Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[spengele]

Nyt kun alkaa tulla tällaisia uutisia niin mitähän tapahtuu jos korona lievittyy rajusti ja ei ole enää uhka tai paniikin aihe? Voidaanko rokotuksia vaatia paikkoihin jatkossa ihan vaatimisen ilosta?

Ruotsi kiristää ravintolarajoituksia – Koronapassi muuttuu rokotepassiksi

Koronapassista on Ruotsissa tulossa rokotepassi, kun tilaisuuksissa aletaan vaatia rokotetodistusta.

www.talouselama.fi

Eiköhän voida vaatia myös jatkossa ihan vaan varmuuden vuoksi. Enemmistö sitä varmaan haluaakin. Mediassa olleiden kyselyiden perusteella moni myös ajattelee olevansa rokotettuna turvassa sellaisissa paikoissa, joihin pääsee vain koronapassilla, vaikka sen tarkoitus on ollut suojella rokottamattomia saamasta tartuntaa. Toivon, että tuo porukka ei ole se enemmistö, mutta pelkään pahaa..

 

[Coax]

Tässä pari päivää keskustelua herättänyt poikkeusolojen toteaminen ja valmiuslakien käyttönotto taitaa liittyä tällä hetkellä enemmänkin siihen, että sen jälkeen voidaan joustaa hoitotakuun ajoista, sekä siirtää henkilöstöä tehokkaammin ja nopeammin tarpeen mukaan. Radiouutisissa juuri HUS:n toimitusjohtaja sekä Varsinaissuomen SHP:n johtajaylilääkäri arvioivat, että valmiuslakien käyttöönotolle olisi tarvetta mahdollisesti viikon-kahden sisällä ja sillon saatava käyttöön viiveettä, jonka takia asia on valmisteltava etukäteen. Tällä hetkellä kiireetön hoito ei enää toteudu lain vaatimalla tavalla.

Saadaan siinä samalla tietysti selkänojaa anniskeluravintoloiden (ja tarpeen mukaan muunkin toiminnan) sulkemiseenkin.

 

[Jurppii]

Nyt kun alkaa tulla tällaisia uutisia niin mitähän tapahtuu jos korona lievittyy rajusti ja ei ole enää uhka tai paniikin aihe? Voidaanko rokotuksia vaatia paikkoihin jatkossa ihan vaatimisen ilosta?

Ruotsi kiristää ravintolarajoituksia – Koronapassi muuttuu rokotepassiksi

Koronapassista on Ruotsissa tulossa rokotepassi, kun tilaisuuksissa aletaan vaatia rokotetodistusta.

www.talouselama.fi

Luultavasti maat tulevat rajoillaan kuitenkin vaatimaan...

 

[renee]

Tässä pari päivää keskustelua herättänyt poikkeusolojen toteaminen ja valmiuslakien käyttönotto taitaa liittyä tällä hetkellä enemmänkin siihen, että sen jälkeen voidaan joustaa hoitotakuun ajoista, sekä siirtää henkilöstöä tehokkaammin ja nopeammin tarpeen mukaan. Radiouutisissa juuri HUS:n toimitusjohtaja sekä Varsinaissuomen SHP:n johtajaylilääkäri arvioivat, että valmiuslakien käyttöönotolle olisi tarvetta mahdollisesti viikon-kahden sisällä ja sillon saatava käyttöön viiveettä, jonka takia asia on valmisteltava etukäteen. Tällä hetkellä kiireetön hoito ei enää toteudu lain vaatimalla tavalla.

Saadaan siinä samalla tietysti selkänojaa anniskeluravintoloiden (ja tarpeen mukaan muunkin toiminnan) sulkemiseenkin.

Se voisi näyttää pahalta, jos kaikki paikat olisivat auki ja terveydenhuoltohenkilökuntaa kuritettaisiin valmiuslailla. Eli uskoisin, että jos valmiuslaki tulee, samalla myös rajoituksia kiristetään, vaikka omasta mielestäni tämä tehtäisiin vain sen vuoksi, että yhden ryhmän kurmuuttaminen olisi moraalisesti hyväksyttävämpää.

 

[Lare]

Tänään tuli ilmoitus, että Keski-Suomen Opiskelijasunnot sulkee kaikkien talojen kuntosalit maaliskuuhun asti. Saleilla jokainen treenaa omalla, varatulla vuorollaan ja todennäköisyys saada korona on lottovoiton luokkaa. Moni joutuu nyt varmaankin hankkimaan salikortin muualle, kuten itse toimin ja julkiselta salilta on paljon suurempi riski (silti olematon) saada korona. Ja sitten asukkaat levittävät sitä rapussa, pesutuvissa ja saunoissa. Käy se niinkin. Tulee vähän hallituksen touhut mieleen. Toki AVI suunnittelee täälläkin tiukempia rajoituksia, vaikka sairaalahoidossa maakunnassa on koronan takia viisi henkilöä. Eli saa nähdä, menevätkö julkiset salit kiinni. Raahasin kaiken varalta painoja omaan asuntoon, kun eivät ehtineet vielä vaihtaa taloyhtiön salin lukkoa. Itse terveenä 25-vuotiaana saan kolmannen piikin todennäköisesti viimeistään parin viikon sisällä ja silti joutuu elämään yksiön vankina. Ei käy järkeen.

Ylipäätään tuntuu, että pitäisi opetella elämään koronan ohella niin, että terveydenhoito ei kaadu ja yhteiskuntaa voidaan pitää auki. Eli käytännössä terveydenhuoltoon satsattaisiin tuntuvasti lisää ja hoitajien palkkoja ylös. Kiurun lupaamat 1000 tehohoitopaikkaa riittäisi jo aika pitkälle. Nytkin karkeasti 84.4%:lla yli 12-vuotiaista on kohtalainen-hyvä suoja lieventynyttä omikronia vastaan ja 34.5%:lla erinomainen. Siltikään sairaanhoito ei kestä tuota. Ylipäätään tuntuu, ettei tuon sairaalanhoidon ja normaalin elämän koronan ohella turvaamiseksi tehdä mitään. Ja rajoituksetkin ovat vain poliittista teatteria, jotta näyttää, että tehdään jotain. Ei omikronin leviämiseen vaikuta, suljetaanko salit vai ei. Mutta näyttäähän se ehkä hyvältä, että hallitus ja AVI:t tekevät jotain ja sitten omikronin itsekseen laantuessa todetaan rajoituksien toimineen.

Itse aivan turtunut ja kuollut sisältä, enkä yhtään enää luota siihen, että yksikään"jaksakaa vielä kaksi viikkoa sitten palataan normaaliin" pitää paikkaansa. Aina voi tulla uusi variantti esiin ja sitten rajoitetaan taas touhua, kun sairaalakapasiteetti ei riitä, eikä sitä ole nostettu. Ja toki sitten on vielä valtava määrä rokottamattomia, jotka kuormittavat sairaalahoitoa rokotettuja selvästi enemmän. Näillä tuskin on mitään aikomusta vieläkään ottaa ensimmäistä rokotusta.

 

[HTK12]

Itse aivan turtunut ja kuollut sisältä, enkä yhtään enää luota siihen, että yksikään"jaksakaa vielä kaksi viikkoa sitten palataan normaaliin" pitää paikkaansa. Aina voi tulla uusi variantti esiin ja sitten rajoitetaan taas touhua, kun sairaalakapasiteetti ei riitä, eikä sitä ole nostettu. Ja toki sitten on vielä valtava määrä rokottamattomia, jotka kuormittavat sairaalahoitoa rokotettuja selvästi enemmän. Näillä tuskin on mitään aikomusta vieläkään ottaa ensimmäistä rokotusta.

Kuollut sisältä? Tämä "helpottaa kahden viikon päästä" on ollut ihan täyttää paskaa alusta asti. Itse en ainakaan ole siihen uskonut missään vaiheessa.

 

[Lare]

Kuollut sisältä? Tämä "helpottaa kahden viikon päästä" on ollut ihan täyttää paskaa alusta asti. Itse en ainakaan ole siihen uskonut missään vaiheessa.

Lähinnä meinaan sitä, että kaikki sosiaalinen elämä ja harrastukset ovat jäissä ja mistään ei jaksa enää innostua, eikä mikään kiva odota tulevaisuudessa. Nykyiset rajoitukset taitavat jatkua tammikuun loppuun, enkä usko silloinkaan mitään merkittävää tapahtuvan. Korkeintaan saadaan vielä tiukennuksia rajoituksiin päälle.

 

[HTK12]

Lähinnä meinaan sitä, että kaikki sosiaalinen elämä ja harrastukset ovat jäissä ja mistään ei jaksa enää innostua, eikä mikään kiva odota tulevaisuudessa. Nykyiset rajoitukset taitavat jatkua tammikuun loppuun, enkä usko silloinkaan mitään merkittävää tapahtuvan. Korkeintaan saadaan vielä tiukennuksia rajoituksiin päälle.

No eihän sosiaalista elämää ole ollut mikään pakko lopettaa perusterveen ihmisen. Kutsuu kaverit kylään, saunotaan, syödään hyvin, hörpitään vähän juomia, jauhetaan paskaa jne. Kesällä sitten mökille jne. Baariin ei pääse ja osa harrastuksista on ollut tauolla, ulkomaille ei ole päässyt normaalisti, mutta muuten sosiaalista elämää en itse ainakaan ole juuri rajoittanut rajoittanut pl. riskiryhmään kuuluvien tapaamisia olen vähentänyt. Ihan sama mitä se bile-sanna siellä julistaa kun samaan aikaan itse kuitenkin bilettää miten huvittaa. Kiurun touhu on nyt ollut ihan naurettavaa kokoajan.

 

[smario]

Itseäni lähinnä harmittaa tämä pirun kuntosalisulku Uudellamaalla. Täällä ei sitten hallinto-oikeudet näköjään saa noita avattua millään. Nyt on reilu pari viikkoa ollut taukoa treeneistä, rupee kyllä tuntumaan paskalta ja sellainen fiilis on että näitä rajoituksia vaan jatketaan ettei vain meidän terveydenhuolto romahda.

Täytyy alkaa virittelemään jotain vaihtoehtoisia treenejä ettei tässä ihan kuihdu pois.

 

[renee]

Itseäni lähinnä harmittaa tämä pirun kuntosalisulku Uudellamaalla. Täällä ei sitten hallinto-oikeudet näköjään saa noita avattua millään. Nyt on reilu pari viikkoa ollut taukoa treeneistä, rupee kyllä tuntumaan paskalta ja sellainen fiilis on että näitä rajoituksia vaan jatketaan ettei vain meidän terveydenhuolto romahda.

Täytyy alkaa virittelemään jotain vaihtoehtoisia treenejä ettei tässä ihan kuihdu pois.

Sitä täällä on ihmetelty myös. Valituksia on useampi sisässä ja hallinto-oikeus teki välipäätöksen, ettei AVIn määräystä kumota käsittelyn ajaksi. Milloin sitten ehtivät asian käsitellä... Mutta ainahan voit mennä kiipeilemään vaikka puihin siksi aikaa!

 

[renee]

Ensi viikolla strategiapäivitystä luvassa, Marin lupailee.

Olisko sellanen päivitys ihan hullu, että yritettäsiin Norjan "THL:n" riskiarvion mukaan maksimoida taudin läpikäynti vähäriskisten henkilöiden osalta, eli pitää sairaalakuorma kurissa maksimaalisella tartuntamäärällä? Eli kaikki nuorten suosimat riennot auki? No ei sentään, äänestäjät ensin

Olisihan se poliittinen itsemurha, jos nuoriso bailaisi yökerhoissa kriisiaikana...

Marin Iltalehden vaalitentissä: Hallitus päivittää koronastrategian ensi tiistaina

Omikron on muuttanut koronatilanteen, rajoituksista ei luovuta, valmiuslakia valmistellaan kaiken varalta.

www.is.fi

 

[HTK12]

Ensi viikolla strategiapäivitystä luvassa, Marin lupailee.

Olisko sellanen päivitys ihan hullu, että yritettäsiin Norjan "THL:n" riskiarvion mukaan maksimoida taudin läpikäynti vähäriskisten henkilöiden osalta, eli pitää sairaalakuorma kurissa maksimaalisella tartuntamäärällä? Eli kaikki nuorten suosimat riennot auki? No ei sentään, äänestäjät ensin

Olisihan se poliittinen itsemurha, jos nuoriso bailaisi yökerhoissa kriisiaikana...

Marin Iltalehden vaalitentissä: Hallitus päivittää koronastrategian ensi tiistaina

Omikron on muuttanut koronatilanteen, rajoituksista ei luovuta, valmiuslakia valmistellaan kaiken varalta.

www.is.fi

No ei välttämättä hullumpi vaihtoehto tuo, halukkaat on tuplarokotteet saaneet joten ei tätä rajoitus rumbaa voi loputtomiin jatkaa. Jos se kävisi nuoret läpi nopeasti, niin varmasti alkaisi sen jälkeen hiipumaan. Toisaalta Briteissä on jo kääntynyt aika jyrkkään laskuun, joten ei meilläkään välttämättä pitkään mene nykyisillä tartuntamäärillä siihen, että huippu ohitetaan.

 

[weetabix]

No siis jos hoito vaarantuu (ja joudutaan poikkeuslakeihin menemään) niin ihan pykälien mukaanhan se menee että kiristetään ensin muualta tuota ennen.

Pahimpien epidemia-alueiden sairaalajohto ei näe nyt tarvetta poikkeusoloille – HUSin mukaan valmiuslakia voidaan tarvita kuitenkin kahden viikon sisällä

HUS ja Varsinais-Suomen sairaanhoitopiiri eivät pidä valmiuslain käyttöönottoa välttämättömänä juuri nyt, mutta sairaanhoidon kantokyvyn vaarantumiseen pitää varautua. Ensin olisi tarve poiketa hoitotakuusta ja ohjata alueiden sairaanhoitoa laajemmin yhteistyöhön.

yle.fi

Hussin puolella tosiaan kahden-kolmen viikon päästä voisi olla käyttäänotto tarpeen jos potilasmäärät kasvavat nykyisellä tahdilla.

Vaikea nähdä, että ruvetaan vielä rajoituksia höllentämään ennen kuin nähdään että terveydenhoito kestää potilasmäärät.

 

[kilroy1]

Itseäni lähinnä harmittaa tämä pirun kuntosalisulku Uudellamaalla. Täällä ei sitten hallinto-oikeudet näköjään saa noita avattua millään. Nyt on reilu pari viikkoa ollut taukoa treeneistä, rupee kyllä tuntumaan paskalta ja sellainen fiilis on että näitä rajoituksia vaan jatketaan ettei vain meidän terveydenhuolto romahda.

Täytyy alkaa virittelemään jotain vaihtoehtoisia treenejä ettei tässä ihan kuihdu pois.

Saleilla vielä ymmärtäisin että rajoitetaan kävijämäärää kuinka monta henkilöä kerrallaan saa olla tilassa mutta tälläinen täys sulku on aivan järjetön päätös. Sama juttu uimahalleissa.. Sauna on siellä ainoa paikka missä ollaan pidempään tiiviisti. Harvoin sitä uimista ihan tappituntumalla harrastetaan. Pelkkää poliittista teatteria. Pakko tehdä jotain vaikka niistä ei mitään sanottavaa hyötyä olisikaan..

Vielä pahempi on tilanne Espanjassa. Ulkona maskipakko kun ulkoilmassa se korona tarttuu ilmeisesti herkästi? Jotkut noudattavat moni ei. Sitten ihmetellään ihmisten nuivaa suhtautumista viranomaisiin kun määräykset ovat tätä tasoa..

Eräässä Suomi-Espanja face ryhmässä tantat moralisoivat kuinka kauheita turistit ovat kun eivät käytä rantakaduilla maskeja vaikka määrätty. Yritin perustella maskin älyttömyyttä ulkona niin vastaukset olivat "luuletko tietäväsi nämä paremmin kuin asiantuntijat.. " "Pulinat pois ja maskit naamalle" jne.. V.. siellä rantakadulla tuulee mereltä aina. Seuraavassa päivityksessä nämä samat tantat kertovat viettäneensä ihanan päivän Suomi-seuran myyjäisissä.. Ahtaissa sisätiloissa. Mutku kaikilla oli maskit ja rokotukset. Prkl voi ihmiset olla tyhmiä.

Edit., tohon Espanjan tilanteeseen vielä. Siellä on tosiaan maskipakko ulkona (pl. Urheilu, rannat ja ulkoilu esim metsässä) mutta baarit saa olla yhteen yöllä auki. Taisi edelliset sulut ottaa niin paljon osumaa verotuloihin niin päättivät sitten säätää maskipakon ulos mutta jättää ravintolat rauhaan..

 

[renee]

Norja päätti löysätä rajoituksia, tärkeimpänä varmaan se, että täysi alkoholin tarjoilukielto kumotaan ja nyt baarit saavat tarjoilla klo 23 asti, myös karanteeneja helpotettiin. Tapausmäärät nousukäyrällä. Jos Suomessa mennään kiristyvien rajoitusten tielle, niin olemme Euroopassa aika yksin. Hollannissa toki on tiukka lockdown ja tapausmäärät silti kovassa nosteessa, kohta sulkutila on päättymässä ja huomenna ilmeisesti päätetään jatkosta - sittenpähän nähdään.

 

[Kaaaapo]

Vielä pahempi on tilanne Espanjassa. Ulkona maskipakko kun ulkoilmassa se korona tarttuu ilmeisesti herkästi? Jotkut noudattavat moni ei. Sitten ihmetellään ihmisten nuivaa suhtautumista viranomaisiin kun määräykset ovat tätä tasoa..

Eräässä Suomi-Espanja face ryhmässä tantat moralisoivat kuinka kauheita turistit ovat kun eivät käytä rantakaduilla maskeja vaikka määrätty. Yritin perustella maskin älyttömyyttä ulkona niin vastaukset olivat "luuletko tietäväsi nämä paremmin kuin asiantuntijat.. " "Pulinat pois ja maskit naamalle" jne.. V.. siellä rantakadulla tuulee mereltä aina. Seuraavassa päivityksessä nämä samat tantat kertovat viettäneensä ihanan päivän Suomi-seuran myyjäisissä.. Ahtaissa sisätiloissa. Mutku kaikilla oli maskit ja rokotukset. Prkl voi ihmiset olla tyhmiä.

Edit., tohon Espanjan tilanteeseen vielä. Siellä on tosiaan maskipakko ulkona (pl. Urheilu, rannat ja ulkoilu esim metsässä) mutta baarit saa olla yhteen yöllä auki. Taisi edelliset sulut ottaa niin paljon osumaa verotuloihin niin päättivät sitten säätää maskipakon ulos mutta jättää ravintolat rauhaan..

Tuo maskipakko ulkona on niin typerä, että edes suuri osa poliiseista ei pidä maskia ulkona. Ja maskittomuudesta (jos en väärin muista) kuitenkin voidaan määrätä n. 200€ sakkoa.

 

[renee]

Tuo maskipakko ulkona on niin typerä, että edes suuri osa poliiseista ei pidä maskia ulkona. Ja maskittomuudesta (jos en väärin muista) kuitenkin voidaan määrätä n. 200€ sakkoa.

Maskeista on tullut pandemian symboli. Ja kiinalaiset maskitehtailijat kiittävät

 

[Sally_Spectra]

Kehitysmaissahan spreijataan desinfiointiainetta kaduille, jopa Kiinassa. Teatteristahan siinä on kyse, ei siellä oikeasti luulla, että siitä olisi apua.

 

[kilroy1]

Kehitysmaissahan spreijataan desinfiointiainetta kaduille, jopa Kiinassa. Teatteristahan siinä on kyse, ei siellä oikeasti luulla, että siitä olisi apua.

Koronan leviämisestä on nyt jo niin paljon tietoa etten ymmärrä noita teatteri temppuja.. Noh, samanlaista poliittista teatteria kuin osa meilläkin tehdyistä päätöksistä joissa päättäjät itsekkin tietävät ettei niistä ole hyötyä mutta näyttää hyvältä äänestäjien silmissä.

 

[rpdf]

Norjassa hallitus on purkamassa rajoituksia, eli alkoholin tarjoilukieltoa pois ym. pientä. Jos tartuntakäyrää katsoo, niin kovastihan se ylös on menossa. Rajoituksista päätetään luultavasti tänään.

Terveysviranomaisten mukaan omikronin osalta tilanne on sellainen, että sitä ei voida pysäyttää. Tästä syystä rajoitustoimien tulee olla niin vähäisiä kuin terveydenhuolto mahdollistaa, koska tauti kulkee väestön läpi joka tapauksessa, joten maksimimäärien alapuolella toimimisesta ei saavuteta hyötyä, lisätään vain epidemian kestoa ja riskiä uudelle epidemia-aallolle.

Aika suoraan tuossa riskiarviossa sanotaan, että mahdollisimman monen vähäriskisen on parempi saada tartunta nyt kuin myöhemmin, eli tautitaakan siirtäminen ei ole enää toimiva keino.

FHI om omikron-bølgen: – Ikke mulig å stoppe

Norjassa järki kädessä.

 

[taxman]

Käyrä osoittaa ylöspäin. Huippu nähdään varmaan testauksen sakatessa, ja tapausmäärien lasku nähdään, kun tullaan alaspäin. Soininvaara on taas päivittänyt käyränsä:

 

[rpdf]

Itseäni lähinnä harmittaa tämä pirun kuntosalisulku Uudellamaalla.

Näin baareissa ja salilla käyvänä tämä on tuttua jo, ei oo eka kerta ku baarit menee kiinni kuudelta tai kokonaan. Hyvä että vastakkainasettelun sijaan nähdään, että perseestähän tämä on.

 

[vesas]

Kyllä tässä alkaa olla selkeät merkit siitä että se poliitikkojen pelko on nimenomaan sen poliittisen uran kolhiutuminen.

Kaikki ennusteet ja kokemukset muualta näyttää että Omicron leviää, teki mitä teki. Tuon tuloksena sairaalat ruuhkautuu ja sen takia tulee sitten ruumiita kun kaikkia ei vain ehditä hoitamaan. Oli kyse nyt koronataudista tai sitten vaikka sydänkohtauksesta.

Leviämisnopeus ei tunnut vaihtelevan teki mitä teki rajoitusten kanssa mutta jälkipyykissä tulee rapaa poliitikolle jos ei ole tehnyt mitään ja niitä ruumiita on häiritsevän runsaasti kylmiössä heti aallon jälkeen. Silläkään ei liene merkitystä että ylikuolleisuus ei ole merkittävää vaikka vuositasolla vaan sillä että ne ruumiit nyt tuli ruuhkassa.

Eli että saadaan kansa valmisteltua tähän tunnettuun lopputulokseen tarvitaan vähän katastrofimeininkiä mukaan. Pikkasen poikkeustilaa, hätäapua PV:ltä jne. että näyttää että ainakin yritettiin.

Kun suurin osa kansasta on rokotettu niin jo kaksi piikkiä pitää poissa teholta keskivertosuomalaisen noin 100% varmasti. Rokottamattoman henkiläkohtaiselta kannalta tilanne on lähes yhtä hyvä, sairaalan kannalta niitä epätodennäköisiä osumia vain tulee liikaa yhtäaikaa. Lähinnä tässä on siis kyse rokottamattomien aiheuttamasta kuormasta sairaaloissa jota nyt sitten kuitenkin poliitikot alkoi jännätä liikaa. Olisivat vain pysyneet alkuperäisessä kannassaan, eli syyttäneet rokottamattomia ja jättäneet muun hämmennyksen pois. Kyllä ne tiukanlinjan koronadenialistit ja antivaxerit tuon olisi osanneet antaa valua toisesta korvast sisään ja toisesta ulos. Kuten kaiken muunkin järkipuheen. Tässä lähestymistavassa olisi ollut vain voittajia. Häviäjät olisi löytyneet niistä muutamista kymmenistä(pahimmillaan sadoista) kuolleista jotka ei mahtuneetkaa hoitoon, näistäkin suurinosa rokottamattomia.

Tämänpäivän poliitikolle vain paluu sadan vuoden takaiseen on tiukassa, eli että ihmisiä kuolee sairauksiin, ihan terveitäkin. Vielä 1900 luvun alkupuolella se nyt oli normaalia että esim. sisarparvesta ehkä1/4 ei selvinnyt aikuiseksi. Antibioottien tuoma harha vain viimeisen 50 vuoden aikana on tehnyt kuolemisesta poikkeuksen hengitystieinfektioissa. Ei tuo silloin aikoinaan haitannut elämää, nyt vain tuntuu ottavan koville niin terveydenhoidolle kuin poliitikoille tunnustaa oma kykenemättömyytensä.

 

[samsungaaja]

Näin baareissa ja salilla käyvänä tämä on tuttua jo, ei oo eka kerta ku baarit menee kiinni kuudelta tai kokonaan. Hyvä että vastakkainasettelun sijaan nähdään, että perseestähän tämä on.

Lievää tyydytystä tuottaa myös, että passillakaan ei pääse mihinkään

 

[Centteri]

Kyllä tässä alkaa olla selkeät merkit siitä että se poliitikkojen pelko on nimenomaan sen poliittisen uran kolhiutuminen.

Kaikki ennusteet ja kokemukset muualta näyttää että Omicron leviää, teki mitä teki. Tuon tuloksena sairaalat ruuhkautuu ja sen takia tulee sitten ruumiita kun kaikkia ei vain ehditä hoitamaan. Oli kyse nyt koronataudista tai sitten vaikka sydänkohtauksesta.

Leviämisnopeus ei tunnut vaihtelevan teki mitä teki rajoitusten kanssa mutta jälkipyykissä tulee rapaa poliitikolle jos ei ole tehnyt mitään ja niitä ruumiita on häiritsevän runsaasti kylmiössä heti aallon jälkeen. Silläkään ei liene merkitystä että ylikuolleisuus ei ole merkittävää vaikka vuositasolla vaan sillä että ne ruumiit nyt tuli ruuhkassa.

Eli että saadaan kansa valmisteltua tähän tunnettuun lopputulokseen tarvitaan vähän katastrofimeininkiä mukaan. Pikkasen poikkeustilaa, hätäapua PV:ltä jne. että näyttää että ainakin yritettiin.

Kun suurin osa kansasta on rokotettu niin jo kaksi piikkiä pitää poissa teholta keskivertosuomalaisen noin 100% varmasti. Rokottamattoman henkiläkohtaiselta kannalta tilanne on lähes yhtä hyvä, sairaalan kannalta niitä epätodennäköisiä osumia vain tulee liikaa yhtäaikaa. Lähinnä tässä on siis kyse rokottamattomien aiheuttamasta kuormasta sairaaloissa jota nyt sitten kuitenkin poliitikot alkoi jännätä liikaa. Olisivat vain pysyneet alkuperäisessä kannassaan, eli syyttäneet rokottamattomia ja jättäneet muun hämmennyksen pois. Kyllä ne tiukanlinjan koronadenialistit ja antivaxerit tuon olisi osanneet antaa valua toisesta korvast sisään ja toisesta ulos. Kuten kaiken muunkin järkipuheen. Tässä lähestymistavassa olisi ollut vain voittajia. Häviäjät olisi löytyneet niistä muutamista kymmenistä(pahimmillaan sadoista) kuolleista jotka ei mahtuneetkaa hoitoon, näistäkin suurinosa rokottamattomia.

Tämänpäivän poliitikolle vain paluu sadan vuoden takaiseen on tiukassa, eli että ihmisiä kuolee sairauksiin, ihan terveitäkin. Vielä 1900 luvun alkupuolella se nyt oli normaalia että esim. sisarparvesta ehkä1/4 ei selvinnyt aikuiseksi. Antibioottien tuoma harha vain viimeisen 50 vuoden aikana on tehnyt kuolemisesta poikkeuksen hengitystieinfektioissa. Ei tuo silloin aikoinaan haitannut elämää, nyt vain tuntuu ottavan koville niin terveydenhoidolle kuin poliitikoille tunnustaa oma kykenemättömyytensä.

Ruumiita ei nyt tule sen takia että ei ehditä hoitamaan. Tehohoito toimii koronaosastoilla kuin myös normaali teholla. Perusosastolla koronapotilaat ovat vajaan viikon jotka eivät vaadi tehoa.

Ylätieinfektio on vaan nyt erityisen suurta mutta ei kuitenkaan erityisen tappavaa tai tehohoitoa vaativaa. Sitä myöten tiukemmat rajoitukset jos tulevat, ovat turhia koska omronia ei voi pysäyttää. Tuskin edes loiventaa.

 

[Centteri]

...ja keväällä mennään kolmella piikillä vapauteen kuten muualla euroopassa..?

Pääkirjoitus: Nyt pitää valmistella todellista rokotepassia – kolmella piikillä vapauteen

On valmistauduttava omikronaallon jälkeiseen aikaan.

www.is.fi

 

[Zigh]

...ja keväällä mennään kolmella piikillä vapauteen kuten muualla euroopassa..?

Pääkirjoitus: Nyt pitää valmistella todellista rokotepassia – kolmella piikillä vapauteen

On valmistauduttava omikronaallon jälkeiseen aikaan.

www.is.fi

Eikös sen kolmannen piikin suoja tartuntaa vastaan ollu aika lailla nolla jonkun 3kk jälkeen. Eli passi voimassa aina 3kk boosterin jälkeen? Kuulostaa tosi järkevältä idealta

 

[Centteri]

Eikös sen kolmannen piikin suoja tartuntaa vastaan ollu aika lailla nolla jonkun 3kk jälkeen. Eli passi voimassa aina 3kk boosterin jälkeen? Kuulostaa tosi järkevältä idealta

Ei mene niin että passi olisi voimassa vai 3kk boosterin jälkeen. Siinä ei olisi mitään järkeä. Muistaakseni se on 9kk. Mutta loppujen lopuksi tilanne elää koko ajan.

 

[renee]

Kehitysmaissahan spreijataan desinfiointiainetta kaduille, jopa Kiinassa. Teatteristahan siinä on kyse, ei siellä oikeasti luulla, että siitä olisi apua.

Itse luulin, että se jäi huvittavaksi yksityiskohdaksi sinne alkuvuoteen 2020. Vielä mitä, vasta tuli uutiskuvaa Kiinan Xi'anista, jossa hyönteismyrkyttäjät olivat vauhdissa Kadut olivat autioita, kiitos lockdownin, ja vain ruiskumiehet hääräsivät.

 

[Jumputin]

Norjassa järki kädessä.

Niin Norjassa lieventävät rajoituksia kun nyt näkyy sairaaloissa potilaiden määrässä laskua ja ovat pystyneet laskemaan valmiustasoja. Myös tehosterokotteita on saatu annettua yli 2 miljoonaa.
Nyt Norjalaiset saavat alkoholia pöytiin tarjoiltuna aina ilta yhteentoista saakka

 

[renee]

Niin Norjassa lieventävät rajoituksia kun nyt näkyy sairaaloissa potilaiden määrässä laskua ja ovat pystyneet laskemaan valmiustasoja. Myös tehosterokotteita on saatu annettua yli 2 miljoonaa.
Nyt Norjalaiset saavat alkoholia pöytiin tarjoiltuna aina ilta yhteentoista saakka

Mutta trendi on selvä, tartunnat ovat nousussa, rajoituksia löysätään. Samoin se alkaa näyttää hyvin todennäköiseltä, ettei sairaalakuorma tule raketoimaan.

 

[Centteri]

Niin Norjassa lieventävät rajoituksia kun nyt näkyy sairaaloissa potilaiden määrässä laskua ja ovat pystyneet laskemaan valmiustasoja. Myös tehosterokotteita on saatu annettua yli 2 miljoonaa.
Nyt Norjalaiset saavat alkoholia pöytiin tarjoiltuna aina ilta yhteentoista saakka

Marin kertoi syyksi rajoituksille uutisissa rokotukset. Se on hyvä syy rajoituksille mitä se sitten ikinä tarkoittaa tässä vaiheessa.

 

[Jumputin]

Marin kertoi syyksi rajoituksille uutisissa rokotukset. Se on hyvä syy mitä se sitten ikinä tarkoittaa.

Varmaan haluavat saman kuin Norjassa. Sairaalakäyrän laskusuuntaan, veikkaan.

 

[Jurppii]

Eikös sen kolmannen piikin suoja tartuntaa vastaan ollu aika lailla nolla jonkun 3kk jälkeen. Eli passi voimassa aina 3kk boosterin jälkeen? Kuulostaa tosi järkevältä idealta

Omikronin tarttuvuudella tauti hoitaa pian resistanssin

 

[Centteri]

Varmaan haluavat saman kuin Norjassa. Sairaalakäyrän laskusuuntaan, veikkaan.

No tässä vaiheessa näillä rajoituksilla ei ole enää mitään merkitystä. Muuta kuin poliittista.

 

[Jumputin]

No tässä vaiheessa näillä rajoituksilla ei ole enää mitään merkitystä. Muuta kuin poliittista.

Vielä enemmän olisi poliittista, jos ei kuuntelesivat esim. sairaanhoitopiirejä.
Jos viesti niistä olisi ihan toinen, ei alueilla olisi rajoituksia. Siitä voit olla varma.

 

[Centteri]

Vielä enemmän olisi poliittista, jos ei kuuntelesivat esim. sairaanhoitopiirejä.
Jos viesti niistä olisi ihan toinen, ei alueilla olisi rajoituksia. Siitä voit olla varma.

En nyt valitettavasti ymmärtänyt tästä kommentista mitään.

 

[Jumputin]

En nyt valitettavasti ymmärtänyt tästä kommentista mitään.

Alueelliset rajoitukset eivät ole poliittisia. Se olisi poliittista, jos sairaanhoitopiirejä ei kuunneltaisi. Nyt rajoitukset määrätään alueilla sairaanhoitopiirejä kuunellen.

 

[renee]

Alueelliset rajoitukset eivät ole poliittisia. Se olisi poliittista, jos sairaanhoitopiirejä ei kuunneltaisi. Nyt rajoitukset määrätään alueilla sairaanhoitopiirejä kuunellen.

Sekin on vähän niin, että jos kysyt terveydenhuollon järjestämisestä vastuussa olevalta taholta, että pitäisikö tehdä jotain, niin aika helppo siihen on vastata kyllä, koska oma vastuu painaa ja kyllähän kaikki keinot kannattaa silloin yrittää lypsää.

 

[Jumputin]

Sekin on vähän niin, että jos kysyt terveydenhuollon järjestämisestä vastuussa olevalta taholta, että pitäisikö tehdä jotain, niin aika helppo siihen on vastata kyllä, koska oma vastuu painaa ja kyllähän kaikki keinot kannattaa silloin yrittää lypsää.

Se on aina mahdollista, että alueilla halutaan varmistella liikaa.

 

[Tilipitappitippitappi]

Indonesiassakin oli paniikki päällä heinäkuussa 2021. Samaan aikaan Indonesian elintarvike- ja lääkevirasto (BPOM) hyväksyi loislääke ivermektiinin hätäkäyttöön koronaa vastaan. [1]
Koronakäppyrät näyttääkin sen jälkeen aika hyvältä. [2]

[1] Indonesia muodostumassa pahaksi koronapesäkkeeksi – kyseenalainen lääke hätäkäyttöön
[2] Indonesia COVID - Coronavirus Statistics - Worldometer

Ilmeisesti koronapotilaat kuolleet paikallisten tohtoreiden määräämiin ylisuuriin loislääkeannoksiin ja siksi ei näy tilastoissa?

 

[Zigh]

Ei mene niin että passi olisi voimassa vai 3kk boosterin jälkeen. Siinä ei olisi mitään järkeä. Muistaakseni se on 9kk. Mutta loppujen lopuksi tilanne elää koko ajan.

Pointtini oli, että passissa ei ole mitään logiikkaa jos se on voimassa pidempään mitä boosteri suojaa tartunnoilta.

 

[spengele]

Indonesiassakin oli paniikki päällä heinäkuussa 2021. Samaan aikaan Indonesian elintarvike- ja lääkevirasto (BPOM) hyväksyi loislääke ivermektiinin hätäkäyttöön koronaa vastaan. [1]
Koronakäppyrät näyttääkin sen jälkeen aika hyvältä. [2]

[1] Indonesia muodostumassa pahaksi koronapesäkkeeksi – kyseenalainen lääke hätäkäyttöön
[2] Indonesia COVID - Coronavirus Statistics - Worldometer

Ilmeisesti koronapotilaat kuolleet paikallisten tohtoreiden määräämiin ylisuuriin loislääkeannoksiin ja siksi ei näy tilastoissa?

Mulla ei ole kovin vahvaa kantaa mihinkään suuntaan ivermektiinistä, mutta miten sen käyttöönottaminen voisi vähentää noita tartuntoja?

 

[VeGe-]

Anteeksi nyt vaan, mutta tuolla lopussa näkyy nousua ja on paras vetää aika tiukkaa rajoituslinjaa, koska muuten kahden viikon päästä räjähtää.

 

[aimo_ii]

Mulla ei ole kovin vahvaa kantaa mihinkään suuntaan ivermektiinistä, mutta miten sen käyttöönottaminen voisi vähentää noita tartuntoja?

Tämä on kiinnostanut myös täällä. Onko tuolla annettu kaikille esto lääkitys, kaikille tartunnan saaneille vai onko sitä käytetty vain vakavissa tapauksissa? Veikkaan itse jälkimmäistä. Mutta on se varmasti ollut ydinasia kääntämään epidemia kun sormella voi tökätä tilastoon ja sanoa että tämä on syynä tähän käyrän muotoon. /sarcasm

 

[Tilipitappitippitappi]

Mulla ei ole kovin vahvaa kantaa mihinkään suuntaan ivermektiinistä, mutta miten sen käyttöönottaminen voisi vähentää noita tartuntoja?

Ehkä siellä löytyi toimiva lääke, joten ei ollut tarvetta kuormittaa terveydenhuoltoa turhalla testaamisella ja se testaaminen lopetettiin kokonaan?

 

[sember]

Tämä on kiinnostanut myös täällä. Onko tuolla annettu kaikille esto lääkitys, kaikille tartunnan saaneille vai onko sitä käytetty vain vakavissa tapauksissa? Veikkaan itse jälkimmäistä. Mutta on se varmasti ollut ydinasia kääntämään epidemia kun sormella voi tökätä tilastoon ja sanoa että tämä on syynä tähän käyrän muotoon. /sarcasm

Itsekkin olen noita jonkin tovin seurannut ja muuallakin näyttänyt vaikuttavan huomattavasti tartuntamääriin. Lukemani perusteellahan tuon lääkkeen pitäisi lopettaa viiruksen lisääntyminen elimistössä, eli voisi olettaa sen myös vaikuttavan ympärille leviävyyden ajanjakson lyhenevyyteen joka vaikuttaisi siten myös tartuntamääriin. Phizerin tuleva lääkehän ainakin netissä pyörivien tietojen mukaan käyttää samoja ainesosia kuin tämä, saa nähdä pitävätkö sitten paikkansa vaiko ei, mutta jos pitää niin mielenkiinnolla seuraan hintaeroa noiden kahden välillä niin päästään spekuloimaan miksi sitten ivermektiinin käyttöä on mustamaalattu kovastikin euroopassa.

 

[aimo_ii]

Itsekkin olen noita jonkin tovin seurannut ja muuallakin näyttänyt vaikuttavan huomattavasti tartuntamääriin. Lukemani perusteellahan tuon lääkkeen pitäisi lopettaa viiruksen lisääntyminen elimistössä, eli voisi olettaa sen myös vaikuttavan ympärille leviävyyden ajanjakson lyhenevyyteen joka vaikuttaisi siten myös tartuntamääriin. Phizerin tuleva lääkehän ainakin netissä pyörivien tietojen mukaan käyttää samoja ainesosia kuin tämä, saa nähdä pitävätkö sitten paikkansa vaiko ei, mutta jos pitää niin mielenkiinnolla seuraan hintaeroa noiden kahden välillä niin päästään spekuloimaan miksi sitten ivermektiinin käyttöä on mustamaalattu kovastikin euroopassa.

No tässä(kin) tapauksessa taitaa olla virheellistä tietoa ja sen perusteella vedetty aika villit päätelmät.

Ilmeisesti ei ole ollut hyväksytty yleiseen käyttöön, joten kunnia käyrän kääntymisestä menee muualle.

Indonesian hospitals to test Ivermectin for COVID-19 therapy - Xinhua | English.news.cn

Näyttöä ei taida edelleenkään olla tämän lääkkeen osalta sen toimivuudesta.

 

[sember]

No tässä(kin) tapauksessa taitaa olla virheellistä tietoa ja sen perusteella vedetty aika villit päätelmät.

Ilmeisesti ei ole ollut hyväksytty yleiseen käyttöön, joten kunnia käyrän kääntymisestä menee muualle.

Indonesian hospitals to test Ivermectin for COVID-19 therapy - Xinhua | English.news.cn

Näyttöä ei taida edelleenkään olla tämän lääkkeen osalta sen toimivuudesta.

Juu en itse sen kummemmin ota kantaa ennenkuin on näyttöä enemmälti ja vertailuarvoa phizerin tulevaan lääkkeeseen, kuitenkin itse en hätäisiä johtopäätöksiä tekisi myöskään sen takia ettei ole vielä hyväksytty yleiseen käyttöön covidia vastaan. Niin monen asian kanssa kääntyneet asiantuntioiden lausunnot päälaelleen jo tämän koronajupakan kanssa ettei lopulta enään mikään yllätä Helpoimmalla tuntuu pääsevän kun keskittyy elämiseen sen mitä sallitaan ja sitten kun koko touhu on ohi voi tarkastaa mitkä teoriat lopulta paikkansa pitivät.

Edit: Täytyy sen verran lisätä, että tässä täytyy myös muistaa se miltä osin koko ivermektiinin vaikutusta testataan ja mikä vaikutus siltä vaaditaan ennenkuin saa ns. virallisen hyväksynnän juuri covid-19 hoitoon. Riittääkö esimerkiksi juuri pelkkä viruksen leviämisen pysäyttäminen mitä sen on kerrottu tekevän eli ehkäisevän tartunnan jälkeistä pahenemista/leviämistä pidemmälle kehossa (Mikä olisi mielestäni jo erittäin hyvä saavutus kun saadaan tehohoidon tarve käytännössä eliminoitua) Onhan näistä muistakin lääkityksistä ollut juttua etenkin etelä-afrikan suunnalta millä olisi myös huhujen mukaan saatu itse tauti pidettyä kurissa vakavan tautimuodon osalta ilman mitään sairaalahoitoa, mutta nämä ovat mielestäni huhuiltansakin hatarammalla pohjalla kun ivermektiini.

 

[renee]

Olisi kyllä useammankin tutkimuksen arvoinen aihe, jos joku maa säätyisi omikronaallolta kuivin jaloin ilman hitsimiehiä, siis tartuntojen valtavalta määrältä. Varmaan viidennen kerran totean, että Aasia tulee omikronin osalta perässä, mutta mikään ei viittaa siihen, että se voisi siltä säästyä.