoltovarmuus mielessä eivät ole omavaraisia alkuunkaan.


Tietenkin kuvasaa hyvin tilannetta kun tässä pohditaan että miten jenkit selviää jällee uudesta itse aloittamastaan kriisistä. ja pöydällä jaellaan jo bensakortteja.
 
Mistä edes tiedät että Trumpin hallinto olisi odottanut pienempiä tappioita?
Nyt kyllä menee jo aika epätoivoseksi. Siis ihanko oikeesti pitäisi keskustella, epäiltiinkö trumpin hallinnossa ennen sotaa suurempia tappioita ja ongelmia?
Siis mä en ymmärrä vaikka olisi punanen maga lippis vedetty silmien päälle ja esinahka leikattu pois niin miten kehtaa tässä kohtaa vielä selittää asioiden menevän minkään suunnitelmien mukaan, kun onhan tuo nyt ihan selvä farssi kaikille ketkä vielä nauttivat henkilökohtaisesti todellisuuden seurasta.

Bibille joku neuvo miten helposti akua nykyään juksutetaan ja sitten olikin miljardien yllätyshyökkäys Iraniin tosiasia, vaikka oma tiedustelu ei nähnyt ydinaseita ajankohtaisena ongelmana. Parin miljoonan ohjusta vaan parin tonnin lava toyota konepeltiin niin hyvä siitä tulee. Harmi vain, että varmaan ihan jokaisella mittarilla Iranin suhteen on huomattavasti enemmän ongelmia nyt, kuin ennen sodan aloittamista.

Ekana päivänä lanataan tietysti tyttökoulu ja valehdellaan siitä silmät päästä. Vaihdetaan vahingossa hallintoon jonkun 80v vaarin tilalle joku terve nuori radikaali, keneltä räjähti puoli sukua samana päivänä. Varmasti yllätti miten paljon Iranilla oli tuota maanalla olevaa laukausukykyä, mutta nyt siellä jossakin myös se uraani kypsyy ja varmasti ne maanpäälliset ydinkokeet tulevat niin nopealla aikataululla kuin vain mahdollista. Maa on myös tämän yllätyshyökkäyksen jälkeen yhtenäisempi kuin vuosiin. Viidesosa maailman öljystä jäi salmeen jumiin samoin kuin kolmasosa maailman lannoitteista, näin sopivasti meidän oman kasvukauden alussa. Ei mitään viitteitä siitä että konflikti loppuisi neuvottelemalla. Luvatun maan ilmapuolustuskin alkaa ilmeisesti rakoilemaan pitkästä aikaa.

Mutta olisi tietysti voinut mennä huonomminkin, jenkit olisi saattaneet Iranin sijasta pommittaa lapin Inaria ja kolaroineet keskenään kaikki omat tukialukset merenpohjaan. Iran olisi tietty voinut olla parempi maalitaulu ja voinut tuoda kaikki a-tarvikkeet siistiin kasaan taivasalle, sekä muistuttaa mitkä rakennukset toimivat lasten kouluna.
 
Viimeksi muokattu:
Ei oltu varauduttu niihin,

Ai varauduttu mihin? Varsin pieniähän jenkkien tappiot on ollut. Jos heillä menisi huonosti, odottaisin jotain tuon suuntaista:
-satoja kuolleita sotilaita, tuhansia loukkaantuneita
-kymmeniä alas ammuttuja lentokoneita
-ehkä sotalaiva ottanut osumaa
-valtavia vahinkoja Persianlahden arabimaiden öljy- ja muussakin infrassa

Nyt Iran ei ole edes saanut ammuttua yhtään lentokoneita alas, tappioita on tullut lähinnä kun tankkauslentokoneet kolaroi ja Kuwait ampui vahingossa ystävällisiä koneita alas. Vasta nyt Iran sai ballistisilla ohuksilla aikaan jotain heidän ilmavoimilleen.

