Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0)

[evakko]

Kait sitä voi noista kukin asianomainen valittaa poliisille jos katsoo että vihapuheen tunnusmerkit täyttyvät. Onko tuota suomessa vielä tehty?

Ai moskeijan vakiokävijät pitäisivät imaaminsa puheita vihapuheena Eihän sen tarvitse olla edes mihinkään rikolliseen yllyttävää, kunhan muistuttaa säännöllisesti kielellä, jota suomalaiset ei ymmärrä, ettei perheiden pidä omaksua paikallisia tapoja ja että tämä maa on jonain päivänä meidän kunhan jokaisella miehellä on 10 lasta ja mielellään ainakin osa paikallisten naisten kanssa. Vaan mikä myrsky nousisi jos pappi saarnaisi vastaavaa järjestelyä maahanmuuttajanaisten kanssa.

 

[Timo 2]

Juu ei ole tarkoitus räsästä käyttää kuin esimerkkinä siitä että kynnys tuomitsemiseen on korkea suomessa kun kyse on uskonnon varjolla tapahtuvista asioista. Laajempaa keskustelua on tuskin tarve käydä kummassakaan ketjussa

Sananvapautta pitää laajentaa poistamalla kiihotuspykälästä sanat solvaus ja panettelu.

"Räsäsen seuraajat" ei tee terroristi-iskuja, pahoinpitele vastaantulija, mellakoi ja muodosta no go alueita tai muuten ole rasite kansantaloudelle. Samaa ei voi sanoa "imaamien seuraajista". Siksi näitä imaamien seuraajia ei pidä päästää maahan.

 

[pomk]

Ai moskeijan vakiokävijät pitäisivät imaaminsa puheita vihapuheena

Asianomainen on se taho ketä kohtaan kiihottaminen kansanryhmää kohtaan (tai vihapuhe) osoitetaan.

 

[draco76]

Sananvapautta pitää laajentaa poistamalla kiihotuspykälästä sanat solvaus ja panettelu.

"Räsäsen seuraajat" ei tee terroristi-iskuja, pahoinpitele vastaantulija, mellakoi ja muodosta no go alueita tai muuten ole rasite kansantaloudelle. Samaa ei voi sanoa "imaamien seuraajista". Siksi näitä imaamien seuraajia ei pidä päästää maahan.

Tarkoitatko kohtaa johon jättäisit vaih uhkaamisen?
" Joka asettaa yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levittää tai pitää yleisön saatavilla tiedon, mielipiteen tai muun viestin, jossa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai vammaisuuden perusteella taikka niihin rinnastettavalla muulla perusteella, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi. "

Tuo on muutenkin aika väljä, aika hyvin on voinut solvata joutumatta oikeuteen.

 

[Timo 2]

Tarkoitatko kohtaa johon jättäisit vaih uhkaamisen?
" Joka asettaa yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levittää tai pitää yleisön saatavilla tiedon, mielipiteen tai muun viestin, jossa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai vammaisuuden perusteella taikka niihin rinnastettavalla muulla perusteella, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi. "

Tuo on muutenkin aika väljä, aika hyvin on voinut solvata joutumatta oikeuteen.

Mun mielestä tuo kiihotuspykälä näyttää ihan hyvältä ilman tuota lihavoitua kohtaa.

 

[Timo 2]

Siirretty toisesta ketjusta

Henkilökohtaisesti, en tiedä miten tämä liittyy kotimaan politiikkaan, juutalaisvainoihin tai rasismin määritelmään?

Uskon henkiläkohtaisesti enemmän universaaliin moraaliin. En myöskään kuulu kirkkoon, jos se jotenkin vielä tähän vaikuttaa. Syön lihaa, juon kaljaa ja omistan ajokortin.

Jos itse olet sitä mieltä, että kaikkien ihmisten arvottaminen uskonnon perusteella ei ole rasismia, niin se ei ole multa mitään pois. Oikeastaan se on yksi lysti vaikka et uskoisi koko rasismiin käsitteenä.

Historiankirjoituksista tosin löytyy parikin esimerkkiä, missä näitä uskontoja laitetaan paremmuusjärjestykseen. Jos minun pitäisi vaikka ufolle selittää, mihin rasismi konkreettisesti johtaa, niin käyttäisin näitä itse esimerkkinä.

Ilmeisesti et ymmärtänyt käsitettä kulttuurirelativismi. Kulttuurirelativismi on sitä että kaikkia kulttureita pidetään yhtä hyvinä, eikä niitä saa tai voi arvottaa eikä laittaa paremmuusjärjestykseen.

Uskot universaaliin moraaliin. Tämä moraali lienee vastaa suurin piirtein Suomen lakia.

Kaikkien ihmisten moraali ei edes suurin piirtein vastaa suomen lakia. Tälläiset ihmiset olevat yleensä maasta, jossa on islamilainen kulttuuri.

Tästä syystä erityisesti islamilaisesta maasta tulevia pitää rajoittaa, jotta niiden tuoma huono kulttulttuuri ei aiheuta ongelmia, vaan he luopuvat siitä huonosta kulttuurista, koska heitä ei ole riittävästi jotta pystyvät muodostamaan rinnakkaisyhteiskunnan.

 

[Rullis]

Siirretty toisesta ketjusta


Ilmeisesti et ymmärtänyt käsitettä kulttuurirelativismi. Kulttuurirelativismi on sitä että kaikkia kulttureita pidetään yhtä hyvinä, eikä niitä saa tai voi arvottaa eikä laittaa paremmuusjärjestykseen.

Uskot universaaliin moraaliin. Tämä moraali lienee vastaa suurin piirtein Suomen lakia.

Kaikkien ihmisten moraali ei edes suurin piirtein vastaa suomen lakia. Tälläiset ihmiset olevat yleensä maasta, jossa on islamilainen kulttuuri.

Tästä syystä erityisesti islamilaisesta maasta tulevia pitää rajoittaa, jotta niiden tuoma huono kulttulttuuri ei aiheuta ongelmia, vaan he luopuvat siitä huonosta kulttuurista, koska heitä ei ole riittävästi jotta pystyvät muodostamaan rinnakkaisyhteiskunnan.

