Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0)

[polarbear62]

Nyt tuli muuten reporadiolta uskomaton tiedoitus:

Selvitys: Suomi on onnistunut maahanmuuttajien kotoutumisessa hyvin, vain Ruotsi edellä

Suomi on edelläkävijä erityisesti pysyvässä oleskelussa ja koulutuspolitiikassa. Kansalaisuuden saanti on meillä tiukemmassa kuin Ruotsissa ja Portugalissa.

yle.fi

Tosiaan YLE unohtaa kertoa mitkä ovat ne indikaattorit joilla tuota mitataan, voin tässä kertoa ne:

1. Pääsy kansalaisuuteen (Mitä helpompi, sitä enemmän pisteitä)
2. Syrjinnän torjuminen
3. Koulutus maahanmuuttajalapsille
4. Perheenyhdistäminen (mitä helpompi, sitä enemmän pisteitä)
5. Terveydenhuolto
6. Työmarkkinat
7. Pääsy pysyväänoleskelulupaan (mitä helpompi, sitä parempi)
8. Pääsy politiikkaan

On ihan selvä että näillä indikaattoreilla Suomi ja Ruotsi pärjäävät koska kansalaisuuksia jaetaan ihan miten sattuu (samaten pysyviä oleskelulupia), perheenyhdistämisen pakolaiset saa sossunpiikkiin jos tekee sen ajoissa. Yle voisi ehkä vähän avata tuota indikaattoria mutta tarkoitus ei liene se Nuo muut indikaattorit tottakai ovat korkealla Suomessa koska valtio maksaa kaiken. Täysin turha tutkimus taas

Tämä ei ole suoraansanottuna kovin yllätyksellistä. Lähes kaikki tutkimukset, selvitykset ja asiantuntijalausunnot joita YLE:llä tai muualla suomalaisessa valtamediassa esitetään, asioista joihin näillä mediayhtiöillä tai niiden journalisteilla on agenda, on osittain tai täysin jonkinlaiseen valheeseen pohjautuvia.

Tässä sinun jutussasi kotoutumisen kriteerit olivatkin kulisseissa vastikkeetoman hyysäyksen kriteerejä. Aikaisemmin mediassa sai paljon näkyvyyttä tutkimus suomalaisten rasistisuudesta, mutta tutkimuksessa oltiin haastateltu yksinomaan mustia Suomessa asuvia ulkomaalaistaustaisia henkilöitä ellei peräti vain afrikkalaisia tai yksittäisen Afrikan maan kansalaisia ja "tutkimuksessa" kysyttiin heidän henkilökohtaista rasismin kokemusta. Tutkimus täysin yksinoikeudella kannatteli yhden pienen väestöryhmän sanomaa ja kokonaan jätti kysymättä että mitä jos "rasismi" on tässä kulttuurissa/yhteisössä tekosyy sille ettei haluta tehdä töitä/integroitua ja ettei kunnioiteta suomalaista kulttuuria.

Täällä internetin debattilavoilla on helppo paljastaa tällaiset kuviot, mutta rintamamiestalossa istuvat YLE:ä seuraavat riviäänestäjät Reijo ja Anneli eivät ymmärrä mistään mitään vaan luottavat näköradion sanomaan.

 

[inexcess]

Suosittelen skippaamaan tämän viestin, mikäli lukijalla on korkea verenpaine. Kohdassa 5:00 nigerialainen Suomeen muuttanut naisopiskelija mainostaa Suomea opiskelupaikkana nigerialaisille:

"Voit muuttaa Suomeen opiskelemaan perheesi kanssa. Lapset pääset ilmaiseksi kouluun, pienemmillä lapsille järjestetään ilmaiseksi päivähoito.

Jos puolisosi on työtön, niin yhteiskunta maksaa vuokrasi ja perheesi elämisen.

Sairaanhoito on opiskelijalle ilmainen. Olen ollut itse terveydenhuollossa useita kertoja, eikä minun ole tarvinnut maksaa mitään.

Opiskelijana yhteiskunta maksaa osan vuokrastasi, vesilaskustasi, sähköstäsi ja liikkumisestasi julkisilla kulkuvälineilla."

Tällainen viesti ei houkuttele Suomeen todellisia puurtajia, vaan pelkkiä ilmaisen elatuksen perässä olevia DemariKokoomuksen kunniavieraita. Sen kun tulee Suomeen ja tekee silloin tällöin opintopisteitä, suomalainen keskituloinen maksaa elämiset.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=3By3IbG-a-Y

 

[dot1q]

Taas tietää miks maksaa 20k€ veroja vuosittain. ”Jippii”.

 

[valexi]

@inexcess Kuuntelin tuon saman jakson tässä toissapäivänä. Suosittelen kaikille, jos meinaa olla liian hyvä mieli ja tarvitsee vähän palautusta maanpinnalle.

 

[polarbear62]

Suosittelen skippaamaan tämän viestin, mikäli lukijalla on korkea verenpaine. Kohdassa 5:00 nigerialainen Suomeen muuttanut naisopiskelija mainostaa Suomea opiskelupaikkana nigerialaisille:

"Voit muuttaa Suomeen opiskelemaan perheesi kanssa. Lapset pääset ilmaiseksi kouluun, pienemmillä lapsille järjestetään ilmaiseksi päivähoito.

Jos puolisosi on työtön, niin yhteiskunta maksaa vuokrasi ja perheesi elämisen.

Sairaanhoito on opiskelijalle ilmainen. Olen ollut itse terveydenhuollossa useita kertoja, eikä minun ole tarvinnut maksaa mitään.

Opiskelijana yhteiskunta maksaa osan vuokrastasi, vesilaskustasi, sähköstäsi ja liikkumisestasi julkisilla kulkuvälineilla."

Tällainen viesti ei houkuttele Suomeen todellisia puurtajia, vaan pelkkiä ilmaisen elatuksen perässä olevia DemariKokoomuksen kunniavieraita. Sen kun tulee Suomeen ja tekee silloin tällöin opintopisteitä, suomalainen keskituloinen maksaa elämiset.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=3By3IbG-a-Y

Vaikea syyttää kehitysmaalaista siitä että tavoittelee parempaa elämää varsinkin kun se vielä oikein ojennetaan tarjottimella nenän eteen.
Syylliset tähän on ne idiootit jotka tämän systeemin ovat rakentaneet ja vielä enemmän ne tuholaiset jotka yrittävät estää siitä keskustelun valehtelemalla "ulkomaalaisvastaisuudesta" tai yrittämällä väittää tällaista maahanmuuttoa "huippuosaajien hankkimiseksi". Huippuosaajia ei tarvitse houkutella sillä että valtio maksaa heidän vuokran ja vesilaskun.

 

[Sikatiiker]

Työperäinen maahanmuutto on sitten lähtökohtaisesti alusta alkaen plus-merkkistä.

Näin ollen on turha puhua maahanmuuton laadusta ja se on vain tunneperäistä höttöä, kuten sanoin.

Missähän tilanteessa sä sit näkisit olevan mahdollista, ettei se olis? Tulorajat on tälläkin hetkellä, eli turhaa öyhötystä.

Vastaan sopivampaan ketjuun kun ei liity SDP-puolueeseen. Työperäinen maahanmuutto ei ole "lähtökohtaisesti" plusmerkkistä, vaan vasta sitten kun yksilö maksaa enemmän veroja kuin hyödyntää valtion verotuloja.

Jos tienaa 1700€/kk, maksaa alle 200€/kk veroja ja nauttii asumistukea ja vielä harkinnanvaraista siihen päälle, on summa tietenkin miinusmerkkinen.

Jos taas tienaa yli 3000€/kk ja maksaa veroja jo yli 500€/kk eikä ole oikeutettu mihinkään sosiaalietuuksiin niin se on jo 300€ + asumistuen ja harkinnanvaraisen verran lähempänä plusmerkkistä, eli huomattava ero.

Objektiivisesti tarkasteltuna jopa julkisten palveluiden käyttäminen (esim. terveydenhuollon tai julkisen liikenteen kuluttajahinta on kompensoitu verovaroin) huonontaa tätä suhdelukua valtiolle tuotettu raha miinus valtiolta saatu raha.

Olet täysin väärässä, maahanmuuton laadusta ei ole turha puhua vaan päin vastoin se olisi erittäin tärkeä aihe eduskunnassa Suomen tulevaisuuden kannalta. Silti siitä ei uskalleta siellä riittävästi puhua. Meille on maahanmuutosta valehdeltu silmät ja suut täyteen ja homma on ollut ihan tuuliajolla jo pari vuosikymmentä.

Päivi Nerg väitti 2015 että jokaisen turvapaikanhakijan taustat tiedetään. Myöhemmin hän tunnusti ettei voida tietää jos joku tulija esiintyy väärällä nimellä.

Toinen räikeä valhe on väite, että maahanmuuton kustannukset tulevat moninkertaisina takaisin. Ympäri Eurooppaa on jo valtioiden toimesta tutkittu että yhden pakolaisen elinkaarikustannukset julkiselle sektorille lähentelevät miljoonaa euroa. Väitetään mitä väitetään, mutta kylmä fakta on että siihen tarvitaan enemmän kuin yksi työperäinen maahanmuuttaja paikkaamaan yhden pakolaisen aiheuttama kassavaje.

Meillä on jo nyt tilanne jossa työttömien määrä on kasvanut, vaikka työllistenkin määrä on kasvanut. Toisin sanoen Suomeen on tullut vasemmistoblokin ja Kokoomuksen jankkaamaa työperäistä maahanmuuttoa nauttimaan työttömyyskorvauksia kun heille ei ole tarjota töitä.

Työttömiä työnhakijoita on 300 000. Sitten on 700 000 työikäistä työvoiman ulkopuolella (työkyvyttömät, masentuneet, ahdistuneet, korvien välistä sairastelevat ja muut jotka eivät kykene töihin). Tämä miljoonan ihmisen ryhmä maksaa Suomen valtiolle euroja joka päivä ja jokainen yö ja meillä puhutaan että emme selviä ilman työperäistä maahanmuuttoa. Totuus valkenee pian kaikille ja se on, että emme pärjää ilman työperäistä maastamuuttoa.

 

[Andymaister]

Ongelmaa pitäisi purkaa molemmista päistä. Ottaa sisälle väkeä joka tuottaa kansantaloudelle rahaa, ja tietty luoda edellytykset sille että tämmöistä väkeä haluaa tänne tulla. Ja toisaalta laittaa täältä pihalle semmoista väkeä josta ei ole eikä tule nettohyötyä. Tällä viittaan lähinnä perusteettomaan maassa oleskeluun enkä mihinkään "turhat ihmiset saunan taa" höpinään. Omassakin porukassa on niin paljon semmoisia joilla on haasteita toimeentulon ja työllistymisen kanssa ettei tarvitsisi kuormittaa systeemiä enää yhtään enempää muilta tuoduilla työttömillä. Sitten kun sosioekonominen tilanne tuntuu periytyvän ja kelan tuella eläminen on joissa porukoissa elämäntapa niin pitäisi päästä tästä siihen että työn tekeminen on aina kannattavaa ja järjestelmä ei kannusta eikä mahdollista tukirahoille jäämistä ja joutenoloa.

 

[polarbear62]

Sitten kun sosioekonominen tilanne tuntuu periytyvän ja kelan tuella eläminen on joissa porukoissa elämäntapa niin pitäisi päästä tästä siihen että työn tekeminen on aina kannattavaa ja järjestelmä ei kannusta eikä mahdollista tukirahoille jäämistä ja joutenoloa.

Sosioekonominen asema periytyy kulttuurillisesti. Jos vanhemmat ei kasvata lapsiaan tai kasvattaa ne ihannoimaan vapaamatkustamista ja laiskottelua niin ongelmahan pysyy ellei jopa pahene. Se olisi vielä korjattavissa lainsäädännöllä ja konkreettisilla maahanmuuttopolittisilla toimilla, mutta sekin on vaikeaa koska wokevasemmisto on viime vuosien aikana saanut päähänsä sairaan ajatuksen siitä että eri kulttuurit olisivat jotenkin yhtä arvokkaita ja vetää kauhean itkusirkuksen jos joku kehtaa edes vaatia maahanmuuttajia omaksumaan maan tapoja.

Kokoomuksen ja keskustan kaltaiset puolueet sitten paniikinomaisesti alistuvat räyhäävän violettitukan edessä ja mitään muutosta ei saada ajettua läpi.

Edit:
Heh, tuli vastaan X:ssä. En tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa:

Tekstiin sopii loistavasti tuo "löin pääni lapsena"-virnu naamalla.

 

[Gespard]

järjestelmä ei kannusta eikä mahdollista tukirahoille jäämistä ja joutenoloa.

Niin siis tähänhän on tehty jo kymmenen ja yksi tiukennusta. Nyt lähinnä harmitellaan sitä kun toimeentulotuelle tippuu porukkaa muilta toiseksi viimeisiltä tukimuodoilta. En oikein ymmärrä miksi tämä olisi se ongelma, ongelma on muodostettu jo aiemmin ja eri syistä, niistäkin mitä mainitsit. Populistinen ja suosittu näkemys on vain että perustoimeentuloa kurjistamalla saadaan "korjattua" tilanne.

Näkeehän sen tästä hallituksen menostakin, ensin tehtiin kaikki kiristykset perustoimeentuloon, ja kun tilanne ei muuttunut mihinkään, niin jouduttiin alkamaan miettiä niitä todellisia kehitysideoitakin.

 

[Jeesbox]

vaan vasta sitten kun yksilö maksaa enemmän veroja kuin hyödyntää valtion verotuloja.

Kuten sanoin: tuloraja on olemassa. Tietty voit öyhöttää, että joku voi tarvita sairaanhoitoa, mutta olisin luottavainen, että sen kustannukset on leivottu sisään tulorajaan.

Tässä ketjussa en aijo tämän pidempään keskustella, mutta jos haluat jatkaa, ni vastaa persuketjuun.

 

[RuleOf3]

pitäisi päästä tästä siihen että työn tekeminen on aina kannattavaa ja järjestelmä ei kannusta eikä mahdollista tukirahoille jäämistä ja joutenoloa.

Tätä fraasia näkee ainakin täällä usein toistettavan useissa eri ketjuissa ja yhteyksissä. Mikä ketju olisi raadin mielestä paras ketju tästä asiasta keskustelemiseen yleistasolla esim. useammalta kantilta katsottuna jne., eikä pelkästään yksisilmäisesti yhdestä vinkkelistä/ideologian kantilta?

 

[brainsurgery]

Näkeehän sen tästä hallituksen menostakin, ensin tehtiin kaikki kiristykset perustoimeentuloon, ja kun tilanne ei muuttunut mihinkään, niin jouduttiin alkamaan miettiä niitä todellisia kehitysideoitakin.

Kyllähän se tietyllä tavalla on toiminut kun työllisyys ei ole juurikaan heikentynyt mutta työttömien määrä on kasvanut reippaasti -> ihmiset ilmoittautuvat työttömäksi kun ei etuuksilla enää pärjää vanhaan malliin.

Nyt pitäisi vain kehitellä niitä työpaikkoja vielä jostain.

 

[Paapaa]

Jos tienaa 1700€/kk, maksaa alle 200€/kk veroja ja nauttii asumistukea ja vielä harkinnanvaraista siihen päälle, on summa tietenkin miinusmerkkinen.

Hallitusneuvotteluissa tätä selvitettiin ja yli 1500e/kk saavat maahanmuuttajat olivat nettomaksajia eli maksavat enemmän veroja kuin saavat tulonsiirtoja.

Vuoden 2018 aineiston perusteella ulkomailla syntyneiden ulkomaalaistaustaisten nettotulonsiirrot olivat kuitenkin lähes poikkeuksetta positiivisia ammateissa, joissa keskimääräiset palkka- ja yrittäjätulot olivat yli 18 000 euroa vuodessa (1 500 euroa kuukaudessa), selvitys jatkuu.

TEM teki hallitusneuvottelijoille selkoa maahanmuuttajien sosiaalituista

TEM: Työn perusteella muuttaneet työikäiset saavat sosiaalietuuksia Kelan tilastojen mukaan keskimäärin vähemmän kuin Suomessa syntyneet työikäiset.

www.iltalehti.fi

Toki nyt ollaan vuodessa 2025 eli tuo taso hiukan noussut. Mutta silti. Hallitusneuvotteluissakin asetettu 1600e tuloraja lienee aika lähellä totuutta ja tuon selvityksen takia sitä ei enempää olisi tarvinnutkaan nostaa.