Nyt kyllä menee jo aika epätoivoseksi. Siis ihanko oikeesti pitäisi keskustella, epäiltiinkö trumpin hallinnossa ennen sotaa suurempia tappioita ja ongelmia?
Siis mä en ymmärrä vaikka olisi punanen maga lippis vedetty silmien päälle ja esinahka leikattu pois niin miten kehtaa tässä kohtaa vielä kehtaa selittää asioiden menevän minkään suunnitelmien mukaan, kun onhan tuo nyt ihan selvä farssi kaikille ketkä vielä nauttivat henkilökohtaisesti todellisuuden seurasta.

Bibille joku neuvo miten helposti akua nykyään juksutetaan ja sitten olikin miljardien yllätyshyökkäys Iraniin tosiasia, vaikka oma tiedustelu ei nähnyt ydinaseita ajankohtaisena ongelmana. Parin miljoonan ohjusta vaan parin tonnin lava toyota konepeltiin niin hyvä siitä tulee. Harmi vain, että varmaan ihan jokaisella mittarilla Iranin suhteen on huomattavasti enemmän ongelmia nyt, kuin ennen sodan aloittamista.

Ekana päivänä lanataan tietysti tyttökoulu ja valehdellaan siitä silmät päästä. Vaihdetaan vahingossa hallintoon jonkun 80v vaarin tilalle joku terve nuori radikaali, keneltä räjähti puoli sukua samana päivänä. Varmasti yllätti miten paljon Iranilla oli tuota maanalla olevaa laukausukykyä, mutta nyt siellä jossakin myös se uraani kypsyy ja varmasti ne maanpäälliset ydinkokeet tulevat niin nopealla aikataululla kuin vain mahdollista. Maa on myös tämän yllätyshyökkäyksen jälkeen yhtenäisempi kuin vuosiin. Viidesosa maailman öljystä jäi salmeen jumiin samoin kuin kolmasosa maailman lannoitteista, näin sopivasti meidän oman kasvukauden alussa. Ei mitään viitteitä siitä että konflikti loppuisi neuvottelemalla. Luvatun maan ilmapuolustuskin alkaa ilmeisesti rakoilemaan pitkästä aikaa.

Mutta olisi tietysti voinut mennä huonomminkin, jenkit olisi saattaneet Iranin sijasta pommittaa lapin Inaria ja kolaroineet keskenään kaikki omat tukialukset merenpohjaan. Iran olisi tietty voinut olla parempi maalitaulu ja voinut tuoda kaikki a-tarvikkeet siistiin kasaan taivasalle, sekä muistuttaa mitkä rakennukset toimivat lasten kouluna.

Mitä sekoilua tämä taas on? Sun jutut menee niin huuruiseksi ettei niissä ole mitään tolkkua, samoin kuin ei monien muidenkaan lässytyksissä. Taitaa vitutus oranssia miestä kohtaan olla niin iso, että oma todellisuudentaju katoaa. :D

Vähintäänkin Trumpin viestintä aiheesta on ollut todella sekavaa, kun ukkohan puhuu ihan mitä sattuu. Saattaa hyvin olla että siellä ollaan pihalla strategian suhteen, mutta mitä tekemistä sillä on tämän hetken sotilaallisen menestyksen kanssa, mistä minä puhuin? Sitä en osaa sanoa oliko Netanjahu jekuttanut Trumpin mukaan operaatioon, saattaa olla totta tai ei. Kumpikaan ei erityisemmin yllättäisi, mutta se kyllä on niin makoisan kuuloista että voi hyvin olla paskapuhetta.

Sekään ei erityisemmin yllätä että myös Israel joutuu säästelemään torjuntaohjuksia konfliktin edetessä. Ja kyllä Iranin maanalaiset ohjustukikohdat oli hyvin selvillä jenkkien sotilasvoimille, joskaan ei ehkä nettimeuhkaajille.

Ja samoin kuka nyt ei olisi odottanut että Hormuzin salmen avaamiseen menee vähintään kuukausia? Varmaankin sitä varten jenkit rahtaa sinne joukkoja.