Edellisistä filosofian luennoista on vähän aikaa, mutta käsitteen ymmärsin. En tiedä oletko sinä tietoinen, universaalin moraalin käsitteestä, se ei varsinaisesti suomen lakiin liity. Jotkut yleiset yk:n ihmisoikeudet menisi ehkä tuon alle jos jotakin.

Viestin pointti oli etten ulkoista hyvää ja pahaa ympäröivään uskontoon, aikaan tai kulttuuriin. Kyllä ne polttouuneja ajavat natsit tiesi väärin tekevensä, vaikka ympäristö niitä siihen kannusti ja nekin tekivät vain työtänsä.

En tiedä onko hommaforumin väittelijän käsikirja valmis tällaisiin aiheisiin, mutta jos koitat hetken pysyä alkuperäisen lainaamasi viestin aiheessa kysyn sinulta vuorostaan mielipidettä.

Oliko juutalaisvainot saksassa rasismia?
Onko kaikki uskonnot samanarvoisia ja jos ei ole niin miksi se oman kulttuurin pääuskonto on aina siellä paalupaikalla?
Onko uskontojen laittaminen arvojärjestykseen luonut jostain yhteiskunnasta koskaan parempaa?

 

[OscarK]

Onko uskontojen laittaminen arvojärjestykseen luonut jostain yhteiskunnasta koskaan parempaa?

On. Puola.

 

[Rullis]

On. Puola.

En ole turbaanipäinen fakiiri. Jos meinaat täällä keskustella niin olisiko liikaa pyydetty jos vaikka edes kokonaisia lauseita kirjoittaisit.

Vai mitä sulle kertoo viesti:
Ei. Venäjä.

Vai oliko se puolassakin 40-luvulla ihan jepa, kun saksalaiset ja neukut laitto vähä uskontoja ja rotuja paremmuusjärjestykseen?

 

[Timo 2]

En tiedä oletko sinä tietoinen, universaalin moraalin käsitteestä, se ei varsinaisesti suomen lakiin liity. Jotkut yleiset yk:n ihmisoikeudet menisi ehkä tuon alle jos jotakin.

Itse ajattelin tuon että uskot objektiiviseen moraaliin, jonka perusperiaatteet sitoo kaikkia. Mun pointti oli että islamilaisessa kultuurissa arvot on niin täysin erilaiset kuin suomessa, niin pitää rajoittaa näiden tuloa, jotta he integroituisivat ja luopuvat ristiriidassa olevista arvoista. Ja jos näitä tulee liikaa, ei tätä luopumista tapahdu.

Viestin pointti oli etten ulkoista hyvää ja pahaa ympäröivään uskontoon, aikaan tai kulttuuriin. Kyllä ne polttouuneja ajavat natsit tiesi väärin tekevensä, vaikka ympäristö niitä siihen kannusti ja nekin tekivät vain työtänsä

Osa natseista varmaan tiesi, osa oli aivopestyjä ja kuvitteli tekevänsä oikein. Loppuja ei kiinnostanut, tekivät mitä sanottiin, niin pääsivät helpommalla. Natsit oli kuitenkin vallassa suht lyhyen aikaa, nähden islamilaiseen kultuuriin.

Ja me olemme nähneet kuinka lähi-idän islamilaiset kulttuurin omaavista järestään yli puolet (monissa maissa 70 - 90 %) on sitä mieltä että homot ja islamista luopuneet tulee tappaa. Lisäksi olemme nähneet ettei islamilainen maahanmuutto ole kauheen yhteensopiva länsimaisten arvojen kanssa. Siksi rajoitukset.

En tiedä onko hommaforumin väittelijän käsikirja valmis tällaisiin aiheisiin, mutta jos koitat hetken pysyä alkuperäisen lainaamasi viestin aiheessa kysyn sinulta vuorostaan mielipidettä

En ole hommafoorumilla. Enkä hirveesti tykkää perussuomalaisten syvästä päädystä.

Oliko juutalaisvainot saksassa rasismia?

Riippuu vainottiinko juutalaisia uskonnon vai etnisyyden vuoksi. Itse tulkitsen että uskonnon, jolloin se ei ollut rasismia, vaikkakin tuomittavaa ja kamalaa.

Kukaan ei ole ehdottanut vainoamista, ainostaan maahan tulon rajoittamista ja rikollisten karkoittamista.

Onko kaikki uskonnot samanarvoisia ja jos ei ole niin miksi se oman kulttuurin pääuskonto on aina siellä paalupaikalla?

Ei ole. Kristinusko on länsimaissa siellä paalupaikalla, koska sen (ja valistuksen sekä roomalaisen oikeuden) pohjalle on rakentunut länsimainen demokratia. Sinäkin lienee pidät sitä tähän astisista parhaana hallintomuotona.

Onko uskontojen laittaminen arvojärjestykseen luonut jostain yhteiskunnasta koskaan parempaa?

Riippuu mitä tällä arvojärjestyksellä tehdään. Muslimien massamaahan tulon estäminen lähi-idästä on pitänyt maahamuuton ongelmia poissa esim itäeuroopassa.

 

[OscarK]

En ole turbaanipäinen fakiiri. Jos meinaat täällä keskustella niin olisiko liikaa pyydetty jos vaikka edes kokonaisia lauseita kirjoittaisit.

Kysyit onko järjestykseen laittaminen joskus tehnyt jostain yhteiskunnasta paremman. Vastasin tähän että on ja annoin esimerkiksi Puolan.
Vastauksessani ei siis ollut mitään epäselvää ja oli täysin selkeä vastus kysymykseesi. Joten miksi vedit tuohon jonkin fakiiriperformanssin?

 

[Rullis]

Kristinusko on länsimaissa siellä paalupaikalla, koska sen (ja valistuksen sekä roomalaisen oikeuden) pohjalle on rakentunut länsimainen demokratia. Sinäkin lienee pidät sitä tähän astisista parhaana hallintomuotona

Minäkun luulin, että tuo on antiikin kreikasta peräisin. Olikos se nyt sitten uusi vai vanha testamentti missä sitä parlamentaarista demokratiaa käsiteltiin?

Noh oli tuo nyt ainakin omaperäinen vastaus jos ei muuta. Jeesus number #1 ja minä tyhmänä ajattelin, että niissä eri alueiden pääuskonnoissa on perinteitä, yhteiskuntarakenteita ja hallinnollista vaikuttamista millä tuetaan subjektiivista uskonnäkemystä.

 

[Rullis]

Kysyit onko järjestykseen laittaminen joskus tehnyt jostain yhteiskunnasta paremman. Vastasin tähän että on ja annoin esimerkiksi Puolan.
Vastauksessani ei siis ollut mitään epäselvää ja oli täysin selkeä vastus kysymykseesi. Joten miksi vedit tuohon jonkin fakiiriperformanssin?

Haluatko vaikka vähän avata miten Puolassa uskonnot laitetaan paremmuusjärjestykseen, mikä tämä järjestys on ja mitä positiivisia seurauksia tästä on sinun mielestäsi seurannut?

Lähdetään nyt siitä liikkeelle niin minäkin tiedän sitten, mistä tässä koitetaan keskustella.

Käsittääkseni Puolassa kaikkien uskontojen edustajat maksavat saman verran veroja ja epäilen, että sielläkin uskonvapaus tunnustetaan. Voi olla, että olen väärässä, minäkun en Puolasta tiedä pahemmin muutakun, että kalja on halpaa.

 

[Timo 2]

Minäkun luulin, että tuo on antiikin kreikasta peräisin. Olikos se nyt sitten uusi vai vanha testamentti missä sitä parlamentaarista demokratiaa käsiteltiin?

Jos mutkia vedellään suoraksi, Kristinuskosta on lähtöisin ihmisarvo ja länsimainen ihmiskäsitys. Roomasta tuli oikeus ja valistus toi demokratian.

 

[Rullis]

Jos mutkia vedellään suoraksi, Kristinuskosta on lähtöisin ihmisarvo ja länsimainen ihmiskäsitys. Roomasta tuli oikeus ja valistus toi demokratian.

Juu sovittaa sitten vaikka sillei. Eli kiteytettynä meidän kristinuskosta on kaikki hyvät asiat peräsin ja pahat asiat on varmaan niiden muiden uskonnoista seurausta.

 

[Timo 2]

Juu sovittaa sitten vaikka sillei. Eli kiteytettynä meidän kristinuskosta on kaikki hyvät asiat peräsin ja pahat asiat on varmaan niiden muiden uskonnoista seurausta.

No, missä on maa, joka ei ole alistunut kristinuskon vaikutuksille Ja heillä on ihmisoikeudet, yms.

Japani? Kristinuskon läpileikkaama USA saneli Japanin perustuslain ja hallintomuodon toisen maailman sodan jälkeen. Taiwan? Kristinuskon läpileikkaama Britannia demokratisoi Taiwanin.

 

[OscarK]

Haluatko vaikka vähän avata miten Puolassa uskonnot laitetaan paremmuusjärjestykseen, mikä tämä järjestys on ja mitä positiivisia seurauksia tästä on sinun mielestäsi seurannut?

Lähdetään nyt siitä liikkeelle niin minäkin tiedän sitten, mistä tässä koitetaan keskustella.

Käsittääkseni Puolassa kaikkien uskontojen edustajat maksavat saman verran veroja ja epäilen, että sielläkin uskonvapaus tunnustetaan. Voi olla, että olen väärässä, minäkun en Puolasta tiedä pahemmin muutakun, että kalja on halpaa.

Puola on rankannut islamin alemmas ja rajoittaa muslimien maahantuloa. Tästä on seurannut hyvää, esimerkkinä kansalaisten parempi turvallisuus.

 

[Rullis]

Puola on rankannut islamin alemmas ja rajoittaa muslimien maahantuloa. Tästä on seurannut hyvää, esimerkkinä kansalaisten parempi turvallisuus.

Rankannut alemmaksi missä? Ainakaan en itse pikaisella googletuksella löytänyt mitään sinun kuvaamaasi. Ainut ero hakijoiden kesken minkä minä löysin oli muuttaako eu:n sisältä vai ulkoa. Sveitsi myös laskettu sisään.

Muslimeita Puolassa on noin 30 000. Mutta kerro toki lisää tästä Puolan islam rankingistä ja maahantulon rajoituksista uskonnon perusteella, eipä olisi yksi lähdekään pahitteeksi väitteiden tueksi.

 

[ttm]

Onko kaikki uskonnot samanarvoisia ja jos ei ole niin miksi se oman kulttuurin pääuskonto on aina siellä paalupaikalla?

Ei tietenkään ole kaikki uskonnot samanarvoisia. Jälkimmäinen kysymys on sekä faktuaalisesti väärin, mutta myös aseteltu siten, että kuulostaa, että tuon vastauksesta pitäisi jotenkin hoksata, että kaikki uskonnot olisivat samanarvoisia. En kuitenkaan kykene näkemään sitä logiikkaa tuossa, niin haluatko hieman avata?

 

[evakko]

Rankannut alemmaksi missä? Ainakaan en itse pikaisella googletuksella löytänyt mitään sinun kuvaamaasi. Ainut ero hakijoiden kesken minkä minä löysin oli muuttaako eu:n sisältä vai ulkoa. Sveitsi myös laskettu sisään.

En tietenkään voi puhua @OscarK puolesta, mutta minulle Google tarjosi heti tällaisen "Why will Poland not take in any Muslims" videohaastattelun.

Why will Poland not take in any Muslims?

We challenge a member of Poland's governing Law and Justice Party, and discuss the ongoing hijab controversy in France.

www.aljazeera.com

 

[ruskeapanda]

Jep. Puolassa ei pahemmin "roadmanneja" näy. Jos jossain niin siellä on voimassa ajatus "oma kansa ensin".

 

[inexcess]

S-pankin asiakkailta 2,4 miljoonaa euroa huijannut 22-vuotias nuorimies onkin paljastunut kunniakansalaiseksi. Mies lähetteli ihmisille tekstiviestejä, jotka kehottivat välittömästi loggaamaan linkin takana olevaan verkkopankkiin, joka olikin S-pankin sivulta näyttävä huijaussivusto. Näin saatujen tunnusten avulla mies siirsi rahoja rahanpesijöiden tileille ja virtuaalivaluutta-alustoille.

Kunniakansalainen sai rötöksistään 5 vuoden ehdottoman vankeustuomion. Aika pieni tuomio, ottaen huomioon että suuri joukko tavallisia suomalaisia on kokenut huomattavia taloudellisia tappioita. Mutta pitäähän tukipilari saada nopeasti takaisin koneinsinöörin, ydinfyysikon ja sairaanhoitajan töihin.

Nuorukainen tuomittiin vuosien vankeuteen laajassa petosvyyhdissä – uhrit kertoivat oikeudessa, miten lankesivat huijaukseen

Tuomion saanut väitti, että joku muu olisi tehnyt rikoksen hänen nimissään. Oikeus ei pitänyt väitettä uskottavana.

www.is.fi

 

[neko]

On ne yrittelijäitä. Suomi nousuun!

 

[petepeluri]

Jep. Puolassa ei pahemmin "roadmanneja" näy. Jos jossain niin siellä on voimassa ajatus "oma kansa ensin".

Näin tuolla yhdessä kaupungissa mustan miehen ja hänkin teki töitä. Tyhmät suomalaiset kyllä ottavat ongelmaväestöä maan täyteen. Kela gold pitäisi ottaa pois kaikilta kenellä ei ole maassa työhistoriaa vähintään 5v.

 

[Rullis]

En tietenkään voi puhua @OscarK puolesta, mutta minulle Google tarjosi heti tällaisen "Why will Poland not take in any Muslims" videohaastattelun.

Why will Poland not take in any Muslims?

We challenge a member of Poland's governing Law and Justice Party, and discuss the ongoing hijab controversy in France.

www.aljazeera.com

Eikös tuossa nyt haastateltu jotain oikeiston edustajaa, joka sanoi ettei hän halua minkään vieraan uskontokunnan edustajia Puolaan?

Kovin vähän oli kerrottu tästä @OscarK mainitsemasta rankkauksesta mitä Puola on hänen mukaan tehnyt islamille ja konkreettisista toimista muslimien maahantulon rajoittamiseksi.

Ei tarvi ihmetellä miksei tässä langassa pahemmin oikeaa vuorovaikutteista keskustelua synny, kun ensiksi saa kolme kertaa väkisin lypsää, että mitä tässä koitetaan ylipäätään sanoa ja sitten lopuksi heitetään jotain tuuheeta tarinaa hatusta. Tämän jälkeen kun tarkennuksia ja lähteitä kysytään niin kadotaan kun pieru saharaan.

Kuten olen täällä joskus ennenkin kirjoittanut, että maahanmuuton ongelmista Suomessa saisi varmasti hyvääkin keskustelua aikaseksi jos vain puhuttaisi asioista niiden oikeilla nimillä, eikä vaan todettaisi että Jeesus hyvä ja Muhammed paha, sekä itiksissä saa valkoinen mies heti puukosta.

 

[OscarK]

Tarkoittaa sitä, että Puola ei päästä muslimipakolaisia maahan.

 

[Rullis]

Tarkoittaa sitä, että Puola ei päästä muslimipakolaisia maahan.

Mikset sitten kirjoita niin? "Puola ei halua ottaa vastaan pakolaisia" jos olisi ollut sinun väite niin ei tässä olisi mitään ongelmaa.

Tietysti sillä voi olla vaikea vastata alkuperäiseen kysymykseen: Onko uskontojen laittaminen arvojärjestykseen luonut jostain yhteiskunnasta koskaan parempaa?

Mutta jos rupeat selittämään jostai Puolan uskonto rankingista ja mielikuvitus rajoituksista, mitkä koskee vain muslimeita niin ei tässä kyllä enään puhuta asioista oikeilla nimillä.

 

[OscarK]

Mikset sitten kirjoita niin? "Puola ei halua ottaa vastaan pakolaisia" jos olisi ollut sinun väite niin ei tässä olisi mitään ongelmaa.

Tietysti sillä voi olla vaikea vastata alkuperäiseen kysymykseen: Onko uskontojen laittaminen arvojärjestykseen luonut jostain yhteiskunnasta koskaan parempaa?

Mutta jos rupeat selittämään jostai Puolan uskonto rankingista ja mielikuvitus rajoituksista, mitkä koskee vain muslimeita niin ei tässä kyllä enään puhuta asioista oikeilla nimillä.

No eikös se ole aika selkeä osoitus siitä, että islam on rankatattu alemmalle tasolle, jos kyseisen uskonnon edustajia ei haluta päästää maahan?

 

[hyvää_päivää]

Kumma kun länsimaat on niin paskoja, mutta hinku tänne on silti niin kova. Joku ei tässä yhtälössä oikein toimi. Ai niin, se ilmainen ylläpito.

 

[OscarK]

Sitä minäkin yritin tässä kysellä, että mikä mahtaa olla syynä, että muuttoliikettä on käytännössä ainoastaan muslimimaista Euroopan maihin, mutta ei lainkaan Euroopasta muslimimaihin? Eli käytännössä kaikki tämän muuttoliikkeen kannattajat hyväksyvät ja ihannoivat sitä, että kaikista maailman maista tehtäisiin muslimimaita (muslimien prosentuaalinen osuus lisääntyy koko ajan). Mutta kuitenkaan minkään muslimimaan muslimipopulaatio ei pienene lainkaan.

On ihan luonnollista ja järkevää vastustaa tällaista kehitystä. Minä ainakin haluan säilyttää Suomen suomalaisena, enkä halua tänne muslimeita lainkaan. Se ei tee minusta rasistia. Tähän voisi vastustajat vastata, että miksi minulla (ja muilla) ei saisi olla oikeutta säilyttää omaa maataan ja kulttuuriaan sellaisena kuin se on? Samat ihmiset kyllä toisaalla sitten hehkuttavat kuinka hienoa on kun muslimeilla on oma kulttuurinsa.

 

[hyvää_päivää]

Sitä minäkin yritin tässä kysellä, että mikä mahtaa olla syynä, että muuttoliikettä on käytännössä ainoastaan muslimimaista Euroopan maihin, mutta ei lainkaan Euroopasta muslimimaihin? Eli käytännössä kaikki tämän muuttoliikkeen kannattajat hyväksyvät ja ihannoivat sitä, että kaikista maailman maista tehtäisiin muslimimaita (muslimien prosentuaalinen osuus lisääntyy koko ajan). Mutta kuitenkaan minkään muslimimaan muslimipopulaatio ei pienene lainkaan.

On ihan luonnollista ja järkevää vastustaa tällaista kehitystä. Minä ainakin haluan säilyttää Suomen suomalaisena, enkä halua tänne muslimeita lainkaan. Se ei tee minusta rasistia. Tähän voisi vastustajat vastata, että miksi minulla (ja muilla) ei saisi olla oikeutta säilyttää omaa maataan ja kulttuuriaan sellaisena kuin se on? Samat ihmiset kyllä toisaalla sitten hehkuttavat kuinka hienoa on kun muslimeilla on oma kulttuurinsa.

Sitäkään ei pysty ymmärtämään että miksi se on aina länsimaalaisten asia "kotouttaa" näitä tulijoita? Ei kai nyt aikuisia ihmisiä tarvitse mitenkään kädestä pitäen kotouttaa? Perusjuttuja nämä, että kun muutetaan jonnekin toiseen maahan, niin omaksutaan se paikallinen kulttuuri ja opitaan paikallinen kieli.

Järjetöntä tämä nykyaika.

 

[Cereal killah]

Suomen suurin ongelma tässä kuviossa on, että maahanmuuttajista äärimmäisen pieni määrä on ns. oikeita maahanmuuttajia. Tällä siis tarkoitan sitä että esim. Britanniaan ja Saksaan (vaikka näillä toki on omat ongelmansa valtavan mamutuksen kanssa) menee kuitenkin huomattava määrä siirtolaisia joiden on tarkoitus muuttaa maata, sopeutua, mennä töihin, hankkia uusi elämä jne. Tämä on ihan normaalia siirtolaisuutta ja sellaisenaan sinänsä jopa hyväksi ihmiskunnalle jotta geenit sekoittuu ja on jopa kulttuurinrikastumista ilman sen kummempaa ironiaa.

Mutta Suomi, voi helvetti sentään... ainoa missä on jotain järkeä on virolaiset, ja pienemmistä kansalaisuusryhmistä esim. Thaimaa/Vietnam/Kiina/Ukraina. Venäjältä ei varmaan mitään täysijärkisiä ole tullut enää moneen vuoteen koska yhteiskunta on ajettu nykyiseen tilaansa, eri asia 90-luvulla. Mutta aivan liian huomattava osuus Suomen mamutuksesta on sosiaalipummauksen tukemista eli somali/irak/afgaani-populaation kanssa tätä larppaamista jossa porukalla teeskennellään että kyse olisi jostain oikeasta maahanmuutosta. Somalia ja Afganistan on vuosikymmenten murheenkryynejä joista Suomi saa ne jämät joilla maahanmuutto perustuu Kela Goldiin. Irakilla oli se ihan oma menetetty nuorten miesten sukupolvi jonka Sipilä kutsui Facebookissa Suomeen, siinä yhdellä somehypetyksellä tuotiin suomeen 30 000 työhalutonta ja -kyvytöntä nuorta miestä joka olisi ollut helppo välttää.

 

[Rullis]

No eikös se ole aika selkeä osoitus siitä, että islam on rankatattu alemmalle tasolle, jos kyseisen uskonnon edustajia ei haluta päästää maahan?

Juu, ainut virhe tässä oli vaan edelleen se, ettei uskonto liitynyt asiaan mitenkään. Eu alueelta pystyy Puolaan muuttamaan minkä tahansa uskonnon edustaja samoilla säännöillä.

Pakolaiset eivät ole tervetulleita, edustavat he sitten mitä tahansa uskontoa. Muutenhan olet oikeassa, mutta ei mua niin tämmöinen päätön jankkaus ilman mitää perusteluja kiinnosta sen enempää.

 

[kaakau<"'\\/>]

Mikset sitten kirjoita niin? "Puola ei halua ottaa vastaan pakolaisia" jos olisi ollut sinun väite niin ei tässä olisi mitään ongelmaa.

Kyllä sinäkin nyt muutit mitä toinen sanoi. Sanottiin muslimipakolaiset ja muutit sen pakolaisiksi. Puola on ottanut ukrainalaisia varmaan miljoonassa laskettavan määrän.

Edit. Ja Ukraina ei kuulu EU:n. Ja sieltä ei tule muslimeja.

 

[OscarK]

Juu, ainut virhe tässä oli vaan edelleen se, ettei uskonto liitynyt asiaan mitenkään. Eu alueelta pystyy Puolaan muuttamaan minkä tahansa uskonnon edustaja samoilla säännöillä.

Liittyyhän se. Puola on ottanut muita pakolaisia, mutta muslimeita ei ota.

 

[JLM]

Sitäkään ei pysty ymmärtämään että miksi se on aina länsimaalaisten asia "kotouttaa" näitä tulijoita? Ei kai nyt aikuisia ihmisiä tarvitse mitenkään kädestä pitäen kotouttaa? Perusjuttuja nämä, että kun muutetaan jonnekin toiseen maahan, niin omaksutaan se paikallinen kulttuuri ja opitaan paikallinen kieli.

Järjetöntä tämä nykyaika.

Sekin on erikoista että tunkua on niinkin paljon maihin, jotka toisaalta ovat puheissa suuria saatanoita, täynnä rasismia ja muuta kaikkinaista pahaa.

 

[Jonaz]

Sekin on erikoista että tunkua on niinkin paljon maihin, jotka toisaalta ovat puheissa suuria saatanoita, täynnä rasismia ja muuta kaikkinaista pahaa.

Jos pelkkää hesaria lukee, niin ei kai Suomeen uskalla tulla pakolaisena edes sota-alueelta? Hallitus täynnä natseja ja rasisteja?

Tässä on sen sijaan todella hyvää pohdintaa ihmiseltä, joka on aidosti kokenut nämä asiat, korostan että on kokenut asiat.
Jopa Jama Jamaa hävettää kun kaikki loukkaantuvat heidän puolestaan.
Teot tekevät ihmisen, muiden puolesta loukkaantuminen on lähinnä noloa.
Itse kokisin asian myös niin että jos joutuisin sodan alta muuttamaan, ei siinä paljoa neuvotella vaan sopeudutaan. Suomessa ollaan vaan huolissaan, mutta mitään ei tehdä paitsi jahdataan kuvitteellisia natseja.

"Kun kerran meitä niin paljon tykätään paapoa..." – Jama Jama, 36, latoo suorat sanat somekohuista

Positiiviisuuden ruumiillistuma Jama Jama sanoo, että kun maahanmuuttajien asioista väitellään sosiaalisessa mediassa, väittelyssä ovat usein mukana kaikki muut paitsi maahanmuuttajat itse.

www.is.fi

Tiivistettynä Jaman kertomaa jos ei jaksa juttua lukea: – Kun kerran meitä niin paljon tykätään paapoa, niin hyvä olisi meiltä myös kysyä meitä koskevista asioista, eikä vain Helsingin kantakaupungissa asuvilta korkeasti koulutetuilta valkoisilta naisilta, miten he kokevat maahanmuuttajien asiat milloinkin, kun uusi somemyrsky syntyy, Jama lataa.

Edit: osa typoista pois.
Edit 2: Oma poliittinen suuntaus menee "persu" osastolle kun ei parempaakaan ole tarjolla, se ei silti ole estänyt arvostamasta Jama Jaman toimintaa.

 

[MkH]

Suomen suurin ongelma tässä kuviossa on, että maahanmuuttajista äärimmäisen pieni määrä on ns. oikeita maahanmuuttajia. Tällä siis tarkoitan sitä että esim. Britanniaan ja Saksaan (vaikka näillä toki on omat ongelmansa valtavan mamutuksen kanssa) menee kuitenkin huomattava määrä siirtolaisia joiden on tarkoitus muuttaa maata, sopeutua, mennä töihin, hankkia uusi elämä jne. Tämä on ihan normaalia siirtolaisuutta ja sellaisenaan sinänsä jopa hyväksi ihmiskunnalle jotta geenit sekoittuu ja on jopa kulttuurinrikastumista ilman sen kummempaa ironiaa.

Mutta Suomi, voi helvetti sentään... ainoa missä on jotain järkeä on virolaiset, ja pienemmistä kansalaisuusryhmistä esim. Thaimaa/Vietnam/Kiina/Ukraina. Venäjältä ei varmaan mitään täysijärkisiä ole tullut enää moneen vuoteen koska yhteiskunta on ajettu nykyiseen tilaansa, eri asia 90-luvulla. Mutta aivan liian huomattava osuus Suomen mamutuksesta on sosiaalipummauksen tukemista eli somali/irak/afgaani-populaation kanssa tätä larppaamista jossa porukalla teeskennellään että kyse olisi jostain oikeasta maahanmuutosta. Somalia ja Afganistan on vuosikymmenten murheenkryynejä joista Suomi saa ne jämät joilla maahanmuutto perustuu Kela Goldiin. Irakilla oli se ihan oma menetetty nuorten miesten sukupolvi jonka Sipilä kutsui Facebookissa Suomeen, siinä yhdellä somehypetyksellä tuotiin suomeen 30 000 työhalutonta ja -kyvytöntä nuorta miestä joka olisi ollut helppo välttää.

Tältäpä se pitkälti omaan silmään näyttää. Maahan tullaan vaan olemaan, koska tänne pääsee helposti. Heti ensimmäiseksi täällä ollaan tyrkyttämässä sosiaalipalveluita ja jossain vaiheessa sitten Suomen passikin tungetaan puoliväkisin taskuun, vaikka kieltäkään ei ole kiinnostanut opetella, puhumattakaan suomalaisen kulttuurin omaksumisesta edes matalimmalla tasolla. Mutta sehän on vihervasemmiston ideaalimaailma: ei rajoja, ei kansallisaatetta, tai ylpeyttä omaa kulttuuria ja maan perintöä kohtaan. Pelkkiä ihmismassoja liikkumassa toiselta geografiselta alueelta toiselle.

 

[Jonaz]

Tältäpä se pitkälti omaan silmään näyttää. Maahan tullaan vaan olemaan, koska tänne pääsee helposti. Heti ensimmäiseksi täällä ollaan tyrkyttämässä sosiaalipalveluita ja jossain vaiheessa sitten Suomen passikin tungetaan puoliväkisin taskuun, vaikka kieltäkään ei ole kiinnostanut opetella, puhumattakaan suomalaisen kulttuurin omaksumisesta edes matalimmalla tasolla. Mutta sehän on vihervasemmiston ideaalimaailma: ei rajoja, ei kansallisaatetta, tai ylpeyttä omaa kulttuuria ja maan perintöä kohtaan. Pelkkiä ihmismassoja liikkumassa toiselta geografiselta alueelta toiselle.

Jep. Lisäksi täällä edellisessä hallituksessa ollut puolue ajoi ilmaista terveydenhuoltoa myös laittomasti maassa oleville?
Onko maailmassa yhtään valtiota johon voi mennä, sanoa hävitääneensä passin ja mennä ilmaiseen lääkäriin/hammashoitoon?
Osaako joku kertoa mitä tällä saavutetaan?

 

[an7i5ankar1]

Tältäpä se pitkälti omaan silmään näyttää. Maahan tullaan vaan olemaan, koska tänne pääsee helposti. Heti ensimmäiseksi täällä ollaan tyrkyttämässä sosiaalipalveluita ja jossain vaiheessa sitten Suomen passikin tungetaan puoliväkisin taskuun, vaikka kieltäkään ei ole kiinnostanut opetella, puhumattakaan suomalaisen kulttuurin omaksumisesta edes matalimmalla tasolla. Mutta sehän on vihervasemmiston ideaalimaailma: ei rajoja, ei kansallisaatetta, tai ylpeyttä omaa kulttuuria ja maan perintöä kohtaan. Pelkkiä ihmismassoja liikkumassa toiselta geografiselta alueelta toiselle.

Mulla on paljon ulkomaalaisia kavereita ja kollegoita, kaikki toki täällä työviisumilla. Kyllähän näiden leuka loksahti epäuskoiseen katseeseen kun kerroin että miten meidän maan sossu toimii, eli kunhan tulee taikasanalla rajan yli, niin ei paapominen lopu, saa paremman elämän tekemättä ikinä mitään kuin kukaan kantasuomalainen, puhumattakaan näistä jotka vahingossa tulivat Suomeen töitä tekemään ja joutuvat raatamaan pitkät päivät minimipalkalla tienatakseen hammaslääkärikäynnit, kun somali vain kävelee yksityisklinikalle sisään ja artisti maksaa.

 

[Eskil]

Olisin halunnut vastata eräälle toimijalle (nimimerkille) "Jussin" radikalismista ja hänen rauhallisuudestaan, mutta en nyt sattumoisin löytänyt viestiä, vaikka jokusen sivun jo kahlasin läpi.


Toivoisin alkuperäisen viestin kirjoittavan kommentin, jossa hän kuvailee, miten Jussi on maltiton, pahansuopainen ja/tai radikaali, verrattuna muihin keskutelijoihin. Sen ei pitäisi olla vaikeaa, onhan Jussi itse pahuus.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Muille taas totean, että kannattaa käydä tuolla juutuupissa myös 2/3 ja 3/3 läpi, ne maksavat vain n. 10min elämästäsi ja siellä on myös Hesarin päätoimituksen esimies (-henkilö) kommentoimassa! Mahtavaa settiä!

 

[Kaaaapo]

Olisin halunnut vastata eräälle toimijalle (nimimerkille) "Jussin" radikalismista ja hänen rauhallisuudestaan, mutta en nyt sattumoisin löytänyt viestiä, vaikka jokusen sivun jo kahlasin läpi.

Muistaakseni oli presidenttivaali- ketjussa ja muutaman henkilön kysyessä tarkennusta, ei vastausta kuulunut vaikka ketjuun jatkoikin kirjoittamistaan.

Toivoisin alkuperäisen viestin kirjoittavan kommentin, jossa hän kuvailee, miten Jussi on maltiton, pahansuopainen ja/tai radikaali, verrattuna muihin keskutelijoihin. Sen ei pitäisi olla vaikeaa, onhan Jussi itse pahuus.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Muille taas totean, että kannattaa käydä tuolla juutuupissa myös 2/3 ja 3/3 läpi, ne maksavat vain n. 10min elämästäsi ja siellä on myös Hesarin päätoimituksen esimies (-henkilö) kommentoimassa! Mahtavaa settiä!

Ensimmäisen osan katsoin ja toista puoliväliin. Ei vaan pystynyt enempää. Aivan naurettavia pellejä vailla minkäänlaisia keskustelutaitoja tai kykyä/halua ymmärtää puhetta ja tekstiä olivat ne kaksi muuta studiossa ollutta. En edes haluaisi uskoa, että tuollaisiakin ihmisiä keskuudessamme kävelee.

e: ja on Halla-aholla harvinaisen pitkä pinna todellakin. Tuollaista paskaa ei moni jaksaisi noin pitkään kuunnella samalla pitäen päänsä kylmänä.

 

[evakko]

Nikson Ibrahimi ja Erdogan Khorshid, oletettavasti täällä paikkaamassa lääkärivajetta, kävivät perimässä velkoja kesäkuussa Tampereella. Harmillisesti lopputuloksena ovat poissa työelämästä useamman vuoden.

Uhri kertoi, että miehet pyrkivät lyömään paikkoihin, joihin ei helpolla jäisi jälkiä. Siksi pampuniskuja oli ropissut esimerkiksi kämmeniin. Kaksikko myös ruoski uhriaan vyöllä, kuristi häntä ja kääri uhrinsa pään ympäri ilmastointiteippiä. Pahoinpitely kesti tunteja ja jossakin vaiheessa tunkeutujat ryhtyivät myös videoimaan sitä.

Miestä ei voi häpäistä pahemmin kuin perseeseen, toinen pahoinpitelijöistä totesi ennen tekoa. Kaksikko pakotti miesuhrinsa vetämään housut alas ja asettumaan kontille lattialle. Sitten toinen lähestyi uhria talouspaperiteline kädessään ja kehotti uhria yhteistyöhön. Menee helpommin eikä satu niin paljoo, mies perusteli pyyntöään ja löi voimalla talouspaperitelineen uhrin peräaukosta sisään.

Muutaman sadan euron velanperintä riistäytyi tuntien nöyryytysmaratoniksi – "Meniköhän tämä nyt vähän yli?" kyseli toinen kiduttajistakin

Muutaman sadan euron huumevelan perintä riistäytyi käsistä viime kesäkuussa Tampereella. "Se meni sitten vähän rumemmaksi, ikävä kyllä", myönsi toinen velanperijöistäkin poliisikuulusteluissa.

www.mtvuutiset.fi

 

[inexcess]

Olisin halunnut vastata eräälle toimijalle (nimimerkille) "Jussin" radikalismista ja hänen rauhallisuudestaan, mutta en nyt sattumoisin löytänyt viestiä, vaikka jokusen sivun jo kahlasin läpi.

Toivoisin alkuperäisen viestin kirjoittavan kommentin, jossa hän kuvailee, miten Jussi on maltiton, pahansuopainen ja/tai radikaali, verrattuna muihin keskutelijoihin. Sen ei pitäisi olla vaikeaa, onhan Jussi itse pahuus.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Muille taas totean, että kannattaa käydä tuolla juutuupissa myös 2/3 ja 3/3 läpi, ne maksavat vain n. 10min elämästäsi ja siellä on myös Hesarin päätoimituksen esimies (-henkilö) kommentoimassa! Mahtavaa settiä!

Vuosikymmeniä YLE:n toimittajana (ruotsinkieliset ajankohtaisohjelmat, politiikkatoimitus, uutistoimitus, A-studio) työskennelleen Leif Salménin kommentit kertovat hyvin, millainen ajatusmaailma YLE:n toimituksessa on vallinnut ja vallitsee tänä päivänä.

Halla-aho: Onko Salmenille tuttuja esimerkiksi tanskaisista pilakuvista puhjenneet muslimien mellakat ja muslimimaissa...
Salmen: Eihän se ole mitään väkivaltaa. Tai siis väkivaltaa se voi olla, mutta ei mitään voiman ihannointia. Se on epätoivon tuottamaa raivoa (toimituksen huom: )
Halla-aho: Epätoivo? Tanskassa julkaissuista pilakuvista?
Salmen: Niin no, kulttuurin mollaamisesta
Halla-aho: Euroopan kaduilla kannetaan kylttejä, joissa uhataan leikata kurkku auki vääräuskoisilta
Salmen: Näin ei ole kuitenkaan tapahtunut

Ei pysty katsomaan tuota mielipuolista keskustelua pidemmälle korkealle kohonneen verenpaineen vuoksi.

 

[WayLoo]

Kulturillista värinää Oulunseudulla... Oli kaveri pystyryöstetty viimeyönä, potkineet päähän ja vieneet kaikki kotiavaimista lähtien.

Tykinki kaa joku roadman heilunu viimeyönä samoilla seuduilla eli Oulun Toppilassa aka Douppilassa. Potkineet uhkailtavan auton läjään ja ryöstänykki jonku siinä sivussa.

Saapa nähä kauan kestää et meno on niinku Helsingissä

 

[AHPU]

Kulturillista värinää Oulunseudulla... Oli kaveri pystyryöstetty viimeyönä, potkineet päähän ja vieneet kaikki kotiavaimista lähtien.

Tykinki kaa joku roadman heilunu viimeyönä samoilla seuduilla eli Oulun Toppilassa aka Douppilassa. Potkineet uhkailtavan auton läjään ja ryöstänykki jonku siinä sivussa.

Saapa nähä kauan kestää et meno on niinku Helsingissä

Taitaa Xulu olla jo Stadia edellä tuossa värinässä, ainakin jos asukaslukuun suhteutetaan.

 

[jovo]

Olipas outo tilanne tänään, kun ihmettelin että kiellettyä ajosuuntaa tulee taksi.
Tarkemmin katsottuani ratissa istui tummaihoinen huivipäinen nainen räpläten puhelintaan.
Ensimmäistä kertaa näin tummaihoisen huivipäisen naistaksikuskin.
Ja tietysti heti ensimmäisellä näkemisellä ajoi päin hlvettiä. Ettäpä sattuikin.
Niin se maailma muuttuu ja kehitys kehittyy. Toivottavasti löysi oikeat suunnat.

 

[Väinämöinen]

Rikkautta ja pelihetkiä.

Syyte: Mustasukkainen mies jätti naisen kitumaan autoon – Miehellä erikoinen teoria surmasta

Syyttäjän mukaan erosta suuttunut ja mustasukkainen mies ampui entisen puolisonsa julmasti.

www.iltalehti.fi

Lainaukset kertonevat olennaisen.

”Hän kertoo, että asui kahden vaimonsa kanssa Pikku Huopalahdessa pääosin viikko-viikko järjestelyllä. Syytetty pitää siis sekä uhria että vaimoaan aviopuolisoinaan, vaikka vain toinen heistä on aviovaimo Suomen lain mukaan. Syytetyn mukaan hän ei ollut eronnut uhrista, kuten syyttäjä väittää.”


”Myös syyttäjä kertoo parin liitosta. He olivat naimisissa islamin lain mukaan, mutta nainen oli keväällä löytänyt uuden kumppanin ja eronnut syytetystä.

Syyttäjän mukaan syytetyn ja uhrin parisuhde on jo ennen eroa sisältänyt väkivaltaa ja sen uhkaa. Syytetty on kohdistanut väkivaltaa uhriin.

Miehellä on myös aviovaimo Suomen lain mukaan. Oikeuden asiakirjojen perusteella myös tämä vaimo on joutunut miehen väkivallan uhriksi. Vaimo haki ja sai miestään vastaan lähestymiskiellon vuonna 2021. Mies oli muun muassa mennyt vaimonsa työpaikalle, raapinut tämän kasvoja ja vetänyt hiuksista niin, että muut ihmiset näkivät. Hän myös oli naisen kertoman mukaan uhannut puukottaa 40 kertaa”

Syyttäjä: Jätetty ex-puoliso vaani perheenäitiä parkkihallissa – tunkeutui autoon ja ampui kahdesti päähän

Helsingin Pikku Huopalahdessa keväällä tapahtunutta henkirikosta käsitellään tänään Helsingin käräjäoikeudessa.

www.mtvuutiset.fi

”Syytetyn mukaan uhri oli mm. velkaa hänen veljensä perheen Suomeen kuljettaneille ihmissalakuljettajille. Lisäksi Iranin viranomaisilla saattaisi olla kytköksiä tekoon.”

Jne..

Varmasti kyseessä tälle maalle tarpeellinen työvoimavajeen paikkaaja. Nyt vaan harmillisesti tulee CV:hen pieni lovi. Mutta ei huolta! Kyllä varmaan täällä pysyy tuonkin ”muutaman vuoden lepäilyn” jälkeen.

 

[timppeli]

He olivat naimisissa islamin lain mukaan
...
Miehellä on myös aviovaimo Suomen lain mukaan.

Tämä on näitä jännyyksiä kun on kaksi päällekkäistä "lakia", suomalainen ja kulttuurillinen. Tätä pidän todennäköisenä selityksena myös aiemmin puhuttaneelle ilmiölle missä somalivaimoja on läjäpäin "eronnut" aviomiehistään eli lastensa isistä; epäilen että avioliitto ja yhteiselo on yleensä jatkunut islamilaisen avioliiton hengessä, mutta valtion edessä yksinhuoltajaäiti saa kaikenlaisia korotettuja tukia yms.

Toki mikä tuota estäisi kantasuomalaisiakaan tekemästä, hakee avio- ja asumuseroa vaikka sitten jatkaisikin yhdessäeloa isommilla tuilla (mies voi osoitteensa muuttaa maistraatissa vaikka c/o jonkun kaverinsa tai äitinsä luokse, vaikka ei siellä oikeasti asuisikaan), mutta en vain ole kuullut että tällainen muoti-ilmiö olisi vallannut alaa kantasuomalaisten keskuudessa.

Jos sosiaalitäti käy joskus kotona ja näkee lasten isän siellä, tokihan lasten isä saa lapsiaan käydä tapaamassa, jopa yökylässä? Sehän on vain positiivista.

Paljon puhutaan lumeavioliitoista, mutta ei ollenkaan lumeavioeroista.

En tiedä olisiko mahdollista vaatia avioerohakemusta haettassa myös todistusta paikalliselta imaamilta tms. että pariskunta on eronnut myös islamin mukaan, mutta voi mennä turhan vaikeaksi ja jopa hankaloittaa oikean avioeron saamista, artikkelinkin kuvaamassa tilanteessa.

 

[namlepo]

Jännä nähä minkä kannan ottaa oikeus tuohon islamin lakiin. Mitäänhän sen ei pitäisi vaikuttaa.