• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Sampsa
  • Aloitettu Aloitettu
Tää on kyllä hauska että nää kuvaajat ”päätyy” joka ainoa kerta johonkin kiistelyyn paikallisten kanssa, jopa nopeammin kuin Junes Lokka tai Panu Huuhtanen omilla matkoillaan. Itse kun menee samoihin mestoihin niin saa olla ja liikkua ihan rauhassa.
Nyt on kyllä luikuria. Ihan Helsingissä on tullut puhelimella kadulla kuvaillessa sanaharkkaa yli yhden käden sormilla laskettava määrä muslimioletettujen miesten kanssa kun olen satunnaisesti kuvannut eteenpäin/omaa naamaa ja puhunut.

Se että jossain Pariisissa tai Roomassa jossa organisoidut rikollisjengit tästä kimpaantuvat ei ole mikään ihme tai ihan ymmärrettävä syy. Toki tämän tyyliset tubettajat hakevat konflikteja mutta hyvällä asialla on, saisi olla enemmän näitö jotka käytännössä ottavat oikeuden omiin käsiin ja antavat tukkapöllyä tälle ihmissaastalle jonka ei kuulu olla euroopassa
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://youtu.be/ViX7tItxn9g?si=CrS4787TKQgdoIuG


Sitä en kyllä ymmärrä miksi ihan yleisesti luulevat että julkisella paikalla ei saisi kuvailla mitä lystää. No, toisaalta kun äo on kaksinumeroinen niin ei liikoja pidä näiltä odottaakkaan. Parempi tietysti olisi että nämä tapaukset vain katoaisivat, kukaan ei jäisi kaipaamaan.
 
Veikkaan että moni tännekkin kirjoittajista haluaa tuon kaltaista kulttuuria tänne meillekkin päin.
Syytä en todellakaan ymmärrä miks tollasta kukaan puolustaa tai haluaa.
Oikeasti, kuka haluaa jotain kulttuurin rikastumista nisteilyn ja yleisen kaaoksen kautta?
Ihme unelmissa jengi elää jos jokin tollanen paska on se missä haluaa elää.
 
Tää on kyllä hauska että nää kuvaajat ”päätyy” joka ainoa kerta johonkin kiistelyyn paikallisten kanssa, jopa nopeammin kuin Junes Lokka tai Panu Huuhtanen omilla matkoillaan. Itse kun menee samoihin mestoihin niin saa olla ja liikkua ihan rauhassa.
Kovasti sun kommentaaria hommallakin kaivattaisiin...
Ootko jo sen suhteen luovuttanut?

Meikän optiikalla se on huonoa.
 
Onko kukaan muu huomannut, kuinka jokapaikassa nyt toitotetaan, kuinka rasistisia suomalaiset ovat, kun oli hieman uutisointia siitä, kuinka ei välttämättä rikastutakaan partalapsilla. Poliisi, media jne.
Kyllähän tuon huomaa kun radiosta kotiinajaessa tulee jotain soopaa "Nyt on sitten vihaiset viharikokset ennätysmäärissä, ulkomaalaiset joutuivat rasistien uhriksi. Viharikokset tapahtuivat internetissä."
 
Onko kukaan muu huomannut, kuinka jokapaikassa nyt toitotetaan, kuinka rasistisia suomalaiset ovat, kun oli hieman uutisointia siitä, kuinka ei välttämättä rikastutakaan partalapsilla. Poliisi, media jne.
Tätähän on toitotettu jo vähintään viimeiset 15 vuotta?

Ps. Nää PolAMK-tutkimukset on ihan kakkaa, on ollut aina.
 
Mikäs tämä kuvaamishomma nyt on? Kielletään kuvaaminen turistipaikoissa?
Juuri näin. Arkipäivää Keski-Euroopassa. Youtubesta löytyy videoita esim. Ranskasta ja Espanjasta. Osassa videoista huijataan ihmisiltä rahaa hyväntekeväisyyden varjolla, osassa hauskojen pelihetkien äärellä, osassa turistirihkamalla. Kehitysmaakulttuuri ja turistien putsaus on homman nimi.

Mua vastaan tuli tässä taannoin sellainen värillinen about 12v poikalauma kyselemään sittarilla karkkirahaa. Sanoin että en anna niin alkoivat inttää rahasummasta. Katoin silmiin sanomatta mitään sillä olin sanottavani sanonut, kunnes lähtivät.

Musta tämä on käsittämättömän röyhkeää että tulevat ns. piirittämällä jo arviolta ala-asteiässä tai ehkä yläasteen kynnyksellä. Ensimmäisenä tuli mieleen että kun kasvavat muutaman vuoden niin toi ei olekaan enää niin harmiton tilanne.

En ihmettele jos näitä vastaan alkaa meidän oma nuoriso laumaantua ja menee tappelemaan näiden kanssa, ihan sama ilmiö kuin jo ysärillä mamujengit ja kantisjengit tappelivat ympäri Vantaata yms kasvukeskuksia.
 
MamuYLE-Suomi sanakirjalla tiivistän seuraavan propaganda-artikkelin:

"Sarah Said eleli suomessa ilman työtä 12 vuotta veronmaksajien kustannuksella, opiskeli 2 tutkintoa ja teki kaksi ankkurilasta. Haki töitäkin välillä. Sitten hän sai työtä Saksasta. Saksan tukijärjestelmä ei kuitenkaan elättänyt hänen lapsiaan joten he palasivat takaisin lihapatojen ääreen työttömäksi jo vuoden jälkeen."

Oleelliset kysymykset tietenkin, miten terve ihminen ei muka saisi noissa kaikissa vuosikymmenen sykleissä töitä siivoojana, wolt kuskina, taksikuskina, puutarhurina, keittiöapulaisena ym.? Siksi, koska hän ei hae niihin töihin. Siksi, koska ei tarvitse tehdä työtä vaan voi viettää elämänsä hakien lapsuuden unelmapaikkaa koskaan sitä saamatta (samaa tekevät Suomalaisetkin).

Artikkeli ei koskaan mainitse mitä töitä hän havittelee, mutta veikkaan taloushallinnon johtajaa tmv.


ps. Todelliset herkkupalat ovat piilossa rivien välissä. "kommentoi projektitutkija Helsingin kaupunginkanslian kaupunkitietopalvelut -yksiköstä." IMF missä viivyt?
 
Viimeksi muokattu:
Onhan se valintakysymys, jos 10+ vuoden asumisen ja suomen kielen opiskelunkaan jälkeen ei osaa suomea riittävästi. Ja väitetysti haluaisi osata.

Esimerkiksi monissa kaupungeissa on useampiakin erilaisia kohtaamispaikkoja ihmisille.
Lakki kouraan ja rohkeasti tapaamaan niitä, kieltä puhumalla se paranee.
 
Artikkeli ei koskaan mainitse mitä töitä hän havittelee, mutta veikkaan taloushallinnon johtajaa tmv.
Olisi kyllä kiva tietää miten haastateltu töitä hakee. Jos nyt lähdetään ihan semmoisesta perusasiasta liikkeelle, että henkilöä ei löydy Linkedinistä. Jos sitten viljelelee työhakemuksessa ulkomaalaisia tutkintoja, puutteellista kielitaitoa sekä erittäin reikäistä työhistoriaa niin valitettavasti tällaisella kombolla on ihan kantasuomalainenkin on vaikeuksissa.

Tässä artikkelissa tutkija kääntää syyttävän sormen yrityksiin ja yhteiskuntaan, vaikka nimenomaan yksilö on tämän tilanteen aiheuttanut. On mielestäni ihan absurdia olettaa, että yritysten pitäisi vapaaehtoisesti valita pätevien hakijoiden joukosta se, jolla ei ole oikeastaan mitään näyttöä haetussa työtehtävässä pärjäämiseksi.

