Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Jurppii]

Empä ole lyönyt ikinä mistään vetoa. En suurta tai pientä, joten en näe mitään syytä aloittaa tässäkään tapauksessa.

Sen näkee sitten, milloin rajoituksia voi poistaa järkevästi. Se nyt voin on fakta, että jos hölmöillään ja poistetaan, kun "riskiryhmät" on rokotettu, tauti leviää siten, että seuraukset ovat sietämättömät. Ja nyt kuin tuo riskiryhmäkin on meillä käytännössä se n 1/5 kansasta (yli 70 vuotiaat ja monet sairaudet), niin täällä lesotulla muutamalla kymmenellätuhannella rokoteannoksella viikossa ei päästä juuri mihinkään tulokseen (katso kirjoittamani teksti).
LISÄKSI myös Suomeen on tulossa (Nyt havaittu tapaus uutisten mukaan Ruotsissa) jossain vaiheessa tuo selkeästi nopeammin leviävä versio, jonka kurissapito (siedettävällä tasolla) vaatii entistä rajumpia toimenpiteitä.

En näe mitään järkeä levittää valhetta, että muutaman sadantuhannen rokotuksen jälkeen rajoitukset voidaan poistaa, sillä kyseessä on täysi paskanpuhuminen. Todisteena voi katsoa esim Ruotsin tilannetta. Siellä koitettiin sairastaa urakalla, mutta siltipä jouduttiin nyt pistämään enemmän rajoituksia.

En myöskään näe sen perusteella, mitä joululoman ajalla tapahtuu mitään järkeä spekuloida sillä, että tilanne olisi saatu haltuun tai karannut käsistä (Suomessa). Tämä nähdään vasta joskus tammikuun puolessa välissä, AIKAISINTAAN.

Lisäksi Suomen kannattaisi myös ERITTÄIN tarkoin seurata tuon tarttuvamman kannan leviämistä ja matkustajille tulisi nyt ihan ehdottomasti vaatia voimassaolevat todistukset puhtaista testeistä, max 3 päivää ennen lähtöä. Ja jos sairastuu, niin tutkinta, miksi niin kävi ja väärennöksestä todella ankarat sakot. Jos ei voimassa / ongelma, niin valvottuun karanteeniin ja testit.

Ehkä lentoyhtiöt ym tulisi velvoittaa tekemään nuo testit ja sakot lisäksi yhtiöille, asiakkaan lisäksi, jos todistuksia väärennetään..

Niin sä puhut siis taas siitä, miten asiat sun mielestä pitäisi mennä etkä itsekään usko niiden menevän siten? No hyvä, sitten meillä ei luultavasti ole erimielisyyttä siitä miten asiat menevät, vain siitä miten niiden pitäisi mennä. Saarnasi kannattaa suunnata sellaiseen suuntaan, jossa asioista päätetään.

Muuten sä varmaan uskoisit itseesi ja seisoisit sanojesi takana ja saisit yhden "väärässäolijan" täältä pois.

 

[Griffin]

Niin sä puhut siis taas siitä, miten asiat sun mielestä pitäisi mennä etkä itsekään usko niiden menevän siten? No hyvä, sitten meillä ei luultavasti ole erimielisyyttä siitä miten asiat menevät, vain siitä miten niiden pitäisi mennä. Saarnasi kannattaa suunnata sellaiseen suuntaan, jossa asioista päätetään.

Muuten sä varmaan uskoisit itseesi ja seisoisit sanojesi takana ja saisit yhden "väärässäolijan" täältä pois.

Minulla ei ole kristallipalloa. Joudun tekemään siis oletuksia niillä tiedoin, mitä milloinkin uutisissa ym tarjotaan ja mitä koronasta kunakin aikan tiedetään.
Nyt täällä puhuttiin että tulee muutamia kymmeniä tuhansia rokoteannoksia viikossa, jokon joku ilmoitti heti, että rajoituksethan voidaan poistaa pikaisesti. Tuota paskapökälettä kuorin ja oijoin tälläkertaa.

Lisäksi monet kuvittelevat jostain käsittämättömästä syystä, että se ennustaisi tilanteen jatkokehitystä jollain tavoin, miten tilanne etenee nyt joululoman aikana, kun oikeasti näin ei alkuunkaan ole.

Lisäksi osa levittää valhetta, että koronasta ei ole haittaa, kuin "riskiryhmille", mikä on valitettavasti sekin valhe ja pitää oikaista joka välissä, kun joku ko valheen ilmoille tunkee.

 

[Lucas]

Rokotukset alkavat huomenna vain muodollisesti, eikä tällä satsilla ole mitään merkitystä epidemian kannalta suuntaan eikä toiseen.

Tässä on vielä pitkät talvikuukaudet edessä ennen kuin tilanne voi teoriassa alkaa helpottaa, ja sittenkin se on lähinnä teoreettista. Ei ole varaa mihinkään herpaantumiseen nyt todellakaan.

Eihän tuolla huomenna tulevalla vajaan 5000 ihmisen rokoteannoksilla ole juuri kokonaisuuden kannalta väliä. Kun tuhantena päivänä peräkkäin saadaan samaiset 10 tuhatta rokoteannosta, niin alkaa olla koko Suomen reilun 5 miljoonan asukkaan väestö rokotettu.

Toki todella hienoa että rokotukset saadaan Suomessa huomenna ilmeisesti aloitettua. Paljon pitää saada kuitenkin lisää rokotteita että ne alkavat näkyä myös tartuntaluvuissa.

 

[Jurppii]

Minulla ei ole kristallipalloa.

Ei tarvitse kristallipalloa kun käyttää päätään, muistelee mitä on päätetty ja mitä on sanottu. Jos rajoitukset on asetettu tiettyjen tartuntalukujen perusteella ja ne vaativat painavat syyt ollakseen laillisia, on aika ilmeistä, että lukujen kääntyessä laskuun niitä aletaan purkamaan. On täysin harhaista kuvitella, että jostain onkin ilmestynyt joku 75-90% rokotekattavuusklausuuli ilman että kenellekään on kerrottu.

Eikä tämä ole mikään mielipideasia. Ehkä jotkut tosiaan menee joka ilta nukkumaan ja luulee aamulla herätessään, että Suomi onkin tukahduttamassa nollaan tätä epidemiaa.

Se että jos sun mielestä pitäisi toimia toisin niin se on eri juttu ja ok. Me ei sille täällä kuitenkaan mitään voida ja sen toistaminen sataan kertaan ikään kuin kertoisi asiaa niin kuin se tulee menemään - alkaa kuulostamaan jankkaamiselta. Siksi ehdotan että jos pannaan veto ylös ja ollaan sitten hetki hiljaa koska kaikki on varmasti ehtineet jo lukea sen sanoman muutamaankin kertaan.

 

[Centteri]

Minulla ei ole kristallipalloa. Joudun tekemään siis oletuksia niillä tiedoin, mitä milloinkin uutisissa ym tarjotaan ja mitä koronasta kunakin aikan tiedetään.
Nyt täällä puhuttiin että tulee muutamia kymmeniä tuhansia rokoteannoksia viikossa, jokon joku ilmoitti heti, että rajoituksethan voidaan poistaa pikaisesti. Tuota paskapökälettä kuorin ja oijoin tälläkertaa.

Lisäksi monet kuvittelevat jostain käsittämättömästä syystä, että se ennustaisi tilanteen jatkokehitystä jollain tavoin, miten tilanne etenee nyt joululoman aikana, kun oikeasti näin ei alkuunkaan ole.

Lisäksi osa levittää valhetta, että koronasta ei ole haittaa, kuin "riskiryhmille", mikä on valitettavasti sekin valhe ja pitää oikaista joka välissä, kun joku ko valheen ilmoille tunkee.

Täällä ei muistaakseni ole sanottu että koronasta ei ole haittaa, kuin "riskiryhmille. Sanottu on että tämä saattaa olla vaaraksi riskisyhmille eli vanhuksille ja perussairaille.
Aivan kuten muutkin influenssat. Noin 90% sairastaa tämän lievänä ja kuolleisuus ei kuitenkaan ole kohonnut sfääreihin kuten joskus keväällä "asiantuntijat" kertoivat . Sairaalatkaan eivät täyttyneet koronapotilaista.

Tutkijoilta raadollinen arvio: Uudellamaalla kuolee 600 tai 6000 ihmistä koronavirukseen – Ruotsin malli olisi tappanut yli 16 000

Suomalaistutkijoiden mukaan koronavirusepidemiaa vastaan voi taistella hidastamalla tai pysäyttämällä. Lähipäivät määräävät, kummalle tielle Suomi lähtee.

www.iltalehti.fi

Suomen arviot: Korona vie tulevina viikkoina tuhansia suomalaisia sairaalaan

Hallitus rajoittaa suomalaisten kohtaamisia, jotta tauti leviäisi hitaammin ja sairaalat selviäisivät paremmin hoidosta.

yle.fi

 

[razor8]

Niin no, jotkut vissiin luuli että kunhan rokote vaan on keksitty, niin korona häviää parissa kuukaudessa. Sitten voidaan elää kuin ellun kanat eikä kukaan ainakaan naura meille.

Noh, ei se nyt vaan niin mene oikeassa elämässä.

 

[Lucas]

Täällä ei muistaakseni ole sanottu että koronasta ei ole haittaa, kuin "riskiryhmille. Sanottu on että tämä saattaa olla vaaraksi riskisyhmille eli vanhuksille ja perussairaille.
Aivan kuten muutkin influenssat. Noin 90% sairastaa tämän lievänä ja kuolleisuus ei kuitenkaan ole kohonnut sfääreihin kuten joskus keväällä "asiantuntijat" kertoivat . Sairaalatkaan eivät täyttyneet koronapotilaista.

Tähän en ainakaan itse oikein jaksa uskoa, että 90 prosenttia sairastaisi koronan lievänä. Mitä itse koronaan sairastuneita tunnen ja olen jututtanut, niin kuulostaa siltä että ne oireet kestävät aika isolla osalla viikkokausia ja viikkojen jälkeenkin saattaa tulla yhtäkkiä taas olo että ei jaksa yhtään mitään. Pari kolme-nelikymppistä tuttavaa ollut jo kuukausia työkyvyttömänä sairaslomalla koronan takia.

Kuolleisuus koronaan taitaa olla siellä yhden prosentin nurkilla tartunnan saaneista.

Onhan tuo korona-toki paljon helpompi tauti kuin Ebola, jossa kuolleisuus vaihtelee jossakin 20-90+ prosentin välillä kannasta riippuen.

Melkoinen paniikki voisi olla Suomessakin kun korona tarttuisi suunnilleen yhtä helposti kuin nykyään ja kuolleisuus siihen olisi yli 90 prosenttia.

Sehän taitaa olla aika todennäköistä, että vielä joskus tulee ihmiskunnan riesaksi uusi kulkutauti joka tarttuu vähintään yhtä helposti kuin influenssat ja joka tappaa suurimman osan tartunnan saaneista. Toki sitä ei voi ennustaa tuleeko sellainen ensi vuonna tai kenties vasta 200 vuoden kuluttua.

 

[Jurppii]

Melkoinen paniikki voisi olla Suomessakin kun korona tarttuisi suunnilleen yhtä helposti kuin nykyään ja kuolleisuus siihen olisi yli 90 prosenttia.

Sehän taitaa olla aika todennäköistä, että vielä joskus tulee ihmiskunnan riesaksi uusi kulkutauti joka tarttuu vähintään yhtä helposti kuin influenssat ja joka tappaa suurimman osan tartunnan saaneista. Toki sitä ei voi ennustaa tuleeko sellainen ensi vuonna tai kenties vasta 200 vuoden kuluttua.

Mutaatio ei tapaa suosia muutoksia, jotka lisää tappavuutta vaan muutoksia, jotka lisäävät viruksen leviämistä eli sellaisia muutoksia, jotka saa kantajansa pysymään mahdollisimman pitkään muun väestön seassa jaloillaan huomaamatta sitä levittämässä. Siksi virukset tapaavat muuttua siihen suuntaan, että aiheuttavat vähemmän vakavia oireita ja vastaavasti leviävät paremmin.

Tämän takia esim edellinen SARS ja MERS eivät päässeet leviämään läheskään samaan malliin. Niiden aiheuttama tauti oli liian vakava niiden oman leviämisen kannalta.

 

[Esterhaus]

SARS ja MERS muistaakseni olivat myös siitä armollisia, että sairastuneet eivät tartuttaneet erityisemmin ennen oireiden alkamista.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ilmeisesti siitä, kun Iltiksen jutussa sanottiin että tämän ekan vajaan 10000 rokotteen jälkeen seuraavat toimitukset ovat joitakin kymmeniä tuhansia kpl per viikko. Tuosta sitten ilmeisesti on jollakin melko erikoisella tavalla päätelty, että niitä rokotteita ei ikinä tule kuin se muutama kymmentä tuhatta per viikko,´.

Eihän se sikäli ole mitään "erikoisen tavan päättelyä", että tässä vaiheessa vasta tasan yksi rokote on hyväksytty käyttöön eli Pfizerin rokote, eikä sieltä oletetusti mitään valtavia rokotesatseja ole missään vaiheessa ainakaan säännöllisesti tulossakaan, eikä niitä ole riittävästi tilattukaan. Muut rokotemerkit helpottaa tilannetta sitä mukaa kun niitä hyväksytään käyttöön, jos hyväksytään. Mutta tässä vaiheessa siis suurista rokotesatseista haaveilu perustuu vielä toiveunelmiin eivätkä ole mitenkään kiveen kirjoitettu.

Niin no, jotkut vissiin luuli että kunhan rokote vaan on keksitty, niin korona häviää parissa kuukaudessa. Sitten voidaan elää kuin ellun kanat eikä kukaan ainakaan naura meille.

Noh, ei se nyt vaan niin mene oikeassa elämässä.

Parissa kuukaudessa ei korona häviä, mutta siinäkin on aika iso ero, että häviääkö se puolessa vuodessa vai vuodessa vai puolessatoista, ja tähän asiaan on voitu rokotteiden ennakkotilauksilla vaikuttaa. Ja tiettyjen maiden tilanne näyttää siinä suhteessa paremmalta kuin toisten.

 

[razor8]

Eihän se sikäli ole mitään "erikoisen tavan päättelyä", että tässä vaiheessa vasta tasan yksi rokote on hyväksytty käyttöön eli Pfizerin rokote, eikä sieltä oletetusti mitään valtavia rokotesatseja ole missään vaiheessa ainakaan säännöllisesti tulossakaan, eikä niitä ole riittävästi tilattukaan. Muut rokotemerkit helpottaa tilannetta sitä mukaa kun niitä hyväksytään käyttöön, jos hyväksytään. Mutta tässä vaiheessa siis suurista rokotesatseista haaveilu perustuu vielä toiveunelmiin eivätkä ole mitenkään kiveen kirjoitettu.


Parissa kuukaudessa ei korona häviä, mutta siinäkin on aika iso ero, että häviääkö se puolessa vuodessa vai vuodessa vai puolessatoista, ja tähän asiaan on voitu rokotteiden ennakkotilauksilla vaikuttaa. Ja tiettyjen maiden tilanne näyttää siinä suhteessa paremmalta kuin toisten.

On myös sellainen skenaario missä sitä ei saada koskaan kokonaan häviämään maapallolta.

 

[Erkki_erikeepperi]

On myös sellainen skenaario missä sitä ei saada koskaan kokonaan häviämään maapallolta.

Ei ole tuhkarokkoakaan saatu kokonaan häviämään maapallolta, mutta mitä sitten... Eipä se paljon meidän elämää häiritse, eikä se ihan hirveästi häiritse elämää useimmissa muissakaan maissa. Tapauksia on joitakin satoja tuhansia per vuosi maailmassa, ja nekin on osittain ihmisten omaa syytä (kun eivät ole halunneet ottaa rokotetta).

Lisäksi tuhkarokko tarttuu helpommin kuin korona, joten on ihan mahdollista että korona saadaan käytännössä hävitettyä maailmasta. Ennen pitkää.

Nyt ei myöskään näytä siltä, että korona kovin helposti ja nopeasti voi mutatoitua rokotteille vastustuskykyiseksi. Ja jos se ei sitä helposti ja nopeasti voi tehdä, niin sitten jää tekemättä, paitsi jos jää elämään omaa elämäänsä johonkin minkkeihin tai muihin eläimiin ja sieltä pomppaa takaisin ihmisiin taas sitten joskus.

 

[Zezekärppänen]

Eihän se sikäli ole mitään "erikoisen tavan päättelyä", että tässä vaiheessa vasta tasan yksi rokote on hyväksytty käyttöön eli Pfizerin rokote, eikä sieltä oletetusti mitään valtavia rokotesatseja ole missään vaiheessa ainakaan säännöllisesti tulossakaan, eikä niitä ole riittävästi tilattukaan. Muut rokotemerkit helpottaa tilannetta sitä mukaa kun niitä hyväksytään käyttöön, jos hyväksytään. Mutta tässä vaiheessa siis suurista rokotesatseista haaveilu perustuu vielä toiveunelmiin eivätkä ole mitenkään kiveen kirjoitettu.


Parissa kuukaudessa ei korona häviä, mutta siinäkin on aika iso ero, että häviääkö se puolessa vuodessa vai vuodessa vai puolessatoista, ja tähän asiaan on voitu rokotteiden ennakkotilauksilla vaikuttaa. Ja tiettyjen maiden tilanne näyttää siinä suhteessa paremmalta kuin toisten.

Juuri näin. Katsotaan, miten nopeasti rokotteita alkaa tulemaan, mutta tämä ei voi olla sellainen asia, jonka voi jättää tuurin varaan, niinkuin nyt näyttäisi EU tehneen. Tai ainakaan ei ole hoidettu asiaa niin hyvin kuin se olisi voitu tehdä. Jokainen kuukausi tätä koronaa tulee järkyttävän kalliiksi.

Jos riskiryhmien rokottamisen jälkeen höllätään rajoituksia, niin tauti alkaa leviämään nopeasti. Osa saa sitten kovempia oireita ja edelleen sairaalat täyttyvät. En usko että elämä palaa normaalin, ennenkuin lähes kaikki on rokotettu. Ja siinä on myös talouden kannalta valtava ero, meneekö siihen 6 vai 12 kuukautta. Se nyt vielä puuttuisi että tähän tulisi vielä talous/pankkikriisi päälle.

 

[Pempula]

Se nyt vielä puuttuisi että tähän tulisi vielä talous/pankkikriisi päälle.

Miten niin 'puuttuisi että tähän tulisi'? Tuohan on aivan selviö ja tilanne on päällä. Käsillä on ehkä suurin koskaan maailmaa koskettanut talouskriisi.

 

[Ville Suvanto]

Tämä ketju on lähtenyt muutaman käyttäjän toimesta totaalisesti lapasesta. Poistin lähemmäs 50 viestiä. Jatkossa järki käteen myös muille kuin ensisijaiselle ketjun paskojalle - kaikkiin rölläyksiin ei tarvitse tarttua.

 

[Zezekärppänen]

Miten niin 'puuttuisi että tähän tulisi'? Tuohan on aivan selviö ja tilanne on päällä. Käsillä on ehkä suurin koskaan maailmaa koskettanut talouskriisi.

Joo, onhan nykyinen meno täysin poikkeuksellista ja keskuspankkirahalla ollaan tähän mennessä selvitty. Ajattelin sitä että alkaisi pankkeja jossain vaiheessa menemään rytinällä nurin. Senkin takia rokotteiden suhteen ei pitäisi jättää mitään tuurin varaan.

 

[Cluuduli]

Juuri näin. Katsotaan, miten nopeasti rokotteita alkaa tulemaan, mutta tämä ei voi olla sellainen asia, jonka voi jättää tuurin varaan, niinkuin nyt näyttäisi EU tehneen. Tai ainakaan ei ole hoidettu asiaa niin hyvin kuin se olisi voitu tehdä. Jokainen kuukausi tätä koronaa tulee järkyttävän kalliiksi.

Jos riskiryhmien rokottamisen jälkeen höllätään rajoituksia, niin tauti alkaa leviämään nopeasti. Osa saa sitten kovempia oireita ja edelleen sairaalat täyttyvät. En usko että elämä palaa normaalin, ennenkuin lähes kaikki on rokotettu. Ja siinä on myös talouden kannalta valtava ero, meneekö siihen 6 vai 12 kuukautta. Se nyt vielä puuttuisi että tähän tulisi vielä talous/pankkikriisi päälle.

Mikä on riskiryhmiin kulumattomien osuus A) kuolleista, B) tehohoitoon joutuneista, C) muuhun sairaalahoitoon joutuneista?

 

[Fortucry]

Japan to halt new entry of foreign nationals over new virus strain

"Japan will temporarily suspend new entry into the country of nonresident foreign nationals from around the world from Monday through the end of January as a precautionary step against the new, potentially more transmissible coronavirus variant, the government said Saturday. "

Japani siis sulkee rajansa tammikuun loppuun asti ulkomaisilta. Mielenkiintoista nähdä seuraako muita maita perässä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Juuri näin. Katsotaan, miten nopeasti rokotteita alkaa tulemaan, mutta tämä ei voi olla sellainen asia, jonka voi jättää tuurin varaan, niinkuin nyt näyttäisi EU tehneen. Tai ainakaan ei ole hoidettu asiaa niin hyvin kuin se olisi voitu tehdä. Jokainen kuukausi tätä koronaa tulee järkyttävän kalliiksi.

Jos riskiryhmien rokottamisen jälkeen höllätään rajoituksia, niin tauti alkaa leviämään nopeasti. Osa saa sitten kovempia oireita ja edelleen sairaalat täyttyvät. En usko että elämä palaa normaalin, ennenkuin lähes kaikki on rokotettu. Ja siinä on myös talouden kannalta valtava ero, meneekö siihen 6 vai 12 kuukautta. Se nyt vielä puuttuisi että tähän tulisi vielä talous/pankkikriisi päälle.

Onhan se jotenkin uskomatonta, että EU sopi juuri talouden pelastuspaketista, jonka arvo on kai triljoona tai pari, ja sitten kuitenkin hannaillaan rokotehankintojen kanssa ja tahallaan siis pitkitetään epidemiaa. Siinähän varmaan "säästää" suorastaan monta euroa! Eli ei todellakaan säästä...

Nyt sellainen vaihteeksi tavallaan positiivinen uutinen tähän väliin, että EU on mahdollisesti tekemässä sopimusta seitsemännen rokotevalmistajan eli Novavaxin kanssa, mutta tässä on ongelmana se, että toikin rokotehanke on pahasti kesken ja firmalla on kai vaikeuksia tuotantokapasiteetin kanssa myös. Joten tämäkin menee sarjaan "toivotaan, toivotaan". Paljon joudutaan siis EU:ssa toivomaan kaikenlaista, koska ei lukittu tilannetta semi-varmaksi marraskuussa kun tilaisuus oli.

Näinköhän toi Novavaxin rokotekin on mukana niissä lähiaikojen hehkutuksissa, joiden mukaan Suomi olisi saamassa jopa 24 miljoonaa rokoteannosta. Vähän kyllä edesvastuutonta hehkutella tuollaisia lukemia, kun tähän liittyy niin tolkuttoman paljon epävarmuutta. Saadaan olla tyytyväisiä jos saadaan tämän talven ja kevään aikana edes pari miljoonaa annosta, sekin tekee tiukkaa. Noilla siis voitaisiin ehkä juuri ja juuri saada riskiryhmät rokotettua.

EU concludes preliminary talks to buy up to 200 million doses of Novavax COVID vaccine

The European Union has concluded preliminary talks with U.S. firm Novavax to secure up to 200 million doses of its COVID-19 vaccine candidate, a Commission spokesman said on Thursday.

www.reuters.com

Novavax's COVID-19 Vaccine: What You Need to Know

Learn how the Novavax COVID-19 vaccine works, how safe and effective it is, and who can get it when.

www.verywellhealth.com

 

[kibe]

Mistä sä @Erkki_erikeepperi vetelet noita rokoteannoksia Suomeen? Miksi Suomi ostaisi 24 miljoonaa enemmän tai vähemmän huonosti säilyvää rokotetta? Ei niitä mistään saa. Kyllä ne täytyy ostaa.

 

[?..]

Mutantti-covid paniikin aiheuttaman matkustuskiellon takia Englantiin jouluksi jumiin jääneet 8000 rekkamiestä ovat viimeininkin matkalla kohti Ranskaa. Brittien armeija tuli apuun tekemään Macronin vaatimia pika-covid testejä. 15526 testistä vain 36 oli positiivisia.

Dramatic image show how 8,000 truckers are finally on their way home

British Army troops came to the rescue of thousands of weary truckers this Christmas as stranded drivers finally started to head home after days of being stuck in their cabs on a Kent airfield.

www.dailymail.co.uk

 

[Karppi]

On se kyllä aika käsittämätön että kuinka paljon maskeja päätyy meriin. En sinällään ihmettele yhtään koska niitä näkyy myös syrjäpaikoilla kaduille heittettyinä niin miten on miljoonakaupungeissa.

More than 1.5 billion masks believed to have entered oceans in 2020

For months we’ve seen face masks in places they shouldn’t be: storm drains, streets, beaches, and parks. Now we’re learning just how many could be flooding our oceans.

www.tmj4.com

 

[$hittam]

Tänään on suuri päivä: Ensimmäiset rokotteet tuikataan lihaksiin Suomessa. Voitettiinko tässä nyt jopa Ruotsi rokotusten aloituksilla? Vaikka tappio piti tässäkin koronahokeyn alalajissa tulla. Suunnitelmien mukaan loppukesällä 2021 kaikki halukkaat on rokotettu.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000007705017.html

 

[?..]

Mutantti-covid nyt Espanjassa ja Ruotsissa. Tätä ennen sama mutantti oltiin havaittu ainakin Ranskassa, Irlannissa, Hollannissa, Tanskassa ja Australiassa.

Sweden records first case of super-infections coronavirus strain

Sweden has recorded its first case of the new highly-infections UK variant of coronavirus after Ireland and France confirmed it is on their shores despite a travel ban.

www.dailymail.co.uk

Cases of UK's highly contagious mutant COVID strain detected in returned travellers in Australia

New South Wales authorities say a mutated form of the COVID-19 virus has been detected in returned travellers, however the new strain has not featured in the northern beaches outbreak.

www.abc.net.au

 

[erihyva]

THL:n Salminen ottaa kantaa rokotehankintaan.

Salminen arvioi, että pandemian jälkeen EU:n tasolle on syytä perustaa varmuusvarasto ja organisaatio huolehtimaan siitä. Sillä vältettäisiin holtitonta kilpailua suojavarusteista. Onnistunut esimerkki eurooppalaisesta yhteistyöstä on rokotehankinta.

”Jos pieni Suomi olisi joutunut kilpailemaan verisesti rokotteista yksin kaikkien maiden kanssa, pahoin pelkään, että olisimme jääneet ilman ja hävinneet sen kisan.”

Salminen myöntää ”ikuisena pessimistinä” ajatelleensa, että rokotteiden kehittäminen nopeasti ei tule onnistumaan, ja pandemia pitää vain kärvistellä läpi. Nyt uudet teknologiat saattavat mahdollistaa uusia rokotteita myös muihin kuin covid-19-tautiin.

Koronavirus | Mika Salminen sanoo Suomen sortuneen kuuntelemaan WHO:ta liian tarkkaan, kaksi terveysjärjestön viestiä turhauttivat Salmista erityisesti

THL:n terveysturvallisuusjohtajan mielestä on valtavan sääli, miten kovasti pandemia kurittaa matkailuyrittäjiä. Myös lasten koulunkäynnin ja harrastusten rajoittaminen on tuntunut epäreilulta, kun aikuisten riennot ovat saaneet jatkua.

www.hs.fi

 

[Jurppii]

THL:n Salminen ottaa kantaa rokotehankintaan.

Olispa toi oivallettu maskivaiheessa. Paljonkohan paloi ylimääräistä rahaa kun EU-maat keskenään huusi kilpaa samoista maskeista kaikenmaailman puliveivareilta kun olisi voitu ostaa ne paljon suuremmalla painoarvolla jaettavaksi sitten. No saatiinpa lööpeille ja "Suomi mokas tän!" huutelijoille polttoainetta pitkälle syksyyn...

 

[razor8]

On se kyllä aika käsittämätön että kuinka paljon maskeja päätyy meriin. En sinällään ihmettele yhtään koska niitä näkyy myös syrjäpaikoilla kaduille heittettyinä niin miten on miljoonakaupungeissa.

More than 1.5 billion masks believed to have entered oceans in 2020

For months we’ve seen face masks in places they shouldn’t be: storm drains, streets, beaches, and parks. Now we’re learning just how many could be flooding our oceans.

www.tmj4.com

Kertoo keskivertoihmisen laadusta, kun 5 metrin päässä olisi roskis, mutta se maski pitää heittää siihen pihaan tai minne lie. Tätä kun miettii, niin ehkä se covid onkin vaan hyvällä asialla.

No juu, vitsi vitsi.

 

[Griffin]

On se kyllä aika käsittämätön että kuinka paljon maskeja päätyy meriin. En sinällään ihmettele yhtään koska niitä näkyy myös syrjäpaikoilla kaduille heittettyinä niin miten on miljoonakaupungeissa.

More than 1.5 billion masks believed to have entered oceans in 2020

For months we’ve seen face masks in places they shouldn’t be: storm drains, streets, beaches, and parks. Now we’re learning just how many could be flooding our oceans.

www.tmj4.com

Kun katseli, mitä muita uutisia tuolla sivulla oli, niin sivuston uskottavuus valui kyllä viemäriin..
---------------------------
Ruotsiinhan oli laskeutunut lento Englannista, vaikka piti olla ehdoton kielto niille!

Lennolla oli myös pari suomalaista, jotka jatkoivat suomeenpäin.
Suomessa heille ajateltiin suositella testejä ja pyytää testeihin.
Ei siis kannata ihmetellä, jos on hyvinkin pian myös Suomessa, kun meillä "tehokkaasti" yritetään estää taudin leviämistä ulkomailta tulevien kautta.

 

[Freeze]

Britanniassa havaittu virusmutaatio on mallinnuksien mukaan 56% tehokkaampi leviämään, oireet eivät ole pahempia kuin nykyisellä. Näinhän se on, että viruksen tarkoitus ei ole tappaa kantajaansa vaan se pyrkii leviämään mahdollisimman tehokkaasti.

Kyseistä variaatiota on havaittu myös Ranskassa, Irlannissa, Italiassa, Hollannissa, Tanskassa, Espanjassa ja Japanissa sekä Ruotsissa.

Estimated transmissibility and impact of SARS-CoV-2 lineage B.1.1.7 in England

Combining multiple behavioural and epidemiological data sources with mathematical models, we analysed the transmissibility and impact of novel SARS-CoV-2 Variant of Concern 202012/01 in England.

cmmid.github.io

 

[Jumputin]

Lennolla oli myös pari suomalaista, jotka jatkoivat suomeenpäin.
Suomessa heille ajateltiin suositella testejä ja pyytää testeihin.
Ei siis kannata ihmetellä, jos on hyvinkin pian myös Suomessa, kun meillä "tehokkaasti" yritetään estää taudin leviämistä ulkomailta tulevien kautta.

Epätodennäköistä että tästä lähtee leviämään, todennäköistä että on jo Suomessa ja täysin varmaa että tulee Suomeen. Ei taida kuitenkaan tämä muunnos juuri vaikuttaa tautitilanteeseen Suomessa.

 

[razor8]

Britanniassa havaittu virusmutaatio on mallinnuksien mukaan 56% tehokkaampi leviämään, oireet eivät ole pahempia kuin nykyisellä. Näinhän se on, että viruksen tarkoitus ei ole tappaa kantajaansa vaan se pyrkii leviämään mahdollisimman tehokkaasti.

Kyseistä variaatiota on havaittu myös Ranskassa, Irlannissa, Italiassa, Hollannissa, Tanskassa, Espanjassa ja Japanissa sekä Ruotsissa.

Estimated transmissibility and impact of SARS-CoV-2 lineage B.1.1.7 in England

Combining multiple behavioural and epidemiological data sources with mathematical models, we analysed the transmissibility and impact of novel SARS-CoV-2 Variant of Concern 202012/01 in England.

cmmid.github.io

Nyt vaan odottamaan että koska Usa ja Kanada rupeaa naureskelemaan briteille. Vai nauraako ne vaan suomalaisille?

Olemme jännän äärellä.

 

[Griffin]

Epätodennäköistä että tästä lähtee leviämään, todennäköistä että on jo Suomessa ja täysin varmaa että tulee Suomeen. Ei taida kuitenkaan tämä muunnos juuri vaikuttaa tautitilanteeseen Suomessa.

Jos tuo tosiaankin leviää 56% helpommin, niin sehän on selvä, että tulee Suomeen jossain vaihessa.
Se ei kuitenkaan missään nimessä tarkoita, että asiaan pitäsi suhtautua "ei tehdä mitään, tulee se kuitenkin" mentaliteetillä, sillä ko mutaation rantautuminen tarkoittaa myös sitä, että vaaditaan entistä tiukemmat rajoitukset, jotta R saadaan painumaan alle 1:n ja tilanne ei karkaa käsistä. Sitä (tilanteen karkaamista käsistä) taas ei kukaan halua.

 

[Zezekärppänen]

Mikä on riskiryhmiin kulumattomien osuus A) kuolleista, B) tehohoitoon joutuneista, C) muuhun sairaalahoitoon joutuneista?

Käsittääkseni melko pieni (prosentit voit itse kaivaa jostain) mutta riittävän suuri että viruksen ei anneta levitä vapaasti. Ei taida keväällä tulla vielä helpotusta elämään.

 

[JCSH]

Näinhän se on, että viruksen tarkoitus ei ole tappaa kantajaansa vaan se pyrkii leviämään mahdollisimman tehokkaasti.

Tähän lievä, ehkä vähän pilkkuanussiva mutta kuitenkin oleellinen korjaus. Viruksilla ei ole mitään tarkoitusta mielessä vaan vähemmän tappavat virukset yleensä selviävät paremmin kuin tappavammat koska jos kantaja kuolee tai saa kovat oireet ja sen seurauksena joutuu eristykseen niin sitten kyseinen henkilö levittää sitä virusta paljon vähemmän.
Kun taaskin henkilö jolla ei ole oireita tai oireet ovat lieviä pysyy todennäköisemmin levittäjänä pidempään ja sen seurauksena kyseiset versiot viruksesta pääsevät leviämään tehokkaammin.

 

[mustajoki]

Tähän lievä, ehkä vähän pilkkuanussiva mutta kuitenkin oleellinen korjaus. Viruksilla ei ole mitään tarkoitusta mielessä vaan vähemmän tappavat virukset yleensä selviävät paremmin kuin tappavammat koska jos kantaja kuolee tai saa kovat oireet ja sen seurauksena joutuu eristykseen niin sitten kyseinen henkilö levittää sitä virusta paljon vähemmän.
Kun taaskin henkilö jolla ei ole oireita tai oireet ovat lieviä pysyy todennäköisemmin levittäjänä pidempään ja sen seurauksena kyseiset versiot viruksesta pääsevät leviämään tehokkaammin.

Tätä voi pyöritellä monella lailla.

Jos ei ole rajoituksia, viruksella ei ole painetta kehittyä vähemmän tappavaksi - helpommin leviävät mutaatiot tosin silloinkin leviävät, no, helpommin. Päätelmä siitä että koska virus ei tartu herkästi lapsiin, koulut voivat olla auki, on tässä mielessä jälkiviisaana melko vaarallinen - lapset ovat "vapaata riistaa", uusi mahdollinen aluevaltaus virukselle, ja kun lapset ovat koulujen aukiolon takia enemmän tekemisissä keskenään kuin aikuiset ovat, on todennäköistä, että ajan kanssa menestyvät sellaiset virusmutaatiot, jotka helpottavat tarttumista lapsiin ja nuoriin - koska kyseiset mutaatiot siis pääsevät helpommin leviämään laajasti lasten kautta.

 

[Jurppii]

Jos ei ole rajoituksia, viruksella ei ole painetta kehittyä vähemmän tappavaksi - helpommin leviävät mutaatiot tosin silloinkin leviävät, no, helpommin. Päätelmä siitä että koska virus ei tartu herkästi lapsiin, koulut voivat olla auki, on tässä mielessä jälkiviisaana melko vaarallinen - lapset ovat "vapaata riistaa", uusi mahdollinen aluevaltaus virukselle, ja kun lapset ovat koulujen aukiolon takia enemmän tekemisissä keskenään kuin aikuiset ovat, on todennäköistä, että ajan kanssa menestyvät sellaiset virusmutaatiot, jotka helpottavat tarttumista lapsiin ja nuoriin - koska kyseiset mutaatiot siis pääsevät helpommin leviämään laajasti lasten kautta.

No minkä ikinä ryhmän jätät ainoaksi leviämisreitiksi, siellä paremmin leviävä alkaa "jalostumaan" siinä ryhmässä. Vaihtoehto kuulostaisi kovasti... noh, tukahduttamiselta. Tauti on sentään lapsille ja nuorille aika vaaraton ja koulujen sulun haitat yhteiskunnallisesti kovimmat, joten tämä lienee paras tapa toimia.

 

[mustajoki]

No minkä ikinä ryhmän jätät ainoaksi leviämisreitiksi, siellä paremmin leviävä alkaa "jalostumaan" siinä ryhmässä. Vaihtoehto kuulostaisi kovasti... noh, tukahduttamiselta. Tauti on sentään lapsille ja nuorille aika vaaraton ja koulujen sulun haitat yhteiskunnallisesti kovimmat, joten tämä lienee paras tapa toimia.

Niin, tukahduttamisessa olisi se hyvä puoli että virukselle ei jää aikaa ja populaa ehtiä mutatoitua. Vähän sama juttu kuin antibioottiresistenssin kehittymisessä, kannattaa päästä koko taudista eroon ettei eloonjääneet jossain määrin vastustuskykyiset kannat pääse yleistymään. Mutta tämä juna meni jo, viimeistään silloin kun COVID-19 politisoitui.

Jos mutaatio on helpommin leviävä, mutta samalla lapsille ja nuorille vaarallisempi, se ehtii leviämään hyvin laajalle koska yleistietämyksen mukaanhan virus ei ole nuorille vaarallinen. Mielestäni Etelä-Afrikan mutaatiosta kuuluvista anekdooteista on siksi lupa huolestua ilman jatkuvaa irvimistä.

 

[Cluuduli]

Nyt vaan odottamaan että koska Usa ja Kanada rupeaa naureskelemaan briteille. Vai nauraako ne vaan suomalaisille?

Olemme jännän äärellä.

Kanadaan tuo uusi mutaatio on jo tullut, löydetty pariskunnasta jotka eivät ole matkustelleet. Japaniinkin onse joehtinyt.

Coronavirus: Cases of new variant appear worldwide

Several European nations as well as Canada and Japan detect the variant first reported in the UK.

www.bbc.com

 

[Centteri]

Tästä sitten vaan seuraamaan historiallista hetkeä kun ensimmäinen rokote annetaan suomessa klo14.

Video näyttää, kuinka Suomen ensimmäiset koronarokotteet annettiin – rokotteen saanut hoitaja: ”On helpottunut olo”

Suomen ensimmäiset koronarokotukset on nyt annettu.

www.is.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Tästä sitten vaan seuraamaan historiallista hetkeä kun ensimmäinen rokote annetaan suomessa klo14.

Video näyttää, kuinka Suomen ensimmäiset koronarokotteet annettiin – rokotteen saanut hoitaja: ”On helpottunut olo”

Suomen ensimmäiset koronarokotukset on nyt annettu.

www.is.fi

Mun kirjoissani "historiallinen hetki" on se, kun pistetään keskimmäinen rokote. Siis sitten kun noin 2,7 miljoonas suomalainen saa rokotteen.

Siinäpä riittääkin arvailua, että milloin tämä hetki sitten tapahtuu. Eikä kenenkään kannata luulla tietävänsä tähän mitään selvää vastausta, ei edes ministeriöiden tai THL:n, koska asia todellakin on nyt herran hallussa ja riippuvainen liikkuvista muuttujista, jotka eivät ole enää meidän käsissä.

Mutta toivottavasti joskus kesällä. Se on harras toive. En usko että aiemmin missään tapauksessa.

THL:n Salminen ottaa kantaa rokotehankintaan.

Koronavirus | Mika Salminen sanoo Suomen sortuneen kuuntelemaan WHO:ta liian tarkkaan, kaksi terveysjärjestön viestiä turhauttivat Salmista erityisesti

THL:n terveysturvallisuusjohtajan mielestä on valtavan sääli, miten kovasti pandemia kurittaa matkailuyrittäjiä. Myös lasten koulunkäynnin ja harrastusten rajoittaminen on tuntunut epäreilulta, kun aikuisten riennot ovat saaneet jatkua.

www.hs.fi

Kyllä on Salminen ollut tosiaan pihalla, eikä tullut mulle mitenkään yllätyksenä, ettei hän rokotekehitykseenkään uskonut. Muutenkin on ollut aistittavissa tänä vuonna, ettei rokotteiden kehitykseen ole suhtauduttu oikein "tosissaan", ja nyt sitten onkin tullut vähän yllätyksenä, että ai jaa, rokotteet ONKIN SIIS JUTTU, ja ai jaa, USA ja Britannia on jo pistäneet miljoonia ja tehneet hyvät ennakkotilaukset hyvistä piikeistä. Ai jaa, mites tässä nyt näin pääsi käymään. Mutta ei hätää, hehkutetaan mediassa 18,5 miljoonaa olematonta rokotetta, niin kyllä se siitä!

 

[razor8]

Erkki kun olisi päättämässä, niin koko covid olis jo ohi. Miksi ei Erkki kuitenkaan ole päättämässä asioista? Siinäpä koko maailmaa kiinnostava kysymys.

 

[PalleX]

Täytyy allekirjoittaa tuo että kuinka paljon pessimismiä rokotekehitykseen on ollu nähtävillä. Noin kuukaus sitten täälläkin joku epäili että edes ens vuonna ei rokoteta suunnilleen ketään.

 

[$hittam]

Mutta kukaan ei oo nyt vastannut siihen, että voitettiinko me Ruotsi tässä piikityskisassa? Meidän piti olla myöhässä aloittamassa ja naurunalaisia, kun virkamiehet haluavat lomailla, eikä estää katastrofaalista pandemiaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Täytyy allekirjoittaa tuo että kuinka paljon pessimismiä rokotekehitykseen on ollu nähtävillä. Noin kuukaus sitten täälläkin joku epäili että edes ens vuonna ei rokoteta suunnilleen ketään.

Yhdentekevästi rokotteisiin on suhtauduttu oikeastaan ihan yleiseurooppalaisella tasolla, ja EMA:han ei vieläkään olisi hyväksynyt Pfizerin rokotetta vaan se tapahtuisi ehkä 29.12., ellei julkinen paine olisi kasvanut sen verran suureksi että oli pakko tehdä vähän ylitöitä ennen joulua...

Vaikka tosiaan oleellistahan ei ole se, milloin pistetään ensimmäinen rokote vaan milloin pistetään keskimmäinen rokote, ja valitettavasti EU ei tässäkään kilpailussa tule pärjäämään. Itse asiassa siinä kilpailussa hävitään vielä selkeämmin kuin tässä aloituskisassa.

 

[kibe]

Muutenkin on ollut aistittavissa tänä vuonna, ettei rokotteiden kehitykseen ole suhtauduttu oikein "tosissaan", ja nyt sitten onkin tullut vähän yllätyksenä, että ai jaa, rokotteet ONKIN SIIS JUTTU, ja ai jaa, USA ja Britannia on jo pistäneet miljoonia ja tehneet hyvät ennakkotilaukset hyvistä piikeistä. Ai jaa, mites tässä nyt näin pääsi käymään. Mutta ei hätää, hehkutetaan mediassa 18,5 miljoonaa olematonta rokotetta, niin kyllä se siitä!

Miten usan ennakkotilaukset eroaa EU:n ennakkotilauksista? Pfizer=EU 300M/USA 200M. Moderna=USA 200M, EU 160M. Ymmärrettävää, ettei kummankaan kanssa haluta tehdä mitään ostetaan kaikki teidän rokotteet diiliä. Meillä on kuitenkin omiakin valmistajia alkuvuodesta saamansa rokotteen ulos, joista on ennakkotilaukset.

 

[$hittam]

Yhdentekevästi rokotteisiin on suhtauduttu oikeastaan ihan yleiseurooppalaisella tasolla, ja EMA:han ei vieläkään olisi hyväksynyt Pfizerin rokotetta vaan se tapahtuisi ehkä 29.12., ellei julkinen paine olisi kasvanut sen verran suureksi että oli pakko tehdä vähän ylitöitä ennen joulua...

Erkki, siellä rokotetaan jo! Kenelle me nyt hävittiin? Mitä tarkoittaa julkinen paine?

 

[Erkki_erikeepperi]

Miten usan ennakkotilaukset eroaa EU:n ennakkotilauksista? Pfizer=EU 300M/USA 200M. Moderna=USA 200M, EU 160M. Ymmärrettävää, ettei kummankaan kanssa haluta tehdä mitään ostetaan kaikki teidän rokotteet diiliä. Meillä on kuitenkin omiakin valmistajia alkuvuodesta saamansa rokotteen ulos, joista on ennakkotilaukset.

Ainakin Modernan rokotteista USA teki tilaukset paljon aiemmin kuin EU, joten oletetusti myös saa niitä aiemmin.

Tässä jutussa muuten näkyy tilausmäärien lisäksi myös toimitusten deadlinet, ja siitä ilmenee, että USA saisi nämä 400 miljoonaa annosta kokonaisuudessaan 31. heinäkuuta mennessä. Eli ihan jo tämän aikataulun perusteella elokuussa olisi yli puolet amerikkalaisista rokotettu, ja jos tulee ylimääräisiä rokotteita lisäksi saataville niin se on kaikki bonusta. Eli kyllä homma rullaa jenkkilässä mukavasti.

How many Pfizer and Moderna vaccines did the US buy and when will they arrive?

All existing orders are due by the end of July 2021.

qz.com

Olisipa mielenkiintoista tietää, millaisia toimituspäivämääriä EU:lle on luvattu...

 

[Dexteri]

Tuleeko keltään hatusta, millainen määrä tätä Oxfordia olisi ennakkoon tilattu?

 

[kibe]

Ainakin Modernan rokotteista USA teki tilaukset paljon aiemmin kuin EU, joten oletetusti myös saa niitä aiemmin.

Tässä jutussa muuten näkyy tilausmäärien lisäksi myös toimituksen deadlinet, ja siitä ilmenee, että USA saisi nämä 400 miljoonaa annosta kokonaisuudessaan 31. heinäkuuta mennessä.

How many Pfizer and Moderna vaccines did the US buy and when will they arrive?

All existing orders are due by the end of July 2021.

qz.com

Yllätyitkö, että jenkkifirma, jonka rokotetutkimuksen jenkit on maksanut antaa jenkeille etuoikeuden tilauksissa? Pfizer ei suostunut tuon warp operaation ehtoihin, vaikka tukea hekin toki saivat. Siksi nuo rokotteet leviää ympäri maailmaa pelkän Yhdysvaltojen sijaan.

 

[Centteri]

Ainakin Modernan rokotteista USA teki tilaukset paljon aiemmin kuin EU, joten oletetusti myös saa niitä aiemmin.

Tässä jutussa muuten näkyy tilausmäärien lisäksi myös toimitusten deadlinet, ja siitä ilmenee, että USA saisi nämä 400 miljoonaa annosta kokonaisuudessaan 31. heinäkuuta mennessä. Eli ihan jo tämän aikataulun perusteella elokuussa olisi yli puolet amerikkalaisista rokotettu, ja jos tulee ylimääräisiä rokotteita lisäksi saataville niin se on kaikki bonusta.

How many Pfizer and Moderna vaccines did the US buy and when will they arrive?

All existing orders are due by the end of July 2021.

qz.com

Niin mutta mille me ollaan hävitty ja mitä me ollaan hävitty? Onko tässä joku kilpailu menossa?