Klarna, sofort.com ja verkkopankkitunnuksien urkkiminen

[hyvää_päivää]

Näitäkään ei olisi olemassa jos ei poliitikot saisi oman siivunsa tästä. Nopeastihan se muuttui siitä "älkää laittako tunnuksianne muualle kuin pankin sivuille" --> "nyt on turvallista naputella tunnuksia kymmeniin eri sivustoille ihan vapaasti"

 

[takomo]

Tiedä sitten, olisiko tietosuojan ja -turvan kannalta paras vaihtoehto pyytää verkkokauppaa lähettämään maksutiedot sähköpostitse ja hoitaa maksu "manuaalisesti" nettipankissa. Tuo olisi tosin verkkaista puuhaa, koska kauppa joutuisi panttaamaan tilauksen käsittelyä niin kauan kuin maksu näkyy heidän järjestelmissään.

Olisi ainakin näitä välittäjiä parempi. Itse olen ruvennut tilaamaan ennakkomaksulla aina kun se vain on mahdollista, jos myyjä vaikuttaa luotettavalta.

Harvoinpa nettitilauksia tehdessä on niin jäniksen selässä, ettei ehtisi 1-2 päivää odottamaan tilauksen lähtemistä. Parhaimmillaan illalla tehty ja saman tien maksettu tilaus on lähetetty jo seuraavana päivänä. Useimmiten tilisiirto kuitenkin on heti perillä ja viive tulee lähinnä siitä, että miten ahkerasti kauppa seuraa tilitapahtumiaan.

Myyjilläkin uskoisi olevan intressi tarjota ennakkomaksua, koska silloin maksunvälittäjä ei vie siivua välistä. Jotkut saksalaiset kaupat jopa tarjoavat ~prosentin alennusta, kun maksaa etukäteen.

On toki muistettava, että jöötin osuessa tuulettimeen, on hyvin todennäköistä, että artisti maksaa. Maksua ei voi perua eikä riitauttaa ja mahdollinen palautus on myyjän hyväntahtoisuuden varassa.

 

[Agent_007]

Klarnan kanssa kommunikointi on nähtävästi muuttunut niin hankalaksi, että asioita pitää selvitellä median kanssa
"Laskutusasia ratkesi yllättäen MTV Uutisten otettua Klarnaan yhteyttä."

Tilausongelmia selvittänyt Laura sai Klarnalta hyvin hämmentävän viestin

Kun Laura yritti selvittää nettikauppatilaukseen liittyviä epäselvyyksiä, hän sai Klarnalta hyvin hämmentävän vastauksen!

www.mtvuutiset.fi

 

[Tonnin Seteli]

Klarnan kanssa kommunikointi on nähtävästi muuttunut niin hankalaksi, että asioita pitää selvitellä median kanssa
"Laskutusasia ratkesi yllättäen MTV Uutisten otettua Klarnaan yhteyttä."

Tilausongelmia selvittänyt Laura sai Klarnalta hyvin hämmentävän viestin

Kun Laura yritti selvittää nettikauppatilaukseen liittyviä epäselvyyksiä, hän sai Klarnalta hyvin hämmentävän vastauksen!

www.mtvuutiset.fi

Konekäännetty viesti lopputerveisin "odotamme peräaukkoasi". Palvelutaso on mitä koomisimmalla tavalla juuri sitä, mitä firmalta odotetaan.

 

[takomo]

Klarnan kanssa kommunikointi on nähtävästi muuttunut niin hankalaksi, että asioita pitää selvitellä median kanssa
"Laskutusasia ratkesi yllättäen MTV Uutisten otettua Klarnaan yhteyttä."

Tilausongelmia selvittänyt Laura sai Klarnalta hyvin hämmentävän viestin

Kun Laura yritti selvittää nettikauppatilaukseen liittyviä epäselvyyksiä, hän sai Klarnalta hyvin hämmentävän vastauksen!

www.mtvuutiset.fi

"Vastauksessaan tähän Larsson pahoitteli vielä uudelleen Lauran kokemia hankaluuksia ja kertoi, että Klarnassa käsitellään kaksi miljoonaa transaktiota joka päivä."

Vaikuttaa siltä, että Klarnan asiakaspalvelukapasiteetti on täysin riittämätön toiminnan laajuuteen nähden. Toimii niin kauan, kun ei ole mitään ongelmia mutta voimat ei riitä pientenkään ongelmien ratkomiseen.

Onkohan asiakaspalvelusta laitettu väkeä pihalle ja korvattu muodikkaasti tekoälyllä?

"Keskustelu ei Lauran mielestä näyttänyt etenevän. Asiakaspalvelija ei tuntunut ymmärtävän, mikä tilauksessa mätti. Niinpä Laura luovutti ja sulki chatin."

 

[Peripherial]

Jatketaan tosiaan keskustelua täällä, ei liity sähkösopimuksiin millään lailla.

Eli kun kortilla maksaa, niin ei ole tarvetta antaa lupaa tilitietoihin.

 

[Namel]

Vähän ot, mutta onko tuossa OmaPostissa joku etu vrt. e-lasku, kun jotkut sinne viitsii laskunsa tilata? Vai tuleeko lasku vain oletuksena sinne?

Minulle tulee ihan perinteinen paperilasku Fortumilta mutta näköjään lähettävät sen ensin Omapostiin. Etuna paperilaskussa lähinnä se että tulee seurattua laskua vähän tarkemmin kun ensimmäistä kertaa pörssisähkö.

 

[338lm]

Klarnasta kun täällä juttua niin minullakin pari outoa kokemusta nyt hiljattain.

Yhden kaupan tilaus peruuntui koska Klarna maksu ei vain mennyt läpi. En tiedä miksi mutta odotan edelleen rahoja takaisin koska veloitus kyllä tapahtui tililtä. Tämä varmaan menee oikein koska sovellus jo ilmoittaa peruuntumisesta. Kysyin kaupastakin niin hekin tarkistivat että tilaus vaan peruttu ja ihmettelivät että mitähän on käynyt.

Samalle päivälle osuu myös Blockbusterin kautta maksettu elokuva vuokraus (Klarna tullut hiljjattain vaihtoehdoksi niin kokeilin sitä) Maksu veloitettiin normaalisti ja kaikki ok, paitsi että noin vuorokautta myöhemmin maksu tullut uudelleen tilaan "maksettava 30pv päästä") tililtä on kyllä veloitettu oikea summa. Saa nähdä joutuuko maksamaan vuokrauksesta vielä toisenkin kerran.

Tähän liittyy myös se että Appin tai netin kautta ei saa yhteyttä Klarnan Chattiin. Tai minä en saanut ainakaan hetki sitten.

Eli vaikka itsellä on aikaisemmin toiminut kaikki Klarnan kautta niin en kyllä nyt ainakaan heti uskaltaisi kokeilla mitään isoa tilausta jos maksettu maksu palautuu uudelleen maksettavaksi.

 

[338lm]

Lisäys edelliseen että nyt Chattiin pääsi ja sain ohjeen että "joskus" maksu kuulemma lähtee tililtä esim. juhlapyhinä mutta ei välity heille oikein. Sen vuoksi maksu tulee uudelleen maksettavaksi mutta päivittyy kun summa on tullut heille.

Eli siis jos tililtäni on veloitettu summa se päivittyy heille aikanaan ja lasku katoaa.

Saa nähdä miten toimii mutta hauska seurata tätäkin. Nostan kyllä hattua ja paljastan kaljun alkuni jos lasku oikeasti katoaa automaattisesti

Lisätään että nyt todellakin tuli ilmoitus "lasku maksettu" En olisi uskonut mutta näemmä menee niinkuin minulle kerrottiin.

Eli jos maksat laskun ja sovellus herjaa epäonnistumisesta mutta veloitus näkyy tilillä ja kauppa hyväksyy oston niin odota useampi päivä. Sovellus käskee kokeilla uudelleen mutta älä tee sitä jos veloitus näkyy jo kertaalleen.

 

[ztec]

Katsoin tässä just, mitä tietoja kauppias saa kun maksetaan näillä uusilla maksutavoilla. Samalla herää kysymys, että saako joku muu kuin kauppias noi tiedot. Hinku tietojen myymiseen myös ulkopuolisille tahoille on varmasti valtava.

Tämä siis GoCardless.com sivustolta, joka mainostaa käteviä maksuja ilman luottokorttia. Suomessa aika tuntematon, mutta monin paikoin laajasti käytetty. Sinänsä mielstäni on hienoa, jos luottokorttia ei aina tarvittaisi joka paikassa. Mutta tämä, että tiedot koitetaan varastaa samalla on jotain ihan käsittämätöntä.

 

[Agent_007]

Ainakaan noilla suurten transaktiomäärien tahoilla ei ole tarvetta myydä mitään käyttäkohtaisia tietoja, koska rahaa tulee sisään muutenkin niin paljon. Lisäksi ainakin Stripe kieltää käyttöehdoissaan muitakin yhteistyökumppaneitaan väärinkäyttämästä saamiaan tietoja

Does Stripe sell my information? : Stripe: Help & Support

Stripe does not sell your financial account information to third parties, including marketers, and we require the same of our service providers. When…

support.stripe.com

Toki viranomaiset pääsevät noihin tarvittaessa käsiksi, joten tuo ostohistoriadata on jossain tallessa.

 

[Valtikk4]

Mulle tuo info on ristiriidassa itsensä kanssa:

"käyttäjän suostumuksella voidaan käyttää...." sisältää viimeisimmän tapahtuman päivämäärän.

"Neonomics käyttää vain tietoja..." kohdassa sanotaan "mutta ei tapahtumahistoriaa".

Kumpi tässä nyt pätee? Hyvin sekava ja epämääräinen info (jonka takia myös itse maksoin jonkun omapostin laskun perinteisellä tilisiirrolla verkkopankissa koska tuo info ei kerro selkeästi saako joku peräreikä pääsyn selailemaan tilihistoriaa vai ei.

Tuo on tarkoituksella harhaanjohtava. Neonomicsin käyttöehdoissa mainitaan kaksi eri palvelua, tilitieto ja maksutoimeksianto. Jälkimmäistä palvelua ei kuitenkaan tarjota ilman tuota ensimmäistä. Ja koska tuossa nimenomaisesti mainitaan ainoastaan tuo maksutoimeksianto, Postin viestinnässä ei edes valehdella.

Ihme että Posti otti tämän palvelun takaisin. Edellisellä kerralla joku Keskustan kansanedustaja teki asiasta kirjallisen kysymyksen. Kysymys ehkä oli hiukan ympäripyöreä ja Postin selvitykset asiasta kutakuinkin: "tämä ei ole laitonta, joten se on ok" ja "ainoastaan kerätty ne tiedot mitä palvelun suorittaminen vaatii"

 

[Valtikk4]

Postin toiminta muutenkin alkanut viimeaikoina epäilyttää. Esimerkiksi Google Play kaupassa on selkeää näyttöä siitä, että Posti ostaa 5 tähden arvosteluja.

Kuvassa 5 tähden arvostelut vuoden 2018 alusta viime toukokuuhun. Mystisesti kaikki viimeisimmät 5 tähden arvostelut sijoittuu poikkeuksetta aina kuukauden viimeiseen päivään. Tämä ilmiö ei tietenkään toistu kuin vain noissa 5 tähden arvosteluissa. Nämä tuli toukokuussa data scrapetettua, mutta sama trendi jatkuu tähän päivään.

Sinällään ymmärrän miksi Posti näin toimii, eihän tämä laitonta ole. Ainoastaan Googlen sääntöjen vastaista.

 

[Tonnin Seteli]

Sinällään ymmärrän miksi Posti näin toimii, eihän tämä laitonta ole. Ainoastaan Googlen sääntöjen vastaista.

Tavallaan minäkin ymmärrän vaikka sitten toisaalta en voi käsittää. Kyllähän tuollaisella saa ikuisen paskafirman leiman ainakin minun silmissäni. Tuskin olen ainoa.

 

[Valtikk4]

Kyllähän tuollaisella saa ikuisen paskafirman leiman ainakin minun silmissäni. Tuskin olen ainoa.

Et ole.

Postilla varmasti katsotaan, että nämä tähdet on täysin ansaittu. Näin lukee OmaPostin kehittäjän verkkosivulla:

If a service provider is not happy about their application’s ratings, they can still take decisive action and get the stars their service deserves, if they just approach the users in the right way. This was the playbook for OmaPosti as well.

OmaPosti’s data-driven design took the service to another level

Qvik redesigned OmaPosti app’s user interface and did further development on the application, especially on native mobile platforms.

qvik.com

 

[Distillation]

Klarnan sovelluksessa ei näköjään ole enää erikseen ”näytä maksutiedot” josta sai kätevästi copy pastettua maksua varten tiedot.

Ja jostain syystä jos avasin sovelluksessa pdf laskun niin copy paste ei toimimut ollenkaan. Piti lähettää itselle sähköpostiin ja sitä kautta avaamaan pdf jossa tuo copy paste sitte toimi.

 

[TeknoR]

Maksoin Klarnalla ostoksen, kiinnitin huomiota siihen että se vaatii tietoja pankkitietoihin 5 kuukaudeksi (!!!) eteenpäin, vaikka kyse on ihan normaalisti heti suoritettavastasta maksusta, eikä mistään luotosta, tai jälkikäteismaksusta. Lisätiedoissa oli että Klarnalle annetaan ainoastaan: Valuutta. Hyvin outoa, että vain kyse olisi siitä että Klarna haluaa tietää onko tilillä euroja, dollareita vai ruplia...

 

[kahlekuningas]

Yritin maksaa Adlibriksen tilauksen Klarnalla. Rahat lähti OP:n tililtä, mutta maksu ei mennyt läpi Adlibrikselle. Maksoin sitten tilauksen Mobilepaylla. Nyt yritän saada yhteyttä Klarnan asiakaspalveluun. Klarnan sivuilla omissa tapahtumissa tätä kyseistä maksua ei näy lainkaan. Onko vastaavaa tapahtunut muille ja onko rahat saanut takaisin jotenkin?

 

[jarp]

Yritin maksaa Adlibriksen tilauksen Klarnalla. Rahat lähti OP:n tililtä, mutta maksu ei mennyt läpi Adlibrikselle. Maksoin sitten tilauksen Mobilepaylla. Nyt yritän saada yhteyttä Klarnan asiakaspalveluun. Klarnan sivuilla omissa tapahtumissa tätä kyseistä maksua ei näy lainkaan. Onko vastaavaa tapahtunut muille ja onko rahat saanut takaisin jotenkin?

Minulla noi on aina automaattisesti peruuntunut muutaman päivän sisällä maksujenvälitysoperaattorista riippumatta, ei ole tarvinnut olla yhteyksissä mihinkään. Kai ne jotain tarkistusajoja aina ajaa ja peruuvat maksut mitkä ei oo menneet läpi...

 

[TeknoR]

Yritin maksaa Adlibriksen tilauksen Klarnalla. Rahat lähti OP:n tililtä, mutta maksu ei mennyt läpi Adlibrikselle. Maksoin sitten tilauksen Mobilepaylla. Nyt yritän saada yhteyttä Klarnan asiakaspalveluun. Klarnan sivuilla omissa tapahtumissa tätä kyseistä maksua ei näy lainkaan. Onko vastaavaa tapahtunut muille ja onko rahat saanut takaisin jotenkin?

onnea yritykseen, 1,5 vuotta vielä itselläkin 200€ sisässä klarnalla samanlaisessa keississä. asiakaspalvelun kanssa asia ei etene mihinkään. aina mukamas 2 viikon sisällä rahat tulossa. mutta ei ole.

 

[Johan_V]

onnea yritykseen, 1,5 vuotta vielä itselläkin 200€ sisässä klarnalla samanlaisessa keississä. asiakaspalvelun kanssa asia ei etene mihinkään. aina mukamas 2 viikon sisällä rahat tulossa. mutta ei ole.

Ymmärsinkö oikein että olet odottanut puolitoista vuotta rahojen palautusta, etkö ole tehnyt mitään? Tuossahan voi vaatia jo korkoa maksettavaksi.

 

[Antw]

onnea yritykseen, 1,5 vuotta vielä itselläkin 200€ sisässä klarnalla samanlaisessa keississä. asiakaspalvelun kanssa asia ei etene mihinkään. aina mukamas 2 viikon sisällä rahat tulossa. mutta ei ole.

On kyllä ihmeen munatonta hommaa vain tyytyä tuolla tavalla odottamaan ja odottamaan. Itse olisin jo tuon ensimmäisen 2 viikon jälkeen laittanut kunnon älämölön pystyyn, kyllä aivan varmasti hoitavat tuollaiset tapaukset mahdollisimman pian. Tuntuu että tässä ei nyt kerrottu aivan kaikkea.

 

[TeknoR]

Ymmärsinkö oikein että olet odottanut puolitoista vuotta rahojen palautusta, etkö ole tehnyt mitään? Tuossahan voi vaatia jo korkoa maksettavaksi.

olen tehnyt monta kertaa yhteydenottoja aspaan mutta kun ei homma etene niin se on jäänyt. kai siitä pitäs rikosilmoitus tehdä.

 

[Johan_V]

olen tehnyt monta kertaa yhteydenottoja aspaan mutta kun ei homma etene niin se on jäänyt. kai siitä pitäs rikosilmoitus tehdä.

Ensimmäiseksi kannattaisi olla yhteydessä kuluttajaneuvojaan.

 

[HTK12]

Ensimmäiseksi kannattaisi olla yhteydessä kuluttajaneuvojaan.

Kyllä paljon tehokkaampi on antaa juttuvinkki medialle. Jos julkaisevat jutun, niin julkisuus ajaa firman selvittämään tuon asap.

 

[walker*]

Yleltä on tullut juttua Klarnan maksupalvelussa esiintyvistä ongelmista.

Saitko Klarnalta karhukirjeen, vaikka maksoit jo laskusi? Et ole todellakaan yksin

Ruotsalaisen maksupalveluyhtiö Klarnan palveluissa on ongelmia. Vaikka asiakas maksaa laskun, Ylen tietojen mukaan maksu ei aina näy Klarnan järjestelmässä.

yle.fi

 

[JKAVS]

Eikö Klarnalla pysty tekemään tavallista maksua verkkopankista ilman, että kysytään henkilötunnus ja kaikki muutkin tiedot?

 

[ZarekX]

Eikö Klarnalla pysty tekemään tavallista maksua verkkopankista ilman, että kysytään henkilötunnus ja kaikki muutkin tiedot?

Jos sulla on laskun tiedot niin pystyy mutta jos joudut logaa sisään niiden sivulle niin ei taida olla tili ilman hetu?

 

[leffo]

Mä tulkitsin että hän varmaankin tarkoitti sitä että joku kauppa käyttää Klarnaa maksunvälittäjänä, ja hän haluaisi suoraan maksaa ilman että ostoksesta tehdään laskua.

 

[oongee]

Maksukortilla kun maksaa, niin Klarnalle ei joudu luovuttamaan kummempia tietoja ja homma on transaktion jälkeen valmis.

 

[JKAVS]

Mä tulkitsin että hän varmaankin tarkoitti sitä että joku kauppa käyttää Klarnaa maksunvälittäjänä, ja hän haluaisi suoraan maksaa ilman että ostoksesta tehdään laskua.

Tämä juuri.

Maksukortilla kun maksaa, niin Klarnalle ei joudu luovuttamaan kummempia tietoja ja homma on transaktion jälkeen valmis.

Näin teinkin, kun verkkopankkimaksu oli niin hankala.

 

[walker*]

Klarnan ongelmat näyttävät edelleen jatkuvan.

Sekä Suomen että Ruotsin viranomaiset selvittävät nyt Klarnan palveluiden ongelmia

Maksupalveluyhtiö Klarnasta on tehty paljon valituksia. Ruotsin kuluttajaviranomainen pitää tilannetta huolestuttavana. Yrityksen mukaan ongelmat on ratkaistu.

yle.fi

 

[hupiukko]

Näkeekö OP:lla jotenkin onko aktiivisia tietojen luovutuksia menossa esim Klarnan suuntaan?

 

[Antw]

Näkeekö OP:lla jotenkin onko aktiivisia tietojen luovutuksia menossa esim Klarnan suuntaan?

OP:n verkkopankissa on "Oma profiili" -palvelu, jossa voit tarkastella ja hallinnoida henkilötietojasi sekä antamiasi suostumuksia. Tämän palvelun kautta voit nähdä, millaisia tietoja sinusta on tallennettu ja mihin tarkoituksiin niitä käytetään. Jos haluat tietää, onko tietojasi luovutettu esimerkiksi Klarnalle, voit tehdä erillisen henkilötietopyynnön "Oma profiili" -palvelussa tai ottaa yhteyttä OP:n asiakaspalveluun saadaksesi tarkempia tietoja tietojesi käsittelystä.

 

[Laza]

Taas upea käyttökokemus, tällä kertaa Trustlyn käytöstä. Sen verran suuri summa maksettavana reissusta ettei luottokortissa riitä virta...noh, ainoa toinen vaihtoehto on Trustly. Käyttökokemus on näinkin hieno: 1) kirjaudu verkkopankkiin, valitse tili jonka "jaat" Trustlyn kanssa 2) tunnistaudu vahvasti, eli kirjaudu jälleen verkkopankkiisi 3) suorita maksun vahvistus, yllättäen kirjautumalla kolmannen kerran verkkopankkiisi. 4) jää ihmettelemään maksun suoritusikkunaa, joka ei ikinä etene. Verkkopankki ilmoittaa että maksu hyväksytty, mutta Trustly ei herää. Katevaraus otettu, ja palautuu muutaman tunnin kuluttua.
Ai niin, oli tuohon toinenkin mahdollisuus: skannaa kännykällä QR-koodi, jonka pitäisi mennä mobiilipankkiin, josta voi suorittaa maksun. Mutta kun tulee vaan "jotain meni pieleen".....

 

[takomo]

Kivra-ketjusta

Tämähän oli aika yleinen perseily muutama vuosi sitten kun pankkipalvelujen turvallisuus piti mennä romuttamaan ja aluksi oltiin aivan villissä lännessä jossa ihmiset eivät tajunneet mitään. Ei varmaan tänäkään päivänä ihan jokainen tajua asioivansa muidenkin osapuolten kuin oman pankkinsa kanssa kun jotain nettiostoksia makselee, vaikka asian kyllä näytölle ilmestyviä merkkijonoja lukien huomaisi. Tuolloin tuli monille ihan uutena asiana, että maksunvälittäjä todella pystyy "hyväksyn kaikki"-asiakkailta urkkimaan pitkän pätkän tilitapahtumia. Ihmiset ihan suuttuivat kun tästä kerroin, eivät uskoneet ja pitivät hulluna.

Mahtoiko koskaan tulla selvyyttä siitä, mitä maksamispalvelut oikein tekivät näillä ylettömillä valtuuksillaan? GDPR:n kai pitäisi kuitenkin rajoittaa sitä, mitä nämä saavat tiedoilla tehdä, ainakin periaatteessa.

Missä nykyään mennään maksamispalveluiden harjoittamassa urkinnassa? Vieläkö vaaditaan tietoja tilitapahtumista tai edes -saldosta? Eihän maksun tekemiseen oikeasti tarvita kuin valtuus tehdä yksi, yksittäinen veloitus, joka sitten menee läpi tai on menemättä.

 

[Tonnin Seteli]

Mahtoiko koskaan tulla selvyyttä siitä, mitä maksamispalvelut oikein tekivät näillä ylettömillä valtuuksillaan? GDPR:n kai pitäisi kuitenkin rajoittaa sitä, mitä nämä saavat tiedoilla tehdä, ainakin periaatteessa.

Kiinnostelee myös, puututtiinko tähän mitenkään oikeasti, tuliko seuraamuksia vai löysäsivätkö vain kaikkein härskeintä urkintaa. Vailla parempaa tietoa joudun olettamaan että raavittuja tilitietoja on päätynyt ainakin Venäjälle ja Kiinaan.

Toki samanlaista paskaa oli jo vuosia aiemmin "vanhaan hyvään aikaan", vaikka se oli silloin harmitonta. Muistaakseni joskus 2010 ostin satasella elektroniikkaa Anttilan nettikaupasta. Käytin silloin Asiakastiedon palvelua, johon kilahti tieto luottotietojen kyselystä. Kusipäät oikeasti tekivät kyselyn, vaikka kauppaan ei liittynyt mitään luottoa. Siitä en ole ihan varma, maksoinko heti vai oliko maksutapana käteisellä noudettaessa. Myymälänouto joka tapauksessa. Annoin asian olla, koska tiesin etten voisi asialle mitään ja oli muutakin tekemistä.

Missä nykyään mennään maksamispalveluiden harjoittamassa urkinnassa? Vieläkö vaaditaan tietoja tilitapahtumista tai edes -saldosta? Eihän maksun tekemiseen oikeasti tarvita kuin valtuus tehdä yksi, yksittäinen veloitus, joka sitten menee läpi tai on menemättä.

Nehän tosiaan urkkivat myös heti maksaessa, mutta jossain laskutuksessa tuon vielä jollain tasolla voisi ymmärtää vaikka ei hyväksyä. Nykyäänhän näennäisenkin tarpeen pitäisi olla poistunut viimeistään positiivisen luottotietojärjestelmän kautta.

Joka tapauksessa oli hirveä virhe sallia tällainen kairaaminen avaamalla rajapintoja mulkkujen käyttöön. Juuri silloin kun oli saatu ihmisille opetettua edes vähän itsesuojeluvaistoa pankkitunnusten kanssa, pitikin jokaisen pönkälehuijarin saada oma portaali auki ja pankit eivät sanktion uhalla voineet rajoittaa asiaa mitenkään tai enää edes neuvoa, mikä ei sekään olisi auttanut.

 

[Grez]

Toki samanlaista paskaa oli jo vuosia aiemmin "vanhaan hyvään aikaan", vaikka se oli silloin harmitonta. Muistaakseni joskus 2010 ostin satasella elektroniikkaa Anttilan nettikaupasta. Käytin silloin Asiakastiedon palvelua, johon kilahti tieto luottotietojen kyselystä. Kusipäät oikeasti tekivät kyselyn, vaikka kauppaan ei liittynyt mitään luottoa. Siitä en ole ihan varma, maksoinko heti vai oliko maksutapana käteisellä noudettaessa. Myymälänouto joka tapauksessa. Annoin asian olla, koska tiesin etten voisi asialle mitään ja oli muutakin tekemistä.

Toisaalta jos ne halusivat tietää voiko sinulle tarjota sitä "haluan maksaa luotolla" nappia*. Tokihan luottotietojen tarkistaminen on laitonta, ellet ole ruksannut "hyväksyn ehdot" (ehdot, joissa kerrotaan että myyjällä on oikeus tarkistaa luottotiedot)

* itse tietysti olettaisin että loogisempaa olisi näyttää se nappi kaikille ja sitten jos sen valitsee niin antaa myöhemmässä vaiheessa ilmoitus että valitettavasti luotolla ostaminen ei onnistu.

 

[Tonnin Seteli]

Toisaalta jos ne halusivat tietää voiko sinulle tarjota sitä "haluan maksaa luotolla" nappia*. Tokihan luottotietojen tarkistaminen on laitonta, ellet ole ruksannut "hyväksyn ehdot" (ehdot, joissa kerrotaan että myyjällä on oikeus tarkistaa luottotiedot)

* itse tietysti olettaisin että loogisempaa olisi näyttää se nappi kaikille ja sitten jos sen valitsee niin antaa myöhemmässä vaiheessa ilmoitus että valitettavasti luotolla ostaminen ei onnistu.

Ymmärrykseni mukaan mikään eula-pökäle ei oikeuta tekemään kyselyä käteisasiakkaasta(tai ilman syytä pilan päiten jostain osapuolesta jonka kanssa ei luottamusta edellyttäviin toimiin ryhdytä), tai tekemään kyselyä rutiininomaisesti pahaa aavistamattomista asiakkaista. Ei ainakaan pitäisi.

Eiköhän tässä ollut kysymys samasta, mikä ajoi sen firman melko pian nurin. Sitä ei oikein johdettu mitenkään. Verkkokauppa oli tästä kaikesta päätellen toteutettu laiskasti ja "ei tästä vankilaan joudu"-mentaliteetilla.

Toki maailma ja internetkaupan skene oli 2010-luvun alussa hieman erilainen kuin nyt. Tämä kaikki vain viittauksena Klarnan yms. viime vuotisten open banking -törkeyksien vertaukseksi.

 

[Grez]

Kyseessähän ei ole mikään EULA vaan T&C jos nyt on ihan pakko englanninkielisiä lyhenteitä käyttää.

Mutta jos kerran olet siinä käsityksessä että he toimivat selkeästi lain vastaisesti, niin miksi sanoit että "tiesit ettet voisi asialle mitään"? Olisihan siitä voinut vaikka ilmoittaa tietosuojaviranomaiselle. Toki sanoit toisenkin syyn että oli parempaakin tekemistä.

Eiköhän tässä ollut kysymys samasta, mikä ajoi sen firman melko pian nurin. Sitä ei oikein johdettu mitenkään. Verkkokauppa oli tästä kaikesta päätellen toteutettu laiskasti ja "ei tästä vankilaan joudu"-mentaliteetilla.

Juu itse mietin että ei ilmeisesti ollut pikkurahasta puutetta jos jokaisesta asiakkaasta on varaa tehdä luottotietokysely. Toki niillä nyt varmaan oli joku kiinteähintainen sopimus asiakastiedon kanssa.

Edit: Kävin muuten arkistosta katsomassa Netanttilan sopimusehdot vuodelta 2015, niin ei niissä ollut mitään mainintaa luottotietojen tarkistamisesta.

Näkyy anttilan konkurssipesäkin muuten olevan vielä aktiivinen 10 vuotta konkurssiin menon jälkeen. No pyöriihän siinä konkurssipesän hoitajalla laskutus...

 

[Tonnin Seteli]

Kyseessähän ei ole mikään EULA vaan T&C jos nyt on ihan pakko englanninkielisiä lyhenteitä käyttää.

Oho, olipas turha kämmi. Sori siitä. Joka tapauksessa tämän anekdootin tarkoitus oli vain verrata aiempaa toimintaperiaatetta siihen, miten otsikon firmat myöhemmin urkkivat avoimen rajapinnan avulla asiattomasti asiakkailtaan pitkiäkin pätkiä tilitapahtumien historiaa.

Mutta jos kerran olet siinä käsityksessä että he toimivat selkeästi lain vastaisesti, niin miksi sanoit että "tiesit ettet voisi asialle mitään"? Olisihan siitä voinut vaikka ilmoittaa tietosuojaviranomaiselle. Toki sanoit toisenkin syyn että oli parempaakin tekemistä.

Niin, aika universaalisti ihmisillä on parempaakin tekemistä.

Varmaan samasta syystä kuin tästä maksunvälittäjien tyhmien kyselystä eivät ihmiset juurikaan ilmoittaneet silloinkaan kun sen huomasivat.

Tai sitten siksi, että tiesin etten voisi sille mitään. Eihän siinä olisi mennyt kuin vartti hukkaan, joku asiakirjapohjaan perustuva vastaus firmasta ja viranomaiselta tyhjää. Saman kokemuksen olisi varmaan saanut myös näiden uusien maksunvälittäjien toiminnasta rutistessaan.

Toisaalta jos ne halusivat tietää voiko sinulle tarjota sitä "haluan maksaa luotolla" nappia

Sanottakoon vielä edelliseen, että vähän lottoan ettei jossain käpykaupassa tuollaista ollut 2010. Eiköhän se ollut just tasan pankin maksunapit, "maksan noutaessa" ja ehkä suoraan korttitiedot, ehkä Paypal.