Vaikea sanoa mikä Iranin yhtenäisyysaste on tällä hetkellä, mutta voisi kuvitella ettei kansa edelleenkään ole riemusta kiljuen liittymässä taisteluun Suurta Saatanaa vastaan kun oma hallinto lahtasi pari kuukautta aiemmin kymmeniä tuhansia kansalaisia.
 
Ai varauduttu mihin? Varsin pieniähän jenkkien tappiot on ollut. Jos heillä menisi huonosti, odottaisin jotain tuon suuntaista:
-satoja kuolleita sotilaita, tuhansia loukkaantuneita
-kymmeniä alas ammuttuja lentokoneita
-ehkä sotalaiva ottanut osumaa
-valtavia vahinkoja Persianlahden arabimaiden öljy- ja muussakin infrassa

Nyt Iran ei ole edes saanut ammuttua yhtään lentokoneita alas, tappioita on tullut lähinnä kun tankkauslentokoneet kolaroi ja Kuwait ampui vahingossa ystävällisiä koneita alas. Vasta nyt Iran sai ballistisilla ohuksilla aikaan jotain heidän ilmavoimilleen.
Hallinon varautumiset taineet olla vähän pienempiä,
Mutta uutisointien perusteella öljyinfra ottanut osumaan, salmi suljettu, ilmantorjunta ottanut osumaa , tankkaus kaulostoa ja jotain muuta pois pelistä. Ehkä johonkin varauduttu, mutta ymmärtääkseni varsinkin torjunnan toteutuneisiin tappioihin ei oltu varauduttu.

Vielä ei ola maaoperaatio alkanut.

Hätäapua kaivauttu, mutta vähemmän yllättäen ei tullutkaan, niin sitten veivattu edes takaisin tarvitaan, ei oltas otettukaan, tarvitaan, ei...
 
Hallinon varautumiset taineet olla vähän pienempiä,
Mutta uutisointien perusteella öljyinfra ottanut osumaan, salmi suljettu, ilmantorjunta ottanut osumaa , tankkaus kaulostoa ja jotain muuta pois pelistä. Ehkä johonkin varauduttu, mutta ymmärtääkseni varsinkin torjunnan toteutuneisiin tappioihin ei oltu varauduttu.

Vielä ei ola maaoperaatio alkanut.

Hätäapua kaivauttu, mutta vähemmän yllättäen ei tullutkaan, niin sitten veivattu edes takaisin tarvitaan, ei oltas otettukaan, tarvitaan, ei...

Öljyinfra on ottanut loppujen lopuksi melko vähän osumaa, salmen kiinni oleminen on isoin ongelma. Saudien Yanbun satama esimerkiksi taitaa laivata öljyä ulos sitä tahtia kun kerkiää. Tuhansien ballististen ohjuksien arsenaalilla olisi kuvitellut saavan enemmän tuhoa aikaan.

Jenkeiltä meni tosiaan pari tutkaa, voi olla etteivät olleet odottaneet että juuri niihin osuisi, mutta varmasti vähintään sotilasjohto osasi jotain tappioita odottaa. Musta nuo on toistaiseksi kokonaisuudessaan suht. pieniä tappioita sodan koon huomioon ottaen.
 
Mitä sekoilua tämä taas on? Sun jutut menee niin huuruiseksi ettei niissä ole mitään tolkkua, samoin kuin ei monien muidenkaan lässytyksissä. Taitaa vitutus oranssia miestä kohtaan olla niin iso, että oma todellisuudentaju katoaa. :D
Kerro vain jos oli jotain mitä et ymmärtänyt tai mikä ei mielestäsi ole minun tai muiden kirjoituksissa totta. Se, että pelkästään toteat muiden näkökulmat ja kirjoitukset tolkuttomana lässytyksenä ei todennäköisesti johda kovin asialliseen keskusteluun aiheesta. Onhan se tietty myös mahdollista, että vitutukseni oranssia miestä kohtaan sokaisee silmäni todellisuudelta ja asiat Lähi-idässä menevätkin suunniteltua paremmin.

Ja samoin kuka nyt ei olisi odottanut että Hormuzin salmen avaamiseen menee vähintään kuukausia? Varmaankin sitä varten jenkit rahtaa sinne joukkoja.
Trump ei tainnut odottaa. Eikös ne muutama tuhat merijalkaväen sotilastakin lähetetty jälkijunassa?
Arvauksia mikä vuosi tuo sitten aukeaa uudelleen?
 
Kerro vain jos oli jotain mitä et ymmärtänyt tai mikä ei mielestäsi ole minun tai muiden kirjoituksissa totta. Se, että pelkästään toteat muiden näkökulmat ja kirjoitukset tolkuttomana lässytyksenä ei todennäköisesti johda kovin asialliseen keskusteluun aiheesta. Onhan se tietty myös mahdollista, että vitutukseni oranssia miestä kohtaan sokaisee silmäni todellisuudelta ja asiat Lähi-idässä menevätkin suunniteltua paremmin.

No iso osa sun asioista oli syvällä rintaäänellä esitettyä "varmaa tietoa" sisäpiirissä tapahtuneista asioista, joita kukaan ulkopuolinen ei voi tietää varmaksi. Esim. se, että jekuttiko Netanjahu Trumpia vai ei, ja samoin esität että Trump olisi odottanut pienempiä sotilaallisia tappioita mitä ei edelleenkään kukaan ulkopuolinen voi tietää (ja jossa ei olisi ollut mitään järkeä). Ja annoit myös ymmärtää ettei jenkit olisi ollut selvillä Iranin maanalaisista ohjustukikohdista.

Trump ei tainnut odottaa. Eikös ne muutama tuhat merijalkaväen sotilastakin lähetetty jälkijunassa?
Arvauksia mikä vuosi tuo sitten aukeaa uudelleen?

Voi olla että Trump laski sen varaan ettei Iran haluaisi suututtaa tukijaansa Kiinaa sulkemalla salmen. Mutta kun he kerran siihen lähti, kyllä siihen kuukausia menee.

Jos pitää arvata niin heittäisin arvauksen että vuoden jälkimmäisen puoliskon aikana se saadaan ainakin jollain tavalla auki. Ei ehkä silleen vakuutusyhtiölle riittävällä 100% turvallisuus -tavalla, mutta jotenkin kuitenkin.
 
No iso osa sun asioista oli syvällä rintaäänellä esitettyä "varmaan tietoa" sisäpiirissä tapahtuneista asioista, joita kukaan ulkopuolinen ei voi tietää varmaksi. Esim. se, että jekuttiko. Netanjahu Trumpia vai ei

Kyllä itselleni tuosta uutisesta hieman sellainen kuva muodostuu. Siis nopea referointi bibi oli puhelimessa lirkutellut trumpille miten iranissa varmasti valta vaihtuu ja hän pääsee historiankirjoihin jonain lähi-idän rauhan jeesuksena joka lopettaa globaalin terrorismin, kun nyt vaan lähtee täysillä pommituksiin mukaan.

samoin esität että Trump olisi odottanut pienempiä sotilaallisia tappioita mitä ei edelleenkään kukaan ulkopuolinen voi tietää. Ja annoit myös ymmärtää ettei jenkit olisi ollut selvillä Iranin maanalaisista ohjustukikohdista.
Ymmärsit väärin. Kyllä viestini ainut pointti oli miten lähes kaikki asiat ollaan saatu tuolla nopeasti paljon huonommaksi, mitä ne olivat ennen sodan aloittamista ja miten absurdilta tuntuu keskustella ollaanko tässä kuukauden jälkeen jossain hyvässä odotetussa lopputuloksessa jenkkien kannalta. Katsotaan sen potentiaalisen maaoperaation jälkeen niitä sotilaallisia tappioita uusiksi.
 

Kyllä itselleni tuosta uutisesta hieman sellainen kuva muodostuu. Siis nopea referointi bibi oli puhelimessa lirkutellut trumpille miten iranissa varmasti valta vaihtuu ja hän pääsee historiankirjoihin jonain lähi-idän rauhan jeesuksena joka lopettaa globaalin terrorismin, kun nyt vaan lähtee täysillä pommituksiin mukaan.

Se nyt ei ole ylläri että Netanjehu ja Trump puhuivat vain vähän ennen hyökkäystä, kun heidänhän yhteisprojekti tuo on.

Musta kuulostaa siltä, että Trump saattoi vaan nähdä mahdollisuuden saada Iran pois pelistä, kiitos sikäläisen johdon pullakokouksen kotitoimistolla, ja päätti heittää noppaa. Tai Trumpin luonteen huomioonottaen saattaa olla niinkin, että Netanjehu lirkutteli tämän mukaan, mutta en pitäisi tätä itsestäänselvyytenä. Se kun kuulostaa juuri sopivan makoisalta että se sopisi hyvin paskapuheeksi.

Reuters was unable to determine how Netanyahu’s argument affected Trump as he contemplated issuing orders to strike, but the call amounted to the Israeli leader’s closing argument to his U.S. counterpart. The three sources briefed on the call said they believed it - along with the intelligence showing a closing window to kill Iran's leader - was a catalyst for Trump’s final decision to order the military on February 27 to move ahead with Operation Epic Fury.

Ymmärsit väärin. Kyllä viestini ainut pointti oli miten lähes kaikki asiat ollaan saatu tuolla nopeasti paljon huonommaksi, mitä ne olivat ennen sodan aloittamista ja miten absurdilta tuntuu keskustella ollaanko tässä kuukauden jälkeen jossain hyvässä odotetussa lopputuloksessa jenkkien kannalta. Katsotaan sen potentiaalisen maaoperaation jälkeen niitä sotilaallisia tappioita uusiksi.

No tietenkään lopputulos ei ole hyvä juuri tällä hetkellä, hommahan on vielä kesken. Sen näkee sitten myöhemmin. Kieltämättä olen samaa mieltä että hieman turhan isoja riskejä siellä lähdettiin ottamaan, mutta toistaiseksi vahinkoa on tullut selvästi vähemmän kuin mitä Iranin kokoiselta arsenaalilta olisi voinut odottaa, minkä takia on ärsyttävää kun porukka on täällä suunnilleen TÄYSI PANIIIKKKI!!! päällä.
 
Jos olisi niin että Iran olisi upottanut vaikka 3 USA:n sotalaivaa ja pommittanut viisi öljykenttää amerikan mantereella, niin olisiko tämä hyvä vai huono Iranin kannalta ja olisiko Iran lähempänä vai kauempana sodan voittamista? Ehkäpä tämä olisi Iranin kannalta huono juttu ja USA olisi lähempänä sodan voittamista. Tämän vuoksi on aika ihmeellistä että @Joku_242 lasket tällaisten perusteella kumpi on voittamassa.

Se mikä ratkaisee on tulevaisuus ja varsin monet ovat sitä mieltä että Trumpilta on nyt kortit vähissä kun lisäpommittaminen ei tuo voittoa vaan USA tarvitsee rauhan ihan parin viikon aikana ja Trump ei sitä voi Iranille pakottaa. Iranille käy varsin hyvin että sota jatkuu vielä kuukausia ja se varmaan odottaa vesi kielellä jos USA tuo muutaman tuhat sotilasta paikkaan jota Iran varsin hyvin osaa arvata mikä se on.

Sensijaan varsin moni on sitä mieltä että Iran on lähellä tilannetta jossa se pystyy sanelemaan rauhan ehdot koska se on USA joka tämän rauhan tarvitsee eikä Iran ja tämän lisäksi Iran on ehkä onnistumassa pystyttämään pitkäaikaisen systeemin jolla he kerää tullimaksua hormusin salmen läpikulusta eli tämä sota on kääntymässä Iranin suureksi voitoksi useammallakin tavalla ja se kuinka paljon Iran on aiheuttanut sotilaallisia tappioita USA:lle on täysin epärelevanttia.
 
Jos olisi niin että Iran olisi upottanut vaikka 3 USA:n sotalaivaa ja pommittanut viisi öljykenttää amerikan mantereella, niin olisiko tämä hyvä vai huono Iranin kannalta ja olisiko Iran lähempänä vai kauempana sodan voittamista? Ehkäpä tämä olisi Iranin kannalta huono juttu ja USA olisi lähempänä sodan voittamista. Tämän vuoksi on aika ihmeellistä että @Joku_242 lasket tällaisten perusteella kumpi on voittamassa.

No kyllä tuollaiset olisivat melkoisia saavutuksia Iranilta, eli olisivat he paremmassa asemassa jos olisivat onnistuneet moisessa. Tuolloin USAn kotirintamalta alkaisi tulla ihan eri tavalla valitusta kuin nyt.

Se mikä ratkaisee on tulevaisuus ja varsin monet ovat sitä mieltä että Trumpilta on nyt kortit vähissä kun lisäpommittaminen ei tuo voittoa vaan USA tarvitsee rauhan ihan parin viikon aikana ja Trump ei sitä voi Iranille pakottaa. Iranille käy varsin hyvin että sota jatkuu vielä kuukausia ja se varmaan odottaa vesi kielellä jos USA tuo muutaman tuhat sotilasta paikkaan jota Iran varsin hyvin osaa arvata mikä se on.

Sensijaan varsin moni on sitä mieltä että Iran on lähellä tilannetta jossa se pystyy sanelemaan rauhan ehdot koska se on USA joka tämän rauhan tarvitsee eikä Iran ja tämän lisäksi Iran on ehkä onnistumassa pystyttämään pitkäaikaisen systeemin jolla he kerää tullimaksua hormusin salmen läpikulusta eli tämä sota on kääntymässä Iranin suureksi voitoksi useammallakin tavalla ja se kuinka paljon Iran on aiheuttanut sotilaallisia tappioita USA:lle on täysin epärelevanttia.

Missä tällaisia analyysejä on ollut, ja miksi USAn olisi pakko saada rauha parin viikon sisällä (muuten kuin Trumpin sisäpoliittisten ongelmien takia)? Luulisi että he saisivat öljyn netto-omavaraisuuden avulla paikattua tilannetta hyvinkin paljon enemmän kuin muut. Erityisesti Aasian maat ovat oikeasti paljon isommissa ongelmissa.
 
Osasit huomata just ne oleelliset kohdat. Jos Iran aiheuttaisi paljon suurempia tappioita USA:lle niin tämä aika todennäköisesti aiheuttaisi USA:n kotirintaman mielipiteen kääntymisen sodan kannalle ja tämä olisi Iranille hyvin paha juttu. Nyt just siksi että kotirintama on sotaa vastaan ja kääntymässä lisää tähän suuntaan niin Trumpin kannalta on hyvin paha juttu jos sota jatkuu pitkään.

Se kuinka paljon aasian maat kärsii on taas täysin merkityksetön sivuseikka. Ja se upotetaanko 0 vai 5 sotalaivaa on myös täysin merkityksetöntä sotilaallisesti koska näitä laivoja riittää.

Se mikä voi vaikuttaa on se että Tomahawk ohjukset on vähenemässä kovaa vauhtia ja vissiin 1000 kappaletta on jo ammuttu kun koko maailman saldo oli ennen sotaa 3000 kappaletta eli USA:n ja Israelin puolustuskyky ohjuksia vastaan on romahtamassa jos sota jatkuu pitkään.
 
Missä tällaisia analyysejä on ollut, ja miksi USAn olisi pakko saada rauha parin viikon sisällä (muuten kuin Trumpin sisäpoliittisten ongelmien takia)? Luulisi että he saisivat öljyn netto-omavaraisuuden avulla paikattua tilannetta hyvinkin paljon enemmän kuin muut. Erityisesti Aasian maat ovat oikeasti paljon isommissa ongelmissa.

Trumppi teki jenkeistä jonkun sekopää valtion, jolla on öljyä, joka on siitäkin riippuvainen tuonnista, jolla ei ole todellisia liittolaisia, pari Etelä-Amerikan rupuvaltioita, nekin väkivalloin, no lähi-idässä on liittolainen, ainakin niin pitkään kun jenkeistä virtaa appua.

Nyt on ihan siinä kintaalla tulee maasta maksukyvytön kuin joku Etelä-Amerikan valtio, jossa tullit laulaa, valta vaihtuu vähän väliä, koruptio pysyy. Kansa ajaa vanhoilla jenkkiautoilla.
 
Osasit huomata just ne oleelliset kohdat. Jos Iran aiheuttaisi paljon suurempia tappioita USA:lle niin tämä aika todennäköisesti aiheuttaisi USA:n kotirintaman mielipiteen kääntymisen sodan kannalle ja tämä olisi Iranille hyvin paha juttu. Nyt just siksi että kotirintama on sotaa vastaan ja kääntymässä lisää tähän suuntaan niin Trumpin kannalta on hyvin paha juttu jos sota jatkuu pitkään.

Se kuinka paljon aasian maat kärsii on taas täysin merkityksetön sivuseikka. Ja se upotetaanko 0 vai 5 sotalaivaa on myös täysin merkityksetöntä sotilaallisesti koska näitä laivoja riittää.

Mistä tämän vetäisit? Sanoin nimenomaan että paljon suuremmat tappiot kääntäisi USA:n kotirintaman entistä enemmän sotaa vastaan eikä todellakaan sen kannalle. Miten ihmeessä isompi määrä tappioita saisi kääntymään sodan kannalle? Tässä ei vaan ole mitään järkeä.

Eikä kai sodan kestolla niinkään ole väliä, vaan sillä paljonko tappioita tulee ja paljonko bensa maksaa.


Se mikä voi vaikuttaa on se että Tomahawk ohjukset on vähenemässä kovaa vauhtia ja vissiin 1000 kappaletta on jo ammuttu kun koko maailman saldo oli ennen sotaa 3000 kappaletta eli USA:n ja Israelin puolustuskyky ohjuksia vastaan on romahtamassa jos sota jatkuu pitkään.

Tomahawkeja ei kai enää tarvi juuri käyttää, kun Iranin ilmatorjunta on sen verran palasina että pystytyään käyttämään lentokoneesta tiputettavia liitopommeja. Ja se on maamaaleja vastaan käytettävä risteilyohjus, eikä mikään ohjustorjuntaohjus.

Toki torjuntaohjuksia on kulunut, mikä varmaan on johtanut siihen että Israelkin on alkanut vähän säästellä niitä, ja siksi useampi ballistinen ohjus pääsee läpi.

Trumppi teki jenkeistä jonkun sekopää valtion, jolla on öljyä, joka on siitäkin riippuvainen tuonnista, jolla ei ole todellisia liittolaisia, pari Etelä-Amerikan rupuvaltioita, nekin väkivalloin, no lähi-idässä on liittolainen, ainakin niin pitkään kun jenkeistä virtaa appua.

Nyt on ihan siinä kintaalla tulee maasta maksukyvytön kuin joku Etelä-Amerikan valtio, jossa tullit laulaa, valta vaihtuu vähän väliä, koruptio pysyy. Kansa ajaa vanhoilla jenkkiautoilla.

No nyt kyllä lähti jutut laukalle ja vauhdilla. :D
 
Mitä vaikutusta on jos Gazasta ammutaan pari ohjusta Israeliin? Nostaako tämä Israelin kansassa sotaintoa vai päinvastoin rauhantahtoa?

Mitä vaikutusta oli 9/11 kaksoistornihyökkäyksellä?

Toki voi olla että Trump on niin kädetön että ei onnistu nostamaan kansassa haluamaansa reaktiota mutta kyllä yleensä hyökkäys aiheuttaa vastareaktion eikä alistumista tappioon ja hyökkääjän tahtoon.
 
Viimeksi muokattu:
No nyt kyllä lähti jutut laukalle ja vauhdilla. :D

Tumpin talouspolitiikka on rapauttanut jenkkejä todellä uhkaavasti, toki sen suurvalta-asema kestää isojakin hölmöilyjä.
Trumpin liittolaispolitiikka rapauttanut sen suurvalta-asemaa, mutta vahvat omat sotavoivat kestää hölmöilyä.
Trumpin uhkalu ja hyökkäuspolitiikka rapauttanut sen suurvalta-asemaa, mutta vahva talous ja omat sotavoimat kestää hölmöilyjä.

Mutta nyt ollaan tasolla, missä Trumpin Iranin erikoisoperaatio rapauttaa omia sotavoimia, siis saa näyttään ne heikoilta, että myös tekee niistä heikomman, liittolaisetkin karkotettu, talous paskottu, ja operaatio vain laajentaa sitä. Jenkki demokratia kyllä kestää yhden hallintokauden umpihölmöilyn.

Nyt ei siihen enään luoteta, ja muumailma hakee muita kumppaneita, liittolaisia jotka turvaa, sen missä jenkit epäonnistu.

Jenkkit on kuin iso pankki joka kaatuu, sen pelastaa vain se että sen on liian iso kaadettavaksi, mutta haluaako kukaan pelastaa jenkkejä.

Dollarilla ruplan tie.
 
Mitä vaikutusta on jos Gazasta ammutaan pari ohjusta Israeliin? Nostaako tämä Israelin kansassa sotaintoa vai päinvastoin rauhantahtoa?

Mitä vaikutusta oli 9/11 kaksoistornihyökkäyksellä?

Toki voi olla että Trump on niin kädetön että ei onnistu nostamaan kansassa haluamaansa reaktiota mutta kyllä yleensä hyökkäys aiheuttaa vastareaktion eikä alistumista tappioon ja hyökkääjän tahtoon.

Nimenomaan *hyökkäys* aiheuttaa vastareaktion. Ei se, jos itse hyökätään johonkin ja otetaankin turpaan. Sun logiikallahan Venäjän erikoisoperaatio olisi sujunut loistokkaasti, kun he ottivat aluksi sopivasti turpaan että saivat oman kansan vihaiselle päälle. :smoke:

Tumpin talouspolitiikka on rapauttanut jenkkejä todellä uhkaavasti, toki sen suurvalta-asema kestää isojakin hölmöilyjä.
Trumpin liittolaispolitiikka rapauttanut sen suurvalta-asemaa, mutta vahvat omat sotavoivat kestää hölmöilyä.
Trumpin uhkalu ja hyökkäuspolitiikka rapauttanut sen suurvalta-asemaa, mutta vahva talous ja omat sotavoimat kestää hölmöilyjä.

Mutta nyt ollaan tasolla, missä Trumpin Iranin erikoisoperaatio rapauttaa omia sotavoimia, siis saa näyttään ne heikoilta, että myös tekee niistä heikomman, liittolaisetkin karkotettu, talous paskottu, ja operaatio vain laajentaa sitä. Jenkki demokratia kyllä kestää yhden hallintokauden umpihölmöilyn.

Nyt ei siihen enään luoteta, ja muumailma hakee muita kumppaneita, liittolaisia jotka turvaa, sen missä jenkit epäonnistu.

Jenkkit on kuin iso pankki joka kaatuu, sen pelastaa vain se että sen on liian iso kaadettavaksi, mutta haluaako kukaan pelastaa jenkkejä.

Dollarilla ruplan tie.

Kyllähän Trump on ainakin osittain heikentänyt jenkkien hallintoa asettamalla sinne epäpäteviä jees-miehiä, mutta tämä nykyinen sota ja sen toistaiseksi pienet tappiot ei ole kyllä heidän sotavoimia erityisemmin rapauttanut. Ehkä isoin ongelma on torjuntaohjusten kuluminen. Mutta joka tapauksessa jutut lähti laukalle, kun vielä Trumpin seuraajankin pitäisi jatkaa samaa linjaa pari kautta että tuo olisi lähelläkään toteutumista.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
304 013
Viestejä
5 149 483
Jäsenet
82 443
Uusin jäsen
zaltah

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom