Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Makos]

Erkki meni tänään uimarannalla, mutta kylppärin lattiakaivon vapauttaa vasta kun on takana 500 tautivapaata päivää. Viemäristä korona tarttuu helpoiten.

Uimarannalla aurinko kuitenkin paahtaa viruksia 180 Becquerelin voimin [sic]

 

[Tonnin Seteli]

Taitaa ruotsissa olla sairastuneiden ja kuolleiden määrä liian pieni kun pitää saada tartunnan saaneet töihin.

Tartuntojen maksimointihan oli siellä tavoitteena virallisestikin. Samoin Suomessa epävirallisesti THL:n mestarien mukaan. Joidenkin arvovalta on nyt vedetty alas vessasta kun täällä ei toimita samoin.

Toisaalta mustaa kovasti puhutaan valkoiseksi ja Ruotsihan on onnistunut täydellisesti, kun ei ole saanut pahimpia pesäkkeitä kiinni. Ovat pirut unohtaneet kertoa että ovat vielä enemmän Failed State kuin vaikka Ranska. Siellä sentään riittää tulivoima. Mikä ei toki ole toivottavaa, mutta sveduissa alkaa olla läheisen idän meininki.

 

[Elux]

Saksassa lähteneet tartunnat nousuun

 

[Centteri]

Saksassa lähteneet tartunnat nousuun

Tarkoitat ilmeisesti tätä uutista. Eli jossain teurastamossa on ilmennyt tautirypäs. Silti en sanoisi että koko saksassa olisi tartunnat lähteneet nousuun.

Coronavirus: Hundreds of abattoir workers test positive in Germany

Schools in the area are closed after at least 650 workers in Gütersloh test positive for coronavirus.

www.bbc.com

 

[Cereal killah]

Tarkoitat ilmeisesti tätä uutista. Eli jossain teurastamossa on ilmennyt tautirypäs. Silti en sanoisi että koko saksassa olisi tartunnat lähteneet nousuun.

Coronavirus: Hundreds of abattoir workers test positive in Germany

Schools in the area are closed after at least 650 workers in Gütersloh test positive for coronavirus.

www.bbc.com

Onhan tuo aika hulppea määrä, erityisesti kun tuo on uutisoitu siihen tyyliin että "alettiin testaamaan porukkaa ja hupsista saatana, 650 positiivista". Sama juttu kuin Singaporessa, eli valtaväestössä saadaa pidettyä R<1 mutta ahtaimmissa oloissa elävät työssäkäyvät siirtolaiset sitten aiheuttaa uutta piikkiä tartuntoihin. Saksassa toki koronaa on manageroitu tähän asti erittäin hyvin, joten eiköhän ne tuonkin saa aisoihin.
edit: lueskelin saksalaiselta sivulta vähän lisää, 983 testituloksesta 657 positiivista, eli aika näyttävällä prosentilla mennään. Tehtaassa on 6400 työntekijää ja kaikki loputkin testataan, mutta voi toki olla että nuo ensin testatut oli jotenkin enemmän paskahommissa kuin muut. Yhtenä syynä epäillään "pitkää viikonloppua", jolloin romanialaiset ja puolalaiset matkusti 10+ tuntia busseissa keskenään
On muuten aika härski logo lihan tehotuotantofirmalla:

Spoileri

 

[Griffin]

Kun ja jos tuo pääsee levähtämään käsiin, niin suurista määristä tippuu sitten hitaasti ja vaatii ainankin "paikalliset" huomattavan jyrkät toimenpiteet (siis kun sairastumistiheys on suuri).
Suomessa on näköjään hyvin tippunut viimeviikollakin.. Toivottavasti saataisiin 0:aan:
Tosin se ei tarkoita, että ulkomaille (varsinkaan Ruotsiin tai Venäjälle) pitäisi päästää menemään, ilman 2 viikon OIKEAA karanteeniä palaamisen jälkeen. Molemmassa rakkaassa naapurissa on senverran hapokasta tuo touhu koronan kanssa.

Jos lihankäsittely (elintarviketehtaassa) oltiin joukolla sairaita, niin kuukaudessa tiedetään, voiko tarttua ruuan (nauta-sika lihat) kautta. Onkohan tuon firman tuotteita esim Suomessa?

 

[mustajoki]

Noi teurastamot tai lihanjalostamot on ilmeisesti olosuhteiltaan todella kovia levittämään virusta. Jenkeissäkin lihanjalostamoja jouduttiin sulkemaan siinä määrin että maalailtiin jo uhkakuvia lihatuotteiden loppumisesta kaupan hyllyiltä.

 

[JCSH]

Jos lihankäsittely (elintarviketehtaassa) oltiin joukolla sairaita, niin kuukaudessa tiedetään, voiko tarttua ruuan (nauta-sika lihat) kautta. Onkohan tuon firman tuotteita esim Suomessa?

Eiköstä tämä ole jo aiemmin todettu että ei leviä? Tai ainakaan ei ole yhtään tiedettyä tapausta jossa se tartunta olisi tapahtunut ruuan kautta.

Sitten vielä jos puhutaan jostain lihasta joka heitetään siihen paistinpannuun/uuniin/grilliin niin siitä se nyt ei ainakaan enää tartu.

 

[Rozor]

Noi teurastamot tai lihanjalostamot on ilmeisesti olosuhteiltaan todella kovia levittämään virusta. Jenkeissäkin lihanjalostamoja jouduttiin sulkemaan siinä määrin että maalailtiin jo uhkakuvia lihatuotteiden loppumisesta kaupan hyllyiltä.

Johtuu varmaankin halpatyövoiman käytöstä.
Saksassa teurastamoilla työskentelee paljon Puolalaisia keikkatyäläisiä, jotka asuvat ahtaasti kimppakämpissä ja kulkevat yhteiskyydein työpaikalle.
Jenkkien tilannetta en tiedä, mutta kuvittelisin että siellä työskentelee meksikaaneja, ja todennäköisesti saman kaltaisissa asuinoloissa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mistä lähtien sovinismi on ollut parempaa ja hyväksyttyä? Vuonna 2020, ja vieläkin kuule tällaista.

Enemmänkin kyse on sukupuolirealismista. Jos tämä Marinin naisviisikko on herättänytkin jotain stereotyyppisiä ajatuksia itsestään, niin ei voi sanoa, etteikö ne olisi osittain toimineet juuri niiden stereotypioiden mukaisesti. Eli epävarmasti, löpisten kovasti kaikenlaista asian vierestä, mikä on varmasti tuttua monille miehille, jotka ovat esimerkiksi keskustelleet tyttöystäviensä ja äitiensä kanssa puhelimessa...

Ja olisin kyllä aika varauksellinen 34-vuotiaan miespääministerinkin suhteen.

Sillä tuskin on ollut mitään väliä onko hallituksessa naisia vai miehiä, mutta Niinistöhän on ollut yllättävän aktiivinen kommentoimaan Koronaa ja heittänyt monta piikkiä siihen suuntaan:

8.3
Presidentti Niinistö Facebookissa: Koronavirus syytä ottaa vakavasti

Tässä vaiheessa hallitus ja Thl oli vielä ihan kujalla. Tarkoitus oli ajaa tauti kansan läpi.

28.3

Presidentti Niinistö esitti turvallisuusneuvostoa – pääministeri Marin kaatoi valtiosäännön vastaisena

Ehdoitti turvallisuusneuvostoa (nyrkkiä) , joka ei kelvannut hallitukselle.

16.6

Sauli Niinistö: Aion käyttää kauppareissuilla hengityssuojainta

Hallitukselta ei edes suositusta maskien käytöstä.

Minustakin tuntuu siltä, että Niinistö on ollut välillä vähän turhautunut hallituksen toiminnan suhteen.. Niinistö on fiksu mies, mutta voisi olla fiksumpikin. Se olisi voinut ottaa tässä kriisissä vielä enemmän sellaista epävirallista johtajuutta. Olisi vaikka junaillut itsensä televisioon pitämään tilannekatsauksia harvase päivä. Siinähän olisi hallitus sitten ärripurritellut menettämäänsä suhteellista valtaa.

 

[namke]

Enemmänkin kyse on sukupuolirealismista. Jos tämä Marinin naisviisikko on herättänytkin jotain stereotyyppisiä ajatuksia itsestään, niin ei voi sanoa, etteikö ne olisi osittain toimineet juuri niiden stereotypioiden mukaisesti. Eli epävarmasti, löpisten kovasti kaikenlaista asian vierestä, mikä on varmasti tuttua monille miehille, jotka ovat esimerkiksi keskustelleet tyttöystäviensä ja äitiensä kanssa puhelimessa...

Uskomatonta paskaa mitä sinäkin saat tänne kirjoitella vapaasti.
Näppärästi unohtui kuitenkin sulta tämä kommentti:

Tiedätkö, mikä yhdistää Norjaa, Tanskaa, Suomea ja Uutta-Seelantia erinomaisen koronatilanteen lisäksi? Ehkä arvaatkin - nainen valtion johdossa. Taiwanistakin löytyy vahva naispresidentti.

Sen sijaan jos lähdetään katsomaan näit asiansa pahaan jamaan päästäneitä maita - Yhdysvallat, Iso-Britannia, Espanja, Italia, Ruotsi... Kaikkien johdosta löytyy mies.

Sukupuoli ei määritä kykyä johtaa. Sen osoittaa vasta lopputulos.

Mutta jatka pelossa elämistä ja naisia sortaen, mieluiten kuitenkin yksin kotona äläkä tänne sitä pahaa oloa tuo.

 

[JCSH]

Enemmänkin kyse on sukupuolirealismista. Jos tämä Marinin naisviisikko on herättänytkin jotain stereotyyppisiä ajatuksia itsestään, niin ei voi sanoa, etteikö ne olisi osittain toimineet juuri niiden stereotypioiden mukaisesti. Eli epävarmasti, löpisten kovasti kaikenlaista asian vierestä, mikä on varmasti tuttua monille miehille, jotka ovat esimerkiksi keskustelleet tyttöystäviensä ja äitiensä kanssa puhelimessa...

Niin koska paljon parempi ratkaisu olisi se stereotyyppinen mies jonka itseluottamus on vähintään kymmenkertainen osaamiseen verrattuna, ei kuuntele muiden mielipiteitä koska uskoo olevansa itse oikeassa vaikka puhutaan asiasta mistä hänellä ei ole mitään erityisempää tietotaitoa tai kokemusta, ei kykene myöntämään että on ollut väärässä ja hyväksyy muiden avun vasta sitten kun ei yksinkertaisesti ole enää mitään muutakaan vaihtoehtoa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Näppärästi unohtui kuitenkin sulta tämä kommentti:

Se mitä muissa maissa on tehty ja minkäkin sukupuolten toimesta ei liity mitenkään Suomen hallitukseen. Suomi ei ole pärjännyt koronassa niin hyvin että olisi varaa äärettömästi paukutella henkseleitä, tai vaikka sukkanauhoja...

Niin koska paljon parempi ratkaisu olisi se stereotyyppinen mies jonka itseluottamus on vähintään kymmenkertainen osaamiseen verrattuna, ei kuuntele muiden mielipiteitä koska uskoo olevansa itse oikeassa vaikka puhutaan asiasta mistä hänellä ei ole mitään erityisempää tietotaitoa tai kokemusta, ei kykene myöntämään että on ollut väärässä ja hyväksyy muiden avun vasta sitten kun ei yksinkertaisesti ole enää mitään muutakaan vaihtoehtoa.

Paljon parempi ratkaisu olisi esimerkiksi Sauli Niinistön kaltainen mies pääministerinä. Kyllä voi aivan objektiivisesti sanoa, että paremmin Niinistö on ollut tilanteen päällä tänä keväänä kuin Suomen hallitus.

 

[Kautium]

Eli epävarmasti, löpisten kovasti kaikenlaista asian vierestä, mikä on varmasti tuttua monille miehille, jotka ovat esimerkiksi keskustelleet tyttöystäviensä ja äitiensä kanssa puhelimessa.

Niin, tai sinun kanssasi nettifoorumilla. Sen verran paksua jöötiä suollat postauksesta toiseen, että peräsuolesta ei moista saa tuotettua yrittämälläkään.

Paljon parempi ratkaisu olisi esimerkiksi Sauli Niinistön kaltainen mies pääministerinä. Kyllä voi aivan objektiivisesti sanoa, että paremmin Niinistö on ollut tilanteen päällä tänä keväänä kuin Suomen hallitus.

Millä perusteella? Eihän Niinistö tehnyt mitään muuta kuin neuvotteli jotain maskikauppoja ja ehdotti sitä ihmeen virusnyrkkiä, jollainen oli käytännössä jo olemassa.

 

[Cereal killah]

Niin koska paljon parempi ratkaisu olisi se stereotyyppinen mies jonka itseluottamus on vähintään kymmenkertainen osaamiseen verrattuna, ei kuuntele muiden mielipiteitä koska uskoo olevansa itse oikeassa vaikka puhutaan asiasta mistä hänellä ei ole mitään erityisempää tietotaitoa tai kokemusta, ei kykene myöntämään että on ollut väärässä ja hyväksyy muiden avun vasta sitten kun ei yksinkertaisesti ole enää mitään muutakaan vaihtoehtoa.

Kuulostaa muuten ihan asiaa hoitaneelta STM:n naisjohtajalta

 

[Cereal killah]

Millä perusteella? Eihän Niinistö tehnyt mitään muuta kuin neuvotteli jotain maskikauppoja ja ehdotti sitä ihmeen virusnyrkkiä, jollainen oli käytännössä jo olemassa.

Hoputti & painosti (auktoriteetilla) hallitusta toimimaan nopeammin kuin mitä olisivat muuten reagoineet. Tämä siis silloin kriittisellä maaliskuun toisella viikolla, varasi ihmiset samaan tilaan hoitamaan asiaa jne., eli aika tyypilliset yritystason kriisinhoitomekanismit. Vaikea sivullisena tietää miten suuri se merkitys oli käytännössä, mutta jotenkin kuvittelisin että vasemmistohallitus olisi mielellään diskuteerannut asiaa hyvinkin pitkään muuten, Ruotsissahan vastaava hallitus ei ole vieläkään aloittanut asian hoitamista.

 

[Erkki_erikeepperi]

Millä perusteella? Eihän Niinistö tehnyt mitään muuta kuin neuvotteli jotain maskikauppoja ja ehdotti sitä ihmeen virusnyrkkiä, jollainen oli käytännössä jo olemassa.

Ei olekaan tehnyt hirveästi, koska hän ei ole pääministeri, vaan presidentti, jolla on Suomessa lähinnä vain seremoniaalista valtaa.

Toki olen sitä mieltä, että olisi hän silti enemmän voinut tarttua epäviralliseen valtaan ja enemmän kyseenalaistaa hallituksen toimia. Ihan vaan koska ei sitä kukaan voi estääkään.

Kuitenkin Niinistö on tuntunut olevan napakammin tilanteen tasalla kuin hallitus tänä keväänä. Viimeisin "kuitti" oli se, että Niinistö kertoi käyttävänsä hengityssuojainta kauppareissuilla... Ihan samoilla linjoilla on siis Sauli kuin minäkin.

 

[$hittam]

Toki olen sitä mieltä, että olisi hän silti enemmän voinut tarttua epäviralliseen valtaan ja enemmän kyseenalaistaa hallituksen toimia. Ihan vaan koska ei sitä kukaan voi estääkään.

Niin, että ihan vaan sotkettaisiin asioita sotkemisen ilosta kriisinhallinnan aikana?

 

[Erkki_erikeepperi]

Niin, että ihan vaan sotkettaisiin asioita sotkemisen ilosta kriisinhallinnan aikana?

Ei sotketa, vaan heitetään ilmoille erilaisia ajatuksia ja kiritetään hallitusta. Miksei jopa voisi käyttää termiä "hallituksen tukeminen", joka siis ei tarkoita sitä että oltaisiin "yes-yes mies". Mikä virka on presidentillä, jos se olisi kaikesta samaa mieltä kuin hallitus..

 

[ravallo]

Ei helkutti tätä menoa. Harvoin tulee vastaan keskustelua, jossa yksi tyyppi spammaa ja jauhaa samaa pessimististä lannistusmantraa tunnista ja päivästä toiseen. Joo, virheitä on tehty, mutta niiden merkitys kokonaisuudessa oli silti yllättävänkin vähäinen ja juuri nyt tilanne on erittäin hyvä, kiitos nopeiden toimien ja pääosin kuuliaisten kansalaisten.

No kyllähän täällä myös ruokitaan trollia ihan urakalla

 

[Rikama]

Eikö tuo nyt ole jo aika offtopikkia ruveta vänkäämään jostakin presidentin puuttumisesta hallituksen toimiin, kun aihe tuntuu lipsuvan koronan ohi aika reippaasti ja keskittyy yhden henkilön fantasiointiin tasavallan presidentistä ylittämässä valtaansa kampittamalla demokraattisesti valittua hallitusta

 

[Erkki_erikeepperi]

Eikö tuo nyt ole jo aika offtopikkia ruveta vänkäämään jostakin presidentin puuttumisesta hallituksen toimiin, kun aihe tuntuu lipsuvan koronan ohi aika reippaasti ja keskittyy yhden henkilön fantasiointiin tasavallan presidentistä ylittämässä valtaansa kampittamalla demokraattisesti valittua hallitusta

On tämä offtopicia sikäli, että koronan poliittisille ulottuvuuksille on muistaakseni oma ketjukin... Kuitenkin kyllähän tämä koronan hoitoon liittyy aika läheisesti, ja presidentti on tuonut hyviä ideoita pöytään tänä keväänä ja olisi voinut tuoda enemmänkin. Presidentillä on Suomessa epäsuoraa valtaa, eikä sen käyttö mitenkään "kampita hallitusta", ja jos kampittaa, niin ei se mitenkään epädemokraattista ole. Suoremmilla vaaleilla presidentti on valittu kuin ministerit...

 

[Rikama]

On tämä offtopicia sikäli, että koronan poliittisille ulottuvuuksille on muistaakseni oma ketjukin... Kuitenkin kyllähän tämä koronan hoitoon liittyy aika läheisesti, ja presidentti on tuonut hyviä ideoita pöytään tänä keväänä ja olisi voinut tuoda enemmänkin. Presidentillä on Suomessa epäsuoraa valtaa, eikä sen käyttö mitenkään "kampita hallitusta", ja jos kampittaa, niin ei se mitenkään epädemokraattista ole. Suoremmilla vaaleilla presidentti on valittu kuin ministerit...

Jälkiviisastelua tämä ketju on ollut monta sivua jo mitä luin. Kannattaisi keskittyä enemmän nykytilaan niin keskustelussa olisi jotakin järkevääkin. Kerrottakoon nyt että ak. on sairaanhoitaja Pohjois-Karjalasta, ja täällä korona jäi todella tuhnuksi ainakin toistaiseksi. Oma sairaanhoitopiiri hoiti omasta mielestäni homman hienosti, vaikka samanlaista epävarmuustekijää oli alussa samalla tavalla kuin muuallakin. Resursseja lisättiin reippaasti, henkilökuntaa koulutettiin teholle ja hengityksen hoitoon, testauskapasiteetti oli alkukankeuden jälkeen kohdallaan ja mitään vahinkoja ei koronapotilaiden kanssa sattunut (epidemia sairaalan sisällä tai potilas - hoitaja tartuntoja). Henkilökunnan ohjeistus päivittyy jatkuvasti, tuntuu että siihen läpyskään tulee melkein joka toinen päivä uutta tai päivitettyä tietoa.

Kävin tekemässä keikkavuoron sisätautien osastolle jossa taisi silloin olla koronapotilas / potilaita hoidossa, ja ei ollut omaan silmään kyllä mitään moitittavaa miten eristykset ja muut varotoimenpiteet oli hoidettu. Tarkkaa kirjaa pidetään vuorossa olevista, kuka on kenenkin kanssa tekemisissä ja kuka hoitaa mitäkin potilashuonetta. Jos joku saa tartunnan, niin lähikontakteja ei tarvitse erikseen kartoitella sairaalan sisällä vaan ne saadaan heti tietoon ja karanteenit tulille.

Potilaiden kohdalla testataan käytännössä kaikki ketkä edes yskäisee, sama koskee hoitajia. En ole ihan varma kaikista osastoista, mutta joillakin osastoilla taidetaan testata kaikki potilaat ketkä osastolle tulee. Ohjeistukset muuttuu ja päivittyy. Hoitajien kohdalla tehdään aina pikatesti, ja tuloksen saa jo muutaman tunnin päästä jotta jäljitys pääsee alkuun ja karanteenit saadaan aloitettua.

Todettakoon että alkuun mietitytti, onko sairaalassa työskentely isompi riski saada tartunta. Totesin kuitenkin aika pian että sairaala on itselle sata kertaa turvallisempi paikka, koska omaiset ei siellä käy kuin erityistapauksissa, testaus on todella herkkää ja hygieniasta huolehditaan todella tarkasti. Enemmän "pelottaa" käydä lähikaupassa puhumattakaan terasseista.

Hallituksen toimista voi varmasti vinkua, mutta sairaalamaailmassa homma on näyttänyt omaan silmään kyllä hyvältä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jälkiviisastelua tämä ketju on ollut monta sivua jo mitä luin. Kannattaisi keskittyä enemmän nykytilaan niin keskustelussa olisi jotakin järkevääkin. Kerrottakoon nyt että ak. on sairaanhoitaja Pohjois-Karjalasta, ja täällä korona jäi todella tuhnuksi ainakin toistaiseksi. Oma sairaanhoitopiiri hoiti omasta mielestäni homman hienosti, vaikka samanlaista epävarmuustekijää oli alussa samalla tavalla kuin muuallakin. Resursseja lisättiin reippaasti, henkilökuntaa koulutettiin teholle ja hengityksen hoitoon, testauskapasiteetti oli alkukankeuden jälkeen kohdallaan ja mitään vahinkoja ei koronapotilaiden kanssa sattunut (epidemia sairaalan sisällä tai potilas - hoitaja tartuntoja). Henkilökunnan ohjeistus päivittyy jatkuvasti, tuntuu että siihen läpyskään tulee melkein joka toinen päivä uutta tai päivitettyä tietoa.

Kävin tekemässä keikkavuoron sisätautien osastolle jossa taisi silloin olla koronapotilas / potilaita hoidossa, ja ei ollut omaan silmään kyllä mitään moitittavaa miten eristykset ja muut varotoimenpiteet oli hoidettu. Tarkkaa kirjaa pidetään vuorossa olevista, kuka on kenenkin kanssa tekemisissä ja kuka hoitaa mitäkin potilashuonetta. Jos joku saa tartunnan, niin lähikontakteja ei tarvitse erikseen kartoitella sairaalan sisällä vaan ne saadaan heti tietoon ja karanteenit tulille.

Potilaiden kohdalla testataan käytännössä kaikki ketkä edes yskäisee, sama koskee hoitajia. En ole ihan varma kaikista osastoista, mutta joillakin osastoilla taidetaan testata kaikki potilaat ketkä osastolle tulee. Ohjeistukset muuttuu ja päivittyy. Hoitajien kohdalla tehdään aina pikatesti, ja tuloksen saa jo muutaman tunnin päästä jotta jäljitys pääsee alkuun ja karanteenit saadaan aloitettua.

Todettakoon että alkuun mietitytti, onko sairaalassa työskentely isompi riski saada tartunta. Totesin kuitenkin aika pian että sairaala on itselle sata kertaa turvallisempi paikka, koska omaiset ei siellä käy kuin erityistapauksissa, testaus on todella herkkää ja hygieniasta huolehditaan todella tarkasti. Enemmän "pelottaa" käydä lähikaupassa puhumattakaan terasseista.

Hallituksen toimista voi varmasti vinkua, mutta sairaalamaailmassa homma on näyttänyt omaan silmään kyllä hyvältä.

Etenkin Pohjois-Karjala onkin suoriutunut kriisistä hyvin, mutta jo naapurissa eli Pohjois-Savossa oli aika ikäviä sattumuksia liittyen esimerkiksi hoivakotien massakuolemiin, ja noista voi kyllä hieman hallitustakin syyttää.

Mikäs teillä on muuten ollut tilanne suojavarusteiden kanssa? Jos epidemia olisi pahemmaksi äitynyt, niin olisiko tullut varusteista pulaa?

 

[humanpro]

Itse asun pohjois karjalassa ja koko tämän kriisin ajan olen käynyt ihan normaalisti töissä, mitään suojavarusteita ei ole ollut käsidesiä lukuunottamatta missään vaiheessa. Olen kyllä havainnut että ihmiset aika hyvin pitää turvavälejä jne ja kaupoissa on nykyään käsidesiä kaikille halukkaille. Jos nyt paska lentää tuulettimeen ja joku käy naulaamassa ok talon oven kiinni niin epäilen selviäväni noin kuukauden.

 

[Erkki_erikeepperi]

Itse asun pohjois karjalassa ja koko tämän kriisin ajan olen käynyt ihan normaalisti töissä, mitään suojavarusteita ei ole ollut käsidesiä lukuunottamatta missään vaiheessa. Olen kyllä havainnut että ihmiset aika hyvin pitää turvavälejä jne ja kaupoissa on nykyään käsidesiä kaikille halukkaille. Jos nyt paska lentää tuulettimeen ja joku käy naulaamassa ok talon oven kiinni niin epäilen selviäväni noin kuukauden.

Tuo käsidesihypetys on kyllä jo vähän vitsi, koska tutkimusten valossa tiedetään, että korona leviää pääasiassa ilmateitse eikä kosketusteitse.

Kauppojen kannattaisi mieluummin tarjota asiakkailleen ilmaisia kasvomaskeja. Tai no tuskin "kannattaa" taloudellisesti, mutta terveydellisesti siinä olisi enemmän järkeä kuin tuossa käsidesilotrauksessa. Ja kuinka moni sitä käsidesiäkään tosiasiassa sitten käyttää. Tuskin kovin suuri osuus asiakkaista.

 

[Griffin]

Eiköstä tämä ole jo aiemmin todettu että ei leviä? Tai ainakaan ei ole yhtään tiedettyä tapausta jossa se tartunta olisi tapahtunut ruuan kautta.

Sitten vielä jos puhutaan jostain lihasta joka heitetään siihen paistinpannuun/uuniin/grilliin niin siitä se nyt ei ainakaan enää tartu.

Kiinassa asiaa ei ainankaan pidetä selvänä, joten norjan lohi meni käsittääkseni banniin.. Jos sinne ei mene kalaa muutamaan kuukauteen, niin voi ko lohen hinta täällä laskea (jos joku sitä ostaa)..

 

[miloytyn]

Nyt se sitten repesi, 14 uutta tartuntaa tänään.

 

[Rikama]

Etenkin Pohjois-Karjala onkin suoriutunut kriisistä hyvin, mutta jo naapurissa eli Pohjois-Savossa oli aika ikäviä sattumuksia liittyen esimerkiksi hoivakotien massakuolemiin, ja noista voi kyllä hieman hallitustakin syyttää.

Mikäs teillä on muuten ollut tilanne suojavarusteiden kanssa? Jos epidemia olisi pahemmaksi äitynyt, niin olisiko tullut varusteista pulaa?

En tiedä voinko kommentoida tuota suojavarusteiden riittävyyttä tarkemmