Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[hsalonen]

Vähemmän ne lamautuu järkevistä rajoitustoimista joilla estetään taudin uusi räjähtäminen käsille kuin siitä, että KAIKKI pitää laittaa kiinni kun tauti riehuu vapaasti.

Helpointa olisi vaan todeta, että pakkokaranteeni lomamatkalaisille ilman mitään korvauksia.

Matkalle lähtisi sitten ne, jotka pystyvän järjestämään elämänsä siten että voi tehdä etätöitä karanteenista tai joilla on pari viikkoa lomaa sen matkan jälkeenkin.

Valitan vastausta vanhaan viestiin. Ei tämä nyt niin vanha ole.

Ehdotuksesi on keppi-ratkaisu. Hallitus tarjoaa porkkanaa. Käytännössä varmaan katsoivat, että on helpompi luottaa siihen, että ihmiset noudattavat karanteenia, kun heidät siitä palkitaan. Jos on niitä oman elämänsä sankareita, jotka lomailevat "kun en mä tiedä, sain halvalla ja en halunnut kököttää kotona", niin ei ne välttämättä karanteeniakaan noudata.

Täällä Helsingissä ei ole mitään (kunnon) valvontaa ja nähtävästi lentokenttäjunalla (jolla menisin muuten töihin) menee kaikki riskimaistakin tulleet matkustajat. Ehdotin noin 300-400 sivua sitten sakkoa karanteenista poikkeamiseen ja ilmiantopalkkiota, mutta se ei kuulemma istunut suomalaiseen kulttuuriin. Kai tuo porkkana saa ihmiset paremmin pysymään kotona.

Tässä voi vielä olla, että on katsottu valvomisen kustannukset suuremmaksi, kuin ne pari väistämätöntä väärinkäyttäjää. Nyt et voi vaan antaa niille ilmaista 2vk lomaa viikonlopusta Italiassa

 

[Cereal killah]

Ehdotuksesi on keppi-ratkaisu. Hallitus tarjoaa porkkanaa. Käytännössä varmaan katsoivat, että on helpompi luottaa siihen, että ihmiset noudattavat karanteenia, kun heidät siitä palkitaan. Jos on niitä oman elämänsä sankareita, jotka lomailevat "kun en mä tiedä, sain halvalla ja en halunnut kököttää kotona", niin ei ne välttämättä karanteeniakaan noudata.

Eiköhän ne "ilmaista lomaa" viettävät pakkokaranteenilaiset ole karanteenin aikana ihan yhtä paljon ulkona ihmisten parissa kuin mitä muutenkin olisivat. Mitään kontrolliahan ei ole, kuten sanoit. "Porkkanan" auttaminen kuulostaa vähän naiivilta, eihän ihmiset rupea hakemaan innokkaasti töitäkään silloin kun valtio maksaa elämisen.

Enimmäkseenhän nämä asiat menee miten menee siksi, koska tässä maassa eduskunta kokee lakien nopean muuttamisen liian vaikeaksi prosessiksi eikä kukaan oikein halua siihen ryhtyä. Siksihän kaikkia toimenpiteitä vaan yritetään puskea läpi sillä logiikalla että mikä sattumalta osuu lakitekstiin joka on kirjoitettu aivan eri maailmaa varten. Jos ei satu osumaan, niin luovutetaan ja annetaan suosituksia.

 

[hsalonen]

Enimmäkseenhän nämä asiat menee miten menee siksi, koska tässä maassa eduskunta kokee lakien nopean muuttamisen liian vaikeaksi prosessiksi eikä kukaan oikein halua siihen ryhtyä. Siksihän kaikkia toimenpiteitä vaan yritetään puskea läpi sillä logiikalla että mikä sattumalta osuu lakitekstiin joka on kirjoitettu aivan eri maailmaa varten. Jos ei satu osumaan, niin luovutetaan ja annetaan suosituksia.

Tähän on poikkeuksena rahan antaminen ulkomaille (EU:hun) koronatukipakettiin. Tässä ei kuunnella ei edes valiokuntia, kun on niin kiire jakaa omia (muiden) rahoja eteenpäin. Silloin laista ei tarvitse välittää.

Kummasti tämä ei vaan sitten toimi näiden koronatoimenpiteiden kohdalla kotimaassa.

Eiköhän ne "ilmaista lomaa" viettävät pakkokaranteenilaiset ole karanteenin aikana ihan yhtä paljon ulkona ihmisten parissa kuin mitä muutenkin olisivat. Mitään kontrolliahan ei ole, kuten sanoit. "Porkkanan" auttaminen kuulostaa vähän naiivilta, eihän ihmiset rupea hakemaan innokkaasti töitäkään silloin kun valtio maksaa elämisen.

Ehkä valtio on olettanut , että suurin osa ihmisistä on kuitenkin rehellisiä. Näitä lusmuja on aina ja ne on kai se hyväksyttävä tappio.

 

[krapu]

Nyt kun esiopetus ja koulut alkaneet. Ensimmäisen viikon tulos omalta kokemuspohjalta. Lapsia tuodaan nuhaisina kouluun ja osa luokasta sairastuu. Vanhemmat ei tiedä mukamas, ettei nuhaisena saa tuoda kouluun. Testejä ei ole otettu. Osa lapsista sitten sairastunut ja nuoria lapsia kärrätään vuotavan nenän takia koronatesteihin kun jotkut on päättäneet tuoda niitä kipeitä lapsia kouluun piittaamatta mistään. Tämä tapahtunut nyt lähipiiristä kuullen useammassa paikassa / paikkakunnalla. Pitäisi myös oma lapsi tällaisen tapauksen nyt sitten myös roudata koronatestiin. No ei siinä mitään, kunhan edes soittaisivat takaisin että saisi sen ajan... odotellessa, sitten koronatestiin aikaa odotellessa ja karjuvan lapsen kanssa sitten mennä ottamaan se testi, odotella taas useampi päivä testin tulosta. Onkohan siinä sitten viikonloput mukaanlukien vierähtänyt 1,5 viikkoa kun saa tuloksen siitä kun on soittanut. Hienoa toimintaa - ei voi muuta sanoa. Sitten kun tätä ajattelee sellaisella henkilöllä, jolla sattuu olemaan vaikka perheessä vaikka 4 lasta jotka sairastuvat porrastetusti flunssaan. Jokaisesta pitää ottaa koronatesti erikseen ja jokaisella sama säätö tämän aikaviiveen takia. Työssäkäyvällä aikuisella saattaa olla myös töistä sääntö, ettei töihin tulla vasta kun koronatesti ja tulos perheenjäseneltä on otettu ja saatu. Tällainen ihminen on sitten töistä pois pahimmillaan tämän säädön vuoksi jopa kuukauden.

 

[Cereal killah]

Ehkä valtio on olettanut , että suurin osa ihmisistä on kuitenkin rehellisiä. Näitä lusmuja on aina ja ne on kai se hyväksyttävä tappio.

Jotenkin näin ainakin teoreettisella tasolla. Mutta jos ajatellaan ihan käytännössä vaikkapa että mihin tätä nyt syksyllä sovelletaan, niin ne on esim. Skopjen ja Bukarestin lennot. Ensin mainitulla on suurin osa porukasta luultavasti makedonialaisia miehiä. joilla on jokin perusduuni tms. syy rampata Suomeen. Romanialaisilla sitten ties mitä kuvioita joita en viitsi edes alkaa listaamaan. Näistä lennoista suomalaisia on pieni osa (jonkun verran perus turismia, mutta vähemmistö). Nämä sitten rantautuvat siitä julkiseen liikenteeseen, rakennustyömaille ja jakamaan Isoa Numeroa jne. ihan riippumatta siitä mitä jossain suomalaisten virkamiesten papereissa lukee. Tähän sitten joku "saat Suomelta kahden viikon palkan jos haet sitä"- kuvio kuulostaa aiiiika epäuskottavalta että muuttaisi mitään muuta kuin että aiheuttaa lisää persnettoa.

 

[Paapaa]

Näistä lennoista suomalaisia on pieni osa (jonkun verran perus turismia, mutta vähemmistö).

Tuosta en tiedä, mutta 8.8. lennolla koronan saaneista suurin osa oli suomalaisia eikä ulkkareita:

"Rintala sanoo, että valtaosa koneessa olleista koronatartunnan saaneista henkilöistä oli Suomen kansalaisia. "

Suomessa 41 uutta koronatartuntaa – Skopjen-lentojen massatestit selittävät tartuntapompun

Ulkomaan lentoihin kohdistetut massatestit ovat viime päivinä kirjautuneet THL:n dataan.

www.iltalehti.fi

 

[kilroy1]

Tuosta en tiedä, mutta 8.8. lennolla koronan saaneista suurin osa oli suomalaisia eikä ulkkareita:

"Rintala sanoo, että valtaosa koneessa olleista koronatartunnan saaneista henkilöistä oli Suomen kansalaisia. "

Suomessa 41 uutta koronatartuntaa – Skopjen-lentojen massatestit selittävät tartuntapompun

Ulkomaan lentoihin kohdistetut massatestit ovat viime päivinä kirjautuneet THL:n dataan.

www.iltalehti.fi

Suomen kansalaisia mutta sitä ei tilastoida mikä on etninen ryhmä..

Turun koronalennon kaikki matkustajat määrätään karanteeniin – Johtajaylilääkäri: Balkanilta kotoisin olevat yliedustettuina tartunnoissa

Turun yliopistollisen keskussairaalan johtajaylilääkäri Mikko Pietilän mukaan 24 varmistettua koronatartuntaa oli ”kova löydös”.

www.is.fi

 

[Makos]

Turkkunen kivasti vahvistanut pääkaupunkiasemaansa tässä Suomen kansainvälisten lentokenttien mittelössä

 

[kilroy1]

Ja vaikka itse olenkin vastuullisen ja järkevän matkustamisen puolestapuhuja ns. vihreisiin maihin en lähtisi Pohjois Makedoniaan missään tapauksessa.

Myös toimenpiteet ihmetyttävät.. "
Liikenne- ja viestintäministeri Timo Harakan (sd) mukaan pakkotestaus on ”ainakin toistaiseksi nopein ja tarkoituksenmukaisin toimintalinja” tartuntojen leviämisen estämiseksi.


– Selvitimme asiaa välittömästi viikko sitten. Yksittäisen lennon kieltäminen tietystä kohteesta olisi mahdollista liikenne- ja viestintäviraston määräyksellä, mutta se edellyttää valtioneuvoston tai terveysviranomaisten päätöstä. Näin kertoo ilmailulaki, Harakka viestitti IS:lle myöhään sunnuntai-iltana."

Wizzairin lennoista Pohjois Makedonian ja Puolan kun kieltäisi helpottaisi tilanne kummasti..

Skopjesta tullut jo ainakin 43 koronatartuntaa – näin ministeri kommentoi

Liikenne- ja viestintäministeri Timo Harakan mukaan pakkotestaus on ainakin toistaiseksi nopein ja tarkoituksenmukaisin toimintalinja tartuntojen leviämisen estämiseksi.

www.is.fi

 

[JCSH]

Ja vaikka itse olenkin vastuullisen ja järkevän matkustamisen puolestapuhuja ns. vihreisiin maihin en lähtisi Pohjois Makedoniaan missään tapauksessa.

Myös toimenpiteet ihmetyttävät.. "
Liikenne- ja viestintäministeri Timo Harakan (sd) mukaan pakkotestaus on ”ainakin toistaiseksi nopein ja tarkoituksenmukaisin toimintalinja” tartuntojen leviämisen estämiseksi.


– Selvitimme asiaa välittömästi viikko sitten. Yksittäisen lennon kieltäminen tietystä kohteesta olisi mahdollista liikenne- ja viestintäviraston määräyksellä, mutta se edellyttää valtioneuvoston tai terveysviranomaisten päätöstä. Näin kertoo ilmailulaki, Harakka viestitti IS:lle myöhään sunnuntai-iltana."

Wizzairin lennoista Pohjois Makedonian ja Puolan kun kieltäisi helpottaisi tilanne kummasti..

Skopjesta tullut jo ainakin 43 koronatartuntaa – näin ministeri kommentoi

Liikenne- ja viestintäministeri Timo Harakan mukaan pakkotestaus on ainakin toistaiseksi nopein ja tarkoituksenmukaisin toimintalinja tartuntojen leviämisen estämiseksi.

www.is.fi

Tosin voi olla että parempi että nuo lennot on toiminnassa jolloin tuolta tulevat matkustajat käyttää niitä lentoja jolloin testaus on helppoa järjestää sen sijaan että jakautuisivat useille ei-suorille lennoille.

 

[kilroy1]

Tosin voi olla että parempi että nuo lennot on toiminnassa jolloin tuolta tulevat matkustajat käyttää niitä lentoja jolloin testaus on helppoa järjestää sen sijaan että jakautuisivat useille ei-suorille lennoille.

Jonkun verran tulisi myös ei-suorilla lennoilla mutta noiden suorien lentojen kiellolla vähennettäisiin huomattavasti näitä vkl-viikko-kaks viikkoa suvun luona lomailijoita joiden riski saada tartunta on korkein.

Normi matkailija ei yleensä ole niin pitkään lähikontaktissa paikallisten kanssa eikä asu samoissa huoneistoissa mikä pienentää riskiä.

Suvun/perheen luona kyläilevät taas ovat pitkään lähikontaktissa ja usein osallistuvat perhejuhliin ja viikonloppu päivällisiin vierailun aikana mikä kasvattaa riskiä huomattavasti.

 

[Morokolli]

Tampereella teekkarit päättivät sitten peruuttaa myös syksylle siirretyn wappunsa:
Juuri nyt: Wappu on peruttu myös syksyltä – Tampereen ylioppilaskunta peruu syyskuun isot opiskelijatapahtumat, teekkarikasteen kohtalo ratkeaa illalla

Sanoisin, että nämä ovat niitä todellisia viruslinkoja ja tällaisiin se huomio tulisi kiinnittää joidenkin maskien sijasta. Näihin lukeutuu tietysti myös festarit.

Sen sijaan Hämeenkadun appro näemmä järjestetään:
Hämeenkadun Appro – Suomen suurin opiskelijatapahtuma

Tässä on kyllä sellainen viruslinko, ettei mitään rajaa. 10k opiskeliaa ryyppäämässä parin promillen kännissä Tampereen keskustan ahtaissa baareissa. Ja vielä kun opiskelijat saapuvat tänne eri puolilta Suomea...

 

[JCSH]

Jonkun verran tulisi myös ei-suorilla lennoilla mutta noiden suorien lentojen kiellolla vähennettäisiin huomattavasti näitä vkl-viikko-kaks viikkoa suvun luona lomailijoita joiden riski saada tartunta on korkein.

Normi matkailija ei yleensä ole niin pitkään lähikontaktissa paikallisten kanssa eikä asu samoissa huoneistoissa mikä pienentää riskiä.

Suvun/perheen luona kyläilevät taas ovat pitkään lähikontaktissa ja usein osallistuvat perhejuhliin ja viikonloppu päivällisiin vierailun aikana mikä kasvattaa riskiä huomattavasti.

No en nyt tiedä että kuinka tehokas se muutaman tunnin lisä tuohon matkaan olisi sen matkustushalukkuuden kannalta, etenkin jos kyseessä on sukulaisten luona vierailu.
Jos tuossa on jotain perjantaina sinne ja sunnuntaina takas matkustusta niin sitten joo mutta jos ne on siellä viikonkin niin se pari tuntia lisää niihin lentoihin tuskin vähentää merkittävästi tuota matkustusta.

 

[ravallo]

No en nyt tiedä että kuinka tehokas se muutaman tunnin lisä tuohon matkaan olisi sen matkustushalukkuuden kannalta, etenkin jos kyseessä on sukulaisten luona vierailu.
Jos tuossa on jotain perjantaina sinne ja sunnuntaina takas matkustusta niin sitten joo mutta jos ne on siellä viikonkin niin se pari tuntia lisää niihin lentoihin tuskin vähentää merkittävästi tuota matkustusta.

Suurempi tekijä siinä varmaan on se, että matkustuspäätökset on tehty ja liput hankittu joskus kun tilanne näytti vielä huomattavasti paremmalta. Jos lennot peruutetaan, lyö lentoyhtiö hyvällä tuurilla voucherin kouraan, jos taas itse päättää olla vastuullinen ja jäädä kotiin, ei saa mitään. Luulisin että aika isolla osalla tuo menisi juuri niin, että jos lennot peruutettaisiin, uudelleen reitityksen ottaisivat vain ne joiden on "pakko" päästä matkustamaan, ja muut matkat lykkäytyisivät hamaan tulevaisuuteen, sen sijaan jos lennot lennetään niin ostetut liput kyllä käytetään.

 

[lmu2002]

Eiköhän nämä Skopjen matkustajat lopu tässä elokuun aikana. Eipä tuo suuri homma ole noita kentällä testata heti tuoreeltaan kun ovat siinä nipussa eikä siroteltuna monelle lennolle ties mistä. Ainakin halvempi ja tehokkaampi tuommoinen rysämalli.

 

[PalleX]

Eiköhän nämä Skopjen matkustajat lopu tässä elokuun aikana. Eipä tuo suuri homma ole noita kentällä testata heti tuoreeltaan kun ovat siinä nipussa eikä siroteltuna monelle lennolle ties mistä. Ainakin halvempi ja tehokkaampi tuommoinen rysämalli.

Se vaan on ongelma, että jos nämä ovat vierastyöläisiä ja luotetaan omaehtoiseen karanteeniin. Kuinka moni sen suorittaa sen sijaan ettei marssi työmaalle. Ei kai kukaan vierastyöläisen palkkaa ole maksamassa omaehtoisen karanteenin ajalta.

 

[lmu2002]

Se vaan on ongelma, että jos nämä ovat vierastyöläisiä ja luotetaan omaehtoiseen karanteeniin. Kuinka moni sen suorittaa sen sijaan ettei marssi työmaalle. Ei kai kukaan vierastyöläisen palkkaa ole maksamassa omaehtoisen karanteenin ajalta.

Työnantaja voisi ainakin kysellä testitulosta kun ongelma on selvästi olemassa. Ja suurin osa positiivisista on ollut Suomen kansalaisia, ainakin Thl:n mukaan. Ei tietoa miten työnantajat suhtautuu sitten vierastyöläisiin.

 

[PalleX]

Työnantaja voisi ainakin kysellä testitulosta kun ongelma on selvästi olemassa. Ja suurin osa positiivisista on ollut Suomen kansalaisia, ainakin Thl:n mukaan. Ei tietoa miten työnantajat suhtautuu sitten vierastyöläisiin.

Veikkaan että tässäkin voi tietämättömyys olla siunaus työnantajalle, jos vaihtoehtona on vaikka työmaan seisottaminen tai ylityökorvaukset. Mitään järkeähän tuossa ei ole, mutta monesti aikataulut/raha sanelee tämmöiset. Lopputuloksena tosin koko työmaa voi kohta seistä kun kaikilla on korona...

 

[Makos]

Jos kyseessä ovat vierastyöläiset, eivätkä uussuomalaiset vakituisella asuinpaikalla tai passilla, heitä ei ole mikään pakko päästää maahan. Tuttavan siippa Saksasta oli tulossa saksalaisen kaverinsa kanssa mökille Suomeen ja eihän se päässyt rajan yli. Siippa pääsi, koska sidos Suomeen vaimon kautta. Raksapenat nyt eivät mitään korvaamattomia ole vs. ydinvoimalan vuosihuoltoheebot.

 

[PalleX]

Jos kyseessä ovat vierastyöläiset, eivätkä uussuomalaiset vakituisella asuinpaikalla tai passilla, heitä ei ole mikään pakko päästää maahan. Tuttavan siippa Saksasta oli tulossa saksalaisen kaverinsa kanssa mökille Suomeen ja eihän se päässyt rajan yli. Siippa pääsi, koska sidos Suomeen vaimon kautta. Raksapenat nyt eivät mitään korvaamattomia ole vs. ydinvoimalan vuosihuoltoheebot.

Siis silloin kun ulkorajat oli kiinni? Ei kai tällä hetkellä ole mitään perusteita olla päästämättä ketään maahan jos paperit ok.

 

[Makos]

Siis silloin kun ulkorajat oli kiinni? Ei kai tällä hetkellä ole mitään perusteita olla päästämättä ketään maahan jos paperit ok.

Eikös rajoitukset ole maakohtaisia ja edelleen vaikkapa Ruotsistakin voimassa.

 

[PalleX]

Eikös rajoitukset ole maakohtaisia ja edelleen vaikkapa Ruotsistakin voimassa.

Ruotsista tulee Suomeen varmaan 20 lentoa päivässä tälläkin hetkellä. Ei rajoituksia tämän suhteen.

 

[Bnaut]

Jos kyseessä ovat vierastyöläiset, eivätkä uussuomalaiset vakituisella asuinpaikalla tai passilla, heitä ei ole mikään pakko päästää maahan. Tuttavan siippa Saksasta oli tulossa saksalaisen kaverinsa kanssa mökille Suomeen ja eihän se päässyt rajan yli. Siippa pääsi, koska sidos Suomeen vaimon kautta. Raksapenat nyt eivät mitään korvaamattomia ole vs. ydinvoimalan vuosihuoltoheebot.

Tällä hetkellä käytännössä lähes millä tahansa syyllä pääsee, kuten esim. "perheasiat (esimerkiksi sukulaisen tapaaminen, seurustelusuhde, hautajaiset, häät, sairastapaukset) ". Jonkunnäköinen onnistuminen olla pääsemättä tai sitten pelästyi kun syytä kysyttiin...

 

[Makos]

Ruotsista tulee Suomeen varmaan 20 lentoa päivässä tälläkin hetkellä. Ei rajoituksia tämän suhteen.

Okei, no ehkä sitten joku muuttui kesästä 1.8. alkaen määräyksestä "suositukseksi" ja "vetoan kansalaisiin" -jargoniksi. Matkustusrajoituksista kuitenkin otsikoita joka päivä niin meni multa ohi.

 

[Makos]

Tällä hetkellä käytännössä lähes millä tahansa syyllä pääsee, kuten esim. "perheasiat (esimerkiksi sukulaisen tapaaminen, seurustelusuhde, hautajaiset, häät, sairastapaukset) ". Jonkunnäköinen onnistuminen olla pääsemättä tai sitten pelästyi kun syytä kysyttiin...

No lennot oli jo ostanut mutta noi sun kaikki kategoriat ovat "sukulaisen tapaaminen" tavallaan, tapahtuma vaan vaihtelee Kaverin mökki, Sibeliusmonumentti, raksa tai marjanpoiminta tai raksa ovat eri syitä.

 

[Cereal killah]

Okei, no ehkä sitten joku muuttui kesästä 1.8. alkaen määräyksestä "suositukseksi" ja "vetoan kansalaisiin" -jargoniksi. Matkustusrajoituksista kuitenkin otsikoita joka päivä niin meni multa ohi.

Tätähän se on ollut keväästä asti, että teeskennellään "määräyksiä" tai "rangaistuksia" aiheista jotka ovat todellisuudessa suosituksia koska laki ei anna edellytyksiä tehdä oikeasti mitään.

 

[Bnaut]

No lennot oli jo ostanut mutta noi sun kaikki kategoriat ovat "sukulaisen tapaaminen" tavallaan, tapahtuma vaan vaihtelee Kaverin mökki, Sibeliusmonumentti, raksa tai marjanpoiminta tai raksa ovat eri syitä.

Se oli vaan esimerkki, mutta pointti oli että välttämättömiä syitä ovat käytännössä lista, joka kattaa melkein kaiken. Tarvitsee vaan valita listasta omaan suuhun sopiva, ei noita voi mitenkään varmentaa suurinta osaa. Jos välttämättä haluaa jäädä rajalle, niin kyllä se onnistuu mutta vaatii yritystä.

 

[Kautium]

Tampereella teekkarit päättivät sitten peruuttaa myös syksylle siirretyn wappunsa:
Juuri nyt: Wappu on peruttu myös syksyltä – Tampereen ylioppilaskunta peruu syyskuun isot opiskelijatapahtumat, teekkarikasteen kohtalo ratkeaa illalla

Sanoisin, että nämä ovat niitä todellisia viruslinkoja ja tällaisiin se huomio tulisi kiinnittää joidenkin maskien sijasta. Näihin lukeutuu tietysti myös festarit.

Sen sijaan Hämeenkadun appro näemmä järjestetään:
Hämeenkadun Appro – Suomen suurin opiskelijatapahtuma

Tässä on kyllä sellainen viruslinko, ettei mitään rajaa. 10k opiskeliaa ryyppäämässä parin promillen kännissä Tampereen keskustan ahtaissa baareissa. Ja vielä kun opiskelijat saapuvat tänne eri puolilta Suomea...

Ravintoloille saattaa olla luvassa jonkinlaista sääntelyä ensi viikolla:

Yökerhoissa alkaa olla sen verran altistuneita, että muutoksia on tultava – korona leviää nyt Suomen sisälläkin

Tiedot lukuisista joukkoaltistumisista Suomen yökerhoissa ovat märkä rätti juuri toipumassa olevan ravintola-alan silmille. Toisaalta on ravintoloidenkin etu, mitä pienempänä toinen aalto pysyy. Hallitus linjaa ravintoloista ensi viikolla.

www.ts.fi

Hallitus voi rajoittaa uudestaan yökerhojen väkimäärää tai aukioloaikoja. STM:n mukaan hallitus linjaa ravintolarajoituksista ensi viikolla. Lähtökohtana ovat nykyiset rajoitukset, mutta epidemiatilanteen huonontuessa voidaan ottaa käyttöön uusia rajoituksia.

 

[Centteri]

Harakka oikealla asialla mutta tämä kertoo myös kuinka jäykkää on saada kieltoja nopealla aikataululla aikaan. Pari viikkoa on pitkä aika ja tänä aikana ehtii tulla ainakin neljä lentoa ja noin 600 mahdollista tartuttajaa suomeen.

Harakan mukaan Suomen ilmailulaki mahdollistaa yksittäisen lennon kieltämisen tietystä kohteesta liikenne- ja viestintäviraston määräyksellä, mutta se edellyttää valtioneuvoston tai terveysviranomaisten päätöstä.

Harakan mukaan lennot Skopjesta Suomeen keskeytetään aikaisintaan lauantaina 29.8. Tämän päivämäärän jälkeen Pohjois-Makedoniasta ei laskeutuisi konetta enää Suomen maankamaralle.

Ministeri Harakka: ”Esitän, että lentoyhteys Turun ja Skopjen välillä lopetetaan”

Tiedossa on yhteensä 43 koronatartuntaa, jotka ovat peräisin kolmen lennon matkustajilta.

www.iltalehti.fi

 

[JCSH]

Harakka oikealla asialla mutta tämä kertoo myös kuinka jäykkää on saada kieltoja nopealla aikataululla aikaan. Pari viikkoa on pitkä aika ja tänä aikana ehtii tulla ainakin neljä lentoa ja noin 600 mahdollista tartuttajaa suomeen.

Harakan mukaan Suomen ilmailulaki mahdollistaa yksittäisen lennon kieltämisen tietystä kohteesta liikenne- ja viestintäviraston määräyksellä, mutta se edellyttää valtioneuvoston tai terveysviranomaisten päätöstä.

Harakan mukaan lennot Skopjesta Suomeen keskeytetään aikaisintaan lauantaina 29.8. Tämän päivämäärän jälkeen Pohjois-Makedoniasta ei laskeutuisi konetta enää Suomen maankamaralle.

Ministeri Harakka: ”Esitän, että lentoyhteys Turun ja Skopjen välillä lopetetaan”

Tiedossa on yhteensä 43 koronatartuntaa, jotka ovat peräisin kolmen lennon matkustajilta.

www.iltalehti.fi

No tuollainen pari viikkoa on ihan järkevä aika saada väki sieltä takas. Jos nyt vedettäisiin homma seis niin ne tulisi niiden jatkoyhteyksien kautta ja sitten niiden seulominen olisi paljon vaikeampaa. Nyt ne palaa tietyillä lennoilla ja voidaan siten ohjata testaukseen keskitetysti.

 

[SheikYerbouti]

No tuollainen pari viikkoa on ihan järkevä aika saada väki sieltä takas. Jos nyt vedettäisiin homma seis niin ne tulisi niiden jatkoyhteyksien kautta ja sitten niiden seulominen olisi paljon vaikeampaa. Nyt ne palaa tietyillä lennoilla ja voidaan siten ohjata testaukseen keskitetysti.

Totta. Jos lennot keskeytettäisiin äkillisesti, jäisi maahan todennäköisesti suurehko määrä Suomen kansalaisia jumiin. Ja se aiheuttaisi sitten ihan oman ongelmansa.

 

[Tlapio]

Enää 5 maata mihin voi Euroopassa matkustaa.

Koronavirus | Euroopassa on enää neljä maata, jotka läpäisevät hallituksen matkustamiselle asettaman tartuntalukeman

Matkustusrajoituksia saatetaan taas kiristää tiistaina, kun hallitus kokoontuu neuvottelemaan rajapäätöksistä.

www.hs.fi

 

[VonKaiser]

Mitä nämä Skopjen lennoilla saapuvat ovat? Vierastyöläisiä? Suomen kansalaisuuden saaneita tulossa kotiin käytyään tapaamassa sukulaisiaan? Telakkatyöläisiä? Suomalaisten puolisoja? Lomailijoita?

 

[krapu]

Mitä nämä Skopjen lennoilla saapuvat ovat? Vierastyöläisiä? Suomen kansalaisuuden saaneita tulossa kotiin käytyään tapaamassa sukulaisiaan? Telakkatyöläisiä? Suomalaisten puolisoja? Lomailijoita?

No tässä uutisissa esimerkiksi haastattelivat erästä aikuista neitiä joka matkasi oliko nyt 3 koiran ja 2 kissan kanssa tai jotain sinnepäin. Olikohan pelastamassa kodittomia eläimiä sitten tuolta tänne kotimaahan vai mitälie. Sitten oli ihan jotain lomalaisiakin ja joku oli tapaamassa sukulaisiaan...

 

[Ponsu]

Vaasassa viisi tartuntaa viikonloppuna – kolme tartuntaa jäljitetty vaasalaispubiin

Terveysviranomaiset keskustelevat aluehallintoviraston kanssa mahdollisista jatkotoimista koskien esimerkiksi ravintoloiden aukioloaikoja.

yle.fi

Vaasassa viikonlopun aikana 5 tartuntaa, joista 3 paikallisesta pubista. Mielenkiintoista nähdä tuleeko rajoituksia ravintoloille.

 

[Tlapio]

Vaasassa viisi tartuntaa viikonloppuna – kolme tartuntaa jäljitetty vaasalaispubiin

Terveysviranomaiset keskustelevat aluehallintoviraston kanssa mahdollisista jatkotoimista koskien esimerkiksi ravintoloiden aukioloaikoja.

yle.fi

Vaasassa viikonlopun aikana 5 tartuntaa, joista 3 paikallisesta pubista. Mielenkiintoista nähdä tuleeko rajoituksia ravintoloille.

Tuskin tulee koska eihän yhteikuntaa voi lukita enää.
Ihmisten nyt pitäis ite tajuta olla menemättä mihinkään.

 

[Ponsu]

Tuskin tulee koska eihän yhteikuntaa voi lukita enää.
Ihmisten nyt pitäis ite tajuta olla menemättä mihinkään.

Jos ihmiset eivät mene minnekään, miksi ravintolat olisivat auki?

 

[Tlapio]

Jos ihmiset eivät mene minnekään, miksi ravintolat olisivat auki?

Ne ketkä tuota toitotti ei ehkä ajatellu loppuun asti. Siksi olisi helpompi laittaa kuukaudeksi ovet kiinni ja tukahduttaa viirus kun yrittää kitkutella pitkään.
Tai sit tuo Ruotsin tie että antaa osan kansasta kuolla ja muut saa käydä ravintolassa.

 

[SheikYerbouti]

Siksi olisi helpompi laittaa kuukaudeksi ovet kiinni ja tukahduttaa viirus kun yrittää kitkutella pitkään.

Ja sitten "tukahduttamisen" jälkeen virus tulisi vaan takaisin rajan yli ja oltaisiin taas nollatilanteessa, mutta vaan kuukauden verran talous turhaan kärsineenä. Eikä virus kyllä kuukaudessa tukahtuisi mihinkään, ellei ihmisiä oikeasti pakotettaisi koteihinsa täydeksi kuukaudeksi.

 

[Morjens]

Enää 5 maata mihin voi Euroopassa matkustaa.

Koronavirus | Euroopassa on enää neljä maata, jotka läpäisevät hallituksen matkustamiselle asettaman tartuntalukeman

Matkustusrajoituksia saatetaan taas kiristää tiistaina, kun hallitus kokoontuu neuvottelemaan rajapäätöksistä.

www.hs.fi

Joista noistakin on käytännössä enää Latvia ja Unkari. Muihin maihin ei suoraan pääse. Tai ilmeisesti Vatikaanivaltiossa on joku pieni kenttä, mutta käytännössä sinne mennään Italian kautta.

Mielenkiintoista nähdä, pitääkö Suomi kiinni tuosta 8/100 000-säännöstään kiinni.

 

[herttakurko]

Jos ihmiset eivät mene minnekään, miksi ravintolat olisivat auki?

Piittaamattomille ihmisille, joille alkoholin nauttiminen on tärkeää ja oma napa kaikista lähin.

 

[Tonnin Seteli]

Piittaamattomille ihmisille, joille alkoholin nauttiminen on tärkeää ja oma napa kaikista lähin.

Ei se räkälään menemisen idea ole alkoholin juominen, vaan julkinen kännissä mökeltäminen ja tuntemattomille ihmisille huutelu, jonka motiivi puolestaan on joskus tappelun aikaansaaminen, toisinaan hatara toivo pillun saamisesta.

Paskoista mökäbaareistahan tässä kai oli puhe. Ravintolat ylipäänsä kun eivät ole mitään alkoholisteille suunnattua paskaa, vaikka niissä olutta juodaan ja joskus jopa viskiä, herrasiunaa. Pubissa käyminen itsessään ei ole mikään valtavan korkealle riskihierarkiaan sijoittuva aktiviteetti.

 

[kilroy1]

Ja sitten "tukahduttamisen" jälkeen virus tulisi vaan takaisin rajan yli ja oltaisiin taas nollatilanteessa, mutta vaan kuukauden verran talous turhaan kärsineenä. Eikä virus kyllä kuukaudessa tukahtuisi mihinkään, ellei ihmisiä oikeasti pakotettaisi koteihinsa täydeksi kuukaudeksi.

Uusi-Seelanti on hyvä esimerkki tästä. Vaikka maa sijaitsee pallon syrjäisimmässä kolkassa, pitänyt rajat kiinni ja karanteenit kaikille tulijoille niin kummasti se virus teki paluun. Ei auttanut mikään.

Jos Suomi saa päiväkeskiarvon pidettyä kahdessakymmennessä/päivä niin ollaan jo erinomaisessa tuloksessa. Kymmenen/päivä tietysti vielä parempi. Noissa luvuissa kun liikutaan niin yhteiskuntaa voidaan avata.. Jos luvut nousevat niin silloin taas mietittävä järkeviä toimenpiteitä.

 

[FireFly Renaissance]

Uusi-Seelanti on hyvä esimerkki tästä. Vaikka maa sijaitsee pallon syrjäisimmässä kolkassa, pitänyt rajat kiinni ja karanteenit kaikille tulijoille niin kummasti se virus teki paluun. Ei auttanut mikään.

Jos Suomi saa päiväkeskiarvon pidettyä kahdessakymmennessä/päivä niin ollaan jo erinomaisessa tuloksessa. Kymmenen/päivä tietysti vielä parempi. Noissa luvuissa kun liikutaan niin yhteiskuntaa voidaan avata.. Jos luvut nousevat niin silloin taas mietittävä järkeviä toimenpiteitä.

Joo ei nämä absoluuttiset luvut tällä hetkellä ole ongelma, mutta jos tulee vielä muutama viikko jolloin ne luvut tuplaantuu peräjälkeen niin ei olla enää erinomaista tulosta nähtykään. Nyt vaikuttaa taas vähän tasaisemmalta, toivotaan, että se pysyy.

20-40-80-160. Ei se ota kuin kuukauden vauhdikasta kasvua ja ollaan jo oikeasti ongelmissa.

 

[David ":DA" Imodium]

Ne ketkä tuota toitotti ei ehkä ajatellu loppuun asti. Siksi olisi helpompi laittaa kuukaudeksi ovet kiinni ja tukahduttaa viirus kun yrittää kitkutella pitkään.
Tai sit tuo Ruotsin tie että antaa osan kansasta kuolla ja muut saa käydä ravintolassa.

Jos olisi selkeä tieto siitä, kuinka monta ja kuinka pitkä sulku tarvitaan, päätös olisi helppo. Toistaiseksi mitkään toimet eivät ole estäneet koronaa pysyvästi, vain siirtäneet ja hidastaneet. Se on loppupeleissä joko rokote, toimiva hoitokeino tai ruotsin tie, joiden välillä valinta tulee tehdä. Eikä kukaan tiedä vielä mikä noista tulee toimimaan ja millä aikataululla.

 

[FireFly Renaissance]

Jos olisi selkeä tieto siitä, kuinka monta ja kuinka pitkä sulku tarvitaan, päätös olisi helppo. Toistaiseksi mitkään toimet eivät ole estäneet koronaa pysyvästi, vain siirtäneet ja hidastaneet. Se on loppupeleissä joko rokote, toimiva hoitokeino tai ruotsin tie, joiden välillä valinta tulee tehdä. Eikä kukaan tiedä vielä mikä noista tulee toimimaan ja millä aikataululla.

Tai antaa riehua maailmalla kunnes hiipuu... Ruotsin tienkin tarkoitus on, että Korona sammuu lopulta pois.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos olisi selkeä tieto siitä, kuinka monta ja kuinka pitkä sulku tarvitaan, päätös olisi helppo. Toistaiseksi mitkään toimet eivät ole estäneet koronaa pysyvästi, vain siirtäneet ja hidastaneet. Se on loppupeleissä joko rokote, toimiva hoitokeino tai ruotsin tie, joiden välillä valinta tulee tehdä. Eikä kukaan tiedä vielä mikä noista tulee toimimaan ja millä aikataululla.

Rokotteen suhteen näyttää ihan realistiselta, että talvella päästään ainakin jotain kansanosaa rokottamaan.

Olisi mun mielestäni ihan järkevää, että yritettäisiin nyt sinne asti jotenkin klaarata tämä homma siten että tauti pysyy mahdollisimman tukahtuneena, eikä päästetä hommaa käsistä kuten Ruotsi.

Rokotekaan ei tuo pelastusta yhdessä yössä, mutta ehkäpä sitten voidaan yhä enemmän ja enemmän palata normaaliin päiväjärjestykseen kun väestön rokotesuoja kasvaa päivä päivältä.

 

[SheikYerbouti]

Joo ei nämä absoluuttiset luvut tällä hetkellä ole ongelma, mutta jos tulee vielä muutama viikko jolloin ne luvut tuplaantuu peräjälkeen niin ei olla enää erinomaista tulosta nähtykään. Nyt vaikuttaa taas vähän tasaisemmalta, toivotaan, että se pysyy.

20-40-80-160. Ei se ota kuin kuukauden vauhdikasta kasvua ja ollaan jo oikeasti ongelmissa.

Onneksi uusiin rajoitustoimiin ryhdyttiin samantien, aloittaen sieltä vähiten taloutta haittaavasta päästä. Eli etätyö- ja maskisuosituksista. Lisäksi rajat ylittäviin tapauksiin ryhdyttiin samantien reagoimaan. Näin maallikkona arvioiden toiminta on paljon paremmassa kuosissa kuin keväällä.

 

[vrds]

"Matkustusrajoitukset" toimivat näköjään ainakin niin, että Sveitsin, Belgian, Alakomaiden, Venäjän jne. passilla ja kilvillä voi näköjään tulla Saksasta heittämällä Suomeen. Hartsipallo auton perässä on ilmeisesti riittävä syy, tai ehkä hakevatkin turvapaikkaa. Keväällä jo mietinkin, että esteettinkö maahantuloa keneltäkään, vaikka olisi minkä maan passi tahansa. "Omaehtoinen" karanteeni ilmeisesti (taas) ennen kuin hallitus saa liikennevalot päälle. Ilmeisesti tärkeämpää että suomalainen menee kotona nurkkaan häpeämään ja tuntee syyllisyyttä, vaikka olisi käynyt terassilla oluella.

 

[David ":DA" Imodium]

Uusi-Seelanti on hyvä esimerkki tästä. Vaikka maa sijaitsee pallon syrjäisimmässä kolkassa, pitänyt rajat kiinni ja karanteenit kaikille tulijoille niin kummasti se virus teki paluun. Ei auttanut mikään.

Meinasin mennä jo nukkumaan, mutta tämä jäi kohta jäi häiritsemään vaikka ideologisesti melko pätevä väittämä olikin. Tässä siis maan tapaukset kuvaajana:

Agressiivisesta suhtautumisesta johtuen voi hyvin jäädäkin tuohon <10 päivittäisen tapauksen huitteille. Mielenkiinnolla seuraan.

Rokotteen suhteen näyttää ihan realistiselta, että talvella päästään ainakin jotain kansanosaa rokottamaan.

Olisi mun mielestäni ihan järkevää, että yritettäisiin nyt sinne asti jotenkin klaarata tämä homma siten että tauti pysyy mahdollisimman tukahtuneena, eikä päästetä hommaa käsistä kuten Ruotsi.

Rokotekaan ei tuo pelastusta yhdessä yössä, mutta ehkäpä sitten voidaan yhä enemmän ja enemmän palata normaaliin päiväjärjestykseen kun väestön rokotesuoja kasvaa päivä päivältä.

Näen tämän pitkälti samoin. Muuttujia on paljon, mutta tuo kuulostaa todennäköisimmältä skenaariolta.