Ensiaskeleet ovat oikeasti aika helpot ja ehkä se helpottaisi jos näitä asioita meilläkin joku maahantulijoille opettaisi (ei priojärjestys):
  • Tutkintojen tunnustamisen hakeminen, jotta saadan vähän parempi uskottavuus sille "Bagdadin yliopistotason tutkinnolle"
  • Kielen opiskelu
  • Entry-tason paikoista aloittaminen, kyllä ne positiot nousee nopeasti jos osaamista oikeasti on.
  • Oman ulkomailla saadun työkokemuksen ja työnantajien avaaminen ja vahvempi "todistaminen" (rivi CV:ssä ei herätä vielä paljoa luottamusta)
 
Juuri näin. Arkipäivää Keski-Euroopassa. Youtubesta löytyy videoita esim. Ranskasta ja Espanjasta. Osassa videoista huijataan ihmisiltä rahaa hyväntekeväisyyden varjolla, osassa hauskojen pelihetkien äärellä, osassa turistirihkamalla. Kehitysmaakulttuuri ja turistien putsaus on homman nimi.

Mua vastaan tuli tässä taannoin sellainen värillinen about 12v poikalauma kyselemään sittarilla karkkirahaa. Sanoin että en anna niin alkoivat inttää rahasummasta. Katoin silmiin sanomatta mitään sillä olin sanottavani sanonut, kunnes lähtivät.

Musta tämä on käsittämättömän röyhkeää että tulevat ns. piirittämällä jo arviolta ala-asteiässä tai ehkä yläasteen kynnyksellä. Ensimmäisenä tuli mieleen että kun kasvavat muutaman vuoden niin toi ei olekaan enää niin harmiton tilanne.

En ihmettele jos näitä vastaan alkaa meidän oma nuoriso laumaantua ja menee tappelemaan näiden kanssa, ihan sama ilmiö kuin jo ysärillä mamujengit ja kantisjengit tappelivat ympäri Vantaata yms kasvukeskuksia.

Ei noita suotta hyeenoiksi kutsuta.
 
MamuYLE-Suomi sanakirjalla tiivistän seuraavan propaganda-artikkelin:

"Sarah Said eleli suomessa ilman työtä 12 vuotta veronmaksajien kustannuksella, opiskeli 2 tutkintoa ja teki kaksi ankkurilasta. Haki töitäkin välillä. Sitten hän sai työtä Saksasta. Saksan tukijärjestelmä ei kuitenkaan elättänyt hänen lapsiaan joten he palasivat takaisin lihapatojen ääreen työttömäksi jo vuoden jälkeen."

Oleelliset kysymykset tietenkin, miten terve ihminen ei muka saisi noissa kaikissa vuosikymmenen sykleissä töitä siivoojana, wolt kuskina, taksikuskina, puutarhurina, keittiöapulaisena ym.? Siksi, koska hän ei hae niihin töihin. Siksi, koska ei tarvitse tehdä työtä vaan voi viettää elämänsä hakien lapsuuden unelmapaikkaa koskaan sitä saamatta (samaa tekevät Suomalaisetkin).

Artikkeli ei koskaan mainitse mitä töitä hän havittelee, mutta veikkaan taloushallinnon johtajaa tmv.


ps. Todelliset herkkupalat ovat piilossa rivien välissä. "kommentoi projektitutkija Helsingin kaupunginkanslian kaupunkitietopalvelut -yksiköstä." IMF missä viivyt?
Suomessa on huonosti töitä, ja kielitaidoton maahanmuuttaja mikämikämaan todistuksilla ei varmasti ole hakijoiden kärjessä.
 
Rahallisesti mamut tuottavat Suomelle. Näin sanoo tutkimus.
Tämä ei ole tutkimusta nähnytkään vaan joku ammattisurkean räpellys.

200 miljoonaa plussaa joka katoaa hetinkun mukaan yhtälöön ottaa VAIN kotoutumisen määrärahat (389 milj) muuttuu jo siitä negatiiviseksi. Tuossa kirjoitelmassa on äärimmäisen monta asiaa pielessä ja se ei koskaan läpäisi oikeaa seulaa mutta ammattikoulun kautta voi toki julkaista mitä vain.

Oletan ettet ole erityisemmin kouluja käynyt kun tämän sinisilmäisesti tänne postasit. Tuskin edes vaivaiduit lukemaan.

Kannattaa pohtia miten laskelma muuttuu jos verrataan ikäryhmittäin, otetaan eläkkeet laskusta pois (mamuthan eivät eläköidy?) tai laskutapaa realistisemmaksi (eläkkeensaajathan ovat osan maksaneet + rahaston korkovaikutus), sosiaali ja terveyspalvelut, mahdollinen päivähoito ja koulutus jne.

200 miljoonaa on niin äärimmäisen pieni määrä että se katoaa ja muuttuu negatiiviseksi välittömästi. Tässä tarinoinnissa valtaosa työstä on varmaan mennyt miten tämä yhtälö saataisiin näyttämään vähiten katastrofaaliselta.

Säälittävää ja noloa
 
Viimeksi muokattu:
Tämä ei ole tutkimusta nähnytkään vaan joku ammattisurkean räpellys.
Harvemmin ammattikorkeissa on dosentteja. Pieleen meni.
200 miljoonaa on niin äärimmäisen pieni määrä että se katoaa ja muuttuu negatiiviseksi välittömästi.
Epäilyttää vahvasti, koska viestissäsi oli niin monia virheitä, niin miksi uskoa tähän sitten ..
 
Säälittävää ja noloa

Hauskasti nämä asiat käytiin läpi jokin aika sitten tässä ketjussa ihan kaurapuuron voimalla. Maahantulijat ovat tilastollisesti integroituneet tukiverkostojen rahavirtoihin aivan kuten Suomalaisetkin, noin puolet käy töissä ja loput imevät rahoja kassasta. Tästä jotenkin päästään huoltovarmuuden parantumiseen ja sen sellaiseen, mutta ei kyllä laskimen avulla.

Ammattikorkean raportti löytyy täältä:


Jännästi raportin otsikko noudattaa tuttua YLE-kaavaa. Otetaan kiinnostava kysymyksen asettelu otsikoksi ja aletaan puhumaan ihan jostain muusta.
 
Harvemmin ammattikorkeissa on dosentteja. Pieleen meni.

Luit sitten sieltä mielipidekirjoituksesta sen sanan dosentti, mutta jätit lukematta heti seuraavalta riviltä sanan ammattikorkeakoulu?

1762984945612.png
 
Dosentti on jo hyvin pätevä tutkija - hyvin eri kaliiberia kuin vasta väitellyt
Dosentti oli mainittuna jo siinä sinun linkkaamassa lukijan mielipiteessä, kuten myös ammattikorkeakoulu. Mikä oli tämän viimeisimmän "jätän tämän vaan tähän" -viestisi pointti? Et viitsinyt vastata kysymykseeni, etkä nähtävästi seuraa aloittamaasi keskustelua, joten mitä yrität saavuttaa tällä?
 
Dosentti oli mainittuna jo siinä sinun linkkaamassa lukijan mielipiteessä, kuten myös ammattikorkeakoulu. Mikä oli tämän viimeisimmän "jätän tämän vaan tähän" -viestisi pointti? Et viitsinyt vastata kysymykseeni, etkä nähtävästi seuraa aloittamaasi keskustelua, joten mitä yrität saavuttaa tällä?
Pointti oli se, että kyseinen henkilö on dosentti ja siten erittäin pätevä tutkija.

Mun on nyt vaikea tajuta, että mitä jankkaat.
 
Vaikka maahanmuuton nettovaikutus olisi +200milj. (ei ole), se on yksi kärpäsenpaska verrattuna siitä aiheutuviin haittoihin. Rikollisuus ja erityisesti seksuaalirikollisuus on räjähtänyt käsiin, ja koulut muuttuvat mahdottomiksi opiskella koska niin monella on puutteita kielitaidossa. Ei tällaisia lieveilmiöitä ja lisääntynyttä turvattomuutta korvata millään rahasummalla.
 
Pointti oli se, että kyseinen henkilö on dosentti ja siten erittäin pätevä tutkija.

Mun on nyt vaikea tajuta, että mitä jankkaat.

Minäpä kertaan:

1. Tässä keskustelussa sanottiin tutkimusta ammattikorkeakoulututkimukseksi
2. Sinä väitit ettei voi olla ammattikorkeakoulututkimus koska henkilö on dosentti
3. Todistettiin että oli ammattikorkeakoulututkimus
4. Nyt olet kuin puhuttaisiin ihan eri asiasta
 
Se että jonkun tittelissä lukee dosentti ei kyllä ole minkään sortin tae pätevyydestä ja objektiivisuudesta.
Dosentti Johan Bäckman. Sattumaa ei kai voi olla sekään että dosentti on yhden pienen typon jälkeen doesntti.

Yleensä kaikki aukottomimmat tieteelliset tutkimukset alkaa hesarissa sanoilla Lukijan mielipide ja lukijan mielipide alkaa sitten sanoilla selvityksemme osoitti. Ei yllätä että ensimmäinen linkin kommentoija tekniikkapalstalla bongasi lähes 400 millin aukon selvityksestä.
 
Viimeksi muokattu:
Todellakin paska tutkimus, jos oltaisin katsottu työikäistä väestöä, suomalaiset olisivat plussalla 40 miljardia vs toi mamujen 200 miljoonaa.

Ja tosiaan, mitään maahanmuuton kustannuksia ei ole edes pohdittu, vain tulonsiirtoja ja verotusta. Tuosta tulee miljardeja jo yksin tappiota.

Ja mamuja ei ole eritelty mitenkään, heitetty kaikki samaan koppaan. Eli tietyistä maista tuleva maahanmuutto on täysin järjetöntä.
 
Viimeksi muokattu:
Tuo on jännä ilmiö kun jotkut käyttävät tuollaisia "tutkimuksia" joissa on tehtailtu täysin tuulestatemmattuja johtopäätöksiä ja käyttävät niitä sitten perusteluina omille mielipiteilleen.

Lisäksi vaarallinen asenne sellainen, että kun jollain ihmisellä on jokin titteli, niin pitdetään tätä automaattisesti sellaisena auktoriteettina, jonka sanomiset otetaan ultimaattisena faktana ilman minkäänlaista kyseenalaistamista.
 
Lukijan mielipide | Selvityksemme osoitti, että maahanmuuttajat eivät ole julkistaloudellinen rasite täällä oli kommenteissa hyviä pointteja:
"Maahanmuutto on saatu keinotekoisesti taloudellisesti positiiviseksi tarkastelemalla maksettujen verojen suhdetta vain tulonsiirtoihin, jotka ovat vain osa maahanmuuton kustannuksista. Kirjoittajien laskelma ei siis huomioi lainkaan monia pelkästään maahanmuuttajista aiheutuvia hyvin merkittäviä kuluja, kuten vastaanottokeskukset ja tulkkaukset. Nämä kustannukset liittyvät yksinomaan maahanmuuttoon ja tulee ehdottomasti huomioida ja muitakin vastaavia kustannuksia on.

Toiseksi on tehty silmäkääntötemppu, jolla kotimaisia kieliä puhuvat on saatu 5 miljardin taloudelliseksi taakaksi isojen tulonsiirtojen vuoksi. Kirjoittajien silmänkääntötemppu kotimaisen väestön 5 miljardia pienemmästä verojen maksusta verrattuna saatuihin tulonsiirtoihin paljastuu seuraavasta julkaisun lainauksesta:

"Kotimaisen väestön tulonsiirroista valtaosa eli 35,4 miljardia euroa (74 prosenttia) meni eläkeläisille, ..."

Verovaroin rahoitetaan kuitenkin vain osa eläkkeistä (eli Kelan maksamat), jolloin luonnollisesti ei-verovaroin rahoitettavia eläkkeitä ei tule laskea mukaan verrattaessa maksettuja veroja ja saatuja tulonsiirtoja. Tämä väärä laskutapa vie pohjan koko tutkimukselta, vaikka sisältääkin muuten hyödyllistä tietoa.

Toinen silmänkääntötemppu koskee erilaisia rajauksia siitä, ketkä on laskettu mukaan,
lainaus julkaisusta: "Ne, joiden oleskelulupaprosessi on kesken, eivät kuulu maassa asuvaan väestöön eivätkä he ole myöskään tässä tarkastelussa mukana. Esimerkiksi
suuri osa Ukrainasta tulleista ei vielä kuulu maassa asuvaan väestöön."

Em. rajauksen vuoksi iso joukko selviä kustannuksia valtiolle, kunnille ja Kelalle aihettavia maahanmuuttajia kustannuksineen on jätetty tarkastelun ulkopuolelle."


sekä:
"Selvitys tuo esiin kapean tilastollisen näkymän maahanmuuttajien taloudellisesta vaikutuksesta. Artikkelissa mainitusta kokonaisvaltaisuudesta ollaan kaukana.

Maahanmuuttoon liittyviä merkittäviäkin kustannustekijöitä jää huomioimatta. Talouden lisäksi todellinen kokonaisvaltaisuus edellyttäisi mukaan tarkasteluun myös rikollisuutta, koulutusjärjestelmän kantokykyä, yhteiskunnallista koheesiota ja koettua turvallisuutta – osa-alueita, jotka tutkimusten valossa eriytyvät voimakkaasti maahanmuuttajaryhmien välillä.

Hyödyttömäksi selvityksen tekee viimeistään se, että se käsittelee maahanmuuttoa yhtenä ilmiönä. Yhteen niputetaan sekä korkean tuottavuuden yritysjohtajat ja IT-osaajat että humanitaarisen maahanmuuton ryhmät, jotka korostuvat työttömyys- ja rikostilastoissa.

Tällainen keskiarvoistaminen luo kauniin mutta sumuisen kuvan, jossa ei enää nähdä sitä, mikä on yhteiskunnallisesti kaikkein olennaisinta: erojen tunnistaminen ja hallinta. Yhtä hyvin voidaan laskea Suomen keskilämpötila ja väittää sen perusteella, että takit ovat tarpeettomia, koska keskiarvo on plusasteilla.

Selvitys on tehty aivan kuin suuri, yhteiskuntaa aidosti jakava kysymys olisi binäärinen – maahanmuuton hyväksyminen tai vastustaminen. Kyllä vai ei.

Kysymys on absurdi. Suomi tarvitsee maahanmuuttoa. Kukaan ei kategorisesti vastusta maahanmuuttoa eikä kukaan halua avoimia rajoja kaikille Suomeen haluaville.

Sen sijaan yhä useampi – ja hyvin perustellusti – peräänkuuluttaa merkittävästi valikoivampaa maahanmuuttoa, joka tukee sekä julkistaloutta että yhteiskunnallista yhtenäisyyttä. Valikoivan maahanmuuton puolesta on viime kuukausina puhunut mm. Sixten Korkman, Heikki Hiilamo ja Akava Works:in tuore maahanmuuttoraportti.

Tätä todellista ja vaikeaa kysymystä selvitys ei valitettavasti taustoita lainkaan."


En ihmettele että hesari julkaisee tälläsiä "tutkimuksia" ja mielipiteitä kun on saatu tutkittua niin että tulokset täsmää lehden linjaan
 
Tiedätkö sä yhtään millä perusteella noita dosentuureja myönnetään? Vai mutuiletko ihan huviksesi?
Eipä se dosentin titteli edelleenkään ehkäise mitenkään ideologisen scheissen suoltamista. Dosentti/Desantti Bäckman varmaan tuosta selvin esimerkki, jonka ehkä jopa vihervasemmistoon kallellaan olevat saattavat pystyä tunnistamaan ;)
 
Harvemmin ammattikorkeissa on dosentteja. Pieleen meni.

Epäilyttää vahvasti, koska viestissäsi oli niin monia virheitä, niin miksi uskoa tähän sitten ..
Et näe mitään epäilyttävää siinä että tämä "Dosentti" on julkaisun tehnyt juurikin amk:n kautta, eikä yliopiston? Ei haise yhtään?

Älä viitsi leikkiä typerystä (vai leikitkö?). Tuollainen paperi ei menisi läpi yliopistolla, amkssa taas julkaistavaksi kelpaa lähes mikä tahansa. Rima ei ole kovin korkealla.

Ja osoita yksikin virhe viestissäni.

Näköjään, mutta miksi? Se, että hän ei julkistanut tätä yliopiston, vaan ammattikorkean kautta on jotenkin mielipidettäsi puoltava seikka?
Oikeastaan vain alleviivaa asiaa ja pistää hälytyskellot soimaan että jokin ei nyt täsmää.

Ja eihän tuossa täsmää, oikeastaan yhtään mikään.
 
Dosentti on jo hyvin pätevä tutkija - hyvin eri kaliiberia kuin vasta väitellyt

Dosentti ei kyllä ole sinänsä mikään ihmeellisen ansioitunut tutkija. Käytännössä hommaan ei vaadita muuta kuin suunnilleen parin väitöskirjan verran itsenäistä tutkimusta (mikä saattaa kuulostaa paljolta mutta kannattaa huomioida, että esim. Helsingin yliopistossa väitöskirjaan vaaditaan nykyään enää kolme tieteellistä artikkelia, joista vain yhden tarvitsee olla julkaistu), sen jälkeen anot titteliä yliopistolta, pidät opetusnäytön ja Bob on sun eno. En muista kuulleeni, että kenenkään dosentuurihakemusta olisi ikinä hylätty, vaikka varmasti niitäkin löytyy. Heti väikkärin jälkeen aktiivista tutkimusta jatkava pystyy about viiden vuoden jälkeen hommaamaan dosentuurin jos välttämättä haluaa.

Koko dosentin arvo on vähän hassu muinaisjäänne, jonka käytännön merkitys nykyaikana on yleiseesti ottaen aika minimaalinen. Vaikka joku tietty yliopisto myöntää sen, dosentti ei ole millään tavalla työsuhteessa kyseiseen yliopistoon ja vaikka nimellisesti dosentuuri antaa oikeuden antaa opetusta omalla alallaan, käytännössä tälläkään ei ole juuri merkitystä, koska sitä ei kuitenkaan vaadita siihen, että saisi pitää yliopistolla opetusta. Toki varmaan suurin osa akateemisista tutkijoista dosentin arvon edelleen hommaa, koska eipä siitä haittaakaan ole ja se tulee aika aikalailla "itsestään" normaalin tutkimusuran ohessa.

Summa sumarum: se, että joku on dosentti, ei kerro oikeastaan mitään muuta, kuin että kyseessä on akateeminen tutkija, joka on aktiivisesti jatkanut akateemista tutkimusta väikkärinsä jälkeen 5-10 vuotta ja sen jälkeen anonut dosentuuria. Kyllähän siinä ajassa toki ehtii pätevöityä, mutta dosentti ei lähtökohtaisesti ole mitenkään sen pätevämpi kuin joku toinen 5-10 vuotta aktiivista tutkimusta tehnyt tutkija, joka ei vaan ole vaivautunut käymään läpi tittelin vaatimaa byrokratiaa.
 
Älä valehtele! Sanoin, että sen tekemisessä on ollut mukana dosentti.

Äläpä muuntele totuutta, tässä vielä muistin virkistykseksi miten se meni:

Tämä ei ole tutkimusta nähnytkään vaan joku ammattisurkean räpellys.

Harvemmin ammattikorkeissa on dosentteja. Pieleen meni.

mitsumies totesi tämän ollen ammattikorkeakoulun tutkimus, jonka sinä kiistit (sanomalla pieleen meni) vetoamalla siihen, että henkilö on dosentti.
 
Jeesbox ei ole lukenut varmaankaan tuota hesarin mielipidetekstiä, mutta ei varmasti tutkimusta. Ei kannata lähteä mukaan tuohon, klassinen pulushakkikuvio.

Tutkimus ei tutkinut yhteiskunnallista rahallista kuormitusta, vaan verokorttitason tasetta. Eli opiskelijan kustannus yhteiskunnalle on opintotuen määrä jne. Siksi se on rajattu työikäiseen väestöön ja eläkeläisiin.

Tavallaan se tutkimuksena siis tukee isoa elinkaarikustannuksen mallia, koska se ei kyennyt löytämään tulovirtoja edes kuluja rajaamalla. Tutkimuksena se voisi olla osa jotain laajempaa, ei siis mitenkään hyödytön. Joskin sen selväsanainen tavoite löytää positiivisia seikkoja asettaa vähän kyseenalaiseksi, onko sen lähtöaineisto totta.
 
Viimeksi muokattu:
Tämä ei ole tutkimusta nähnytkään vaan joku ammattisurkean räpellys.

mitsumies totesi tämän ollen ammattikorkeakoulun tutkimus, jonka sinä kiistit (sanomalla pieleen meni) vetoamalla siihen, että henkilö on dosentti.
Sanoi myös, että: "tämä ei ole tutkimusta nähnytkään" (kuten yltä nähdään). Tämän väitteen voi kumota sillä, että mukana on dosentti.
 
Sakari Kainulainen jätän tämän vaan tähän.
Dosentti on jo hyvin pätevä tutkija - hyvin eri kaliiberia kuin vasta väitellyt
Pointti oli se, että kyseinen henkilö on dosentti ja siten erittäin pätevä tutkija.

Mun on nyt vaikea tajuta, että mitä jankkaat.
Tiedätkö sä yhtään millä perusteella noita dosentuureja myönnetään? Vai mutuiletko ihan huviksesi?
Entä, jos siinä lukisi professori? Uskoisitko sitten?
Älä valehtele! Sanoin, että sen tekemisessä on ollut mukana dosentti.
Osoita tämä objektiivisilla kriteereillä, niin saatan uskoa.
Sanoi myös, että: "tämä ei ole tutkimusta nähnytkään" (kuten yltä nähdään). Tämän väitteen voi kumota sillä, että mukana on dosentti.
Ilmeisesti täälläkin voi uskoa, mitä haluaa (ja erityisesti olla uskomatta), kunhan ajatus tukee mamu-kriittistä agendaa ja siitä möyhkäystä.
Kun argumentit eivät enää riitä asialliseen keskusteluun, alkaa tuttu vänkäys.

Voisit kommentoida itse "tutkimusta", jonka ihan itse omin pikku kätösin tänne linkkasit.
Rahallisesti mamut tuottavat Suomelle. Näin sanoo tutkimus.
 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
291 888
Viestejä
4 995 605
Jäsenet
80 170
Uusin jäsen
Kajjde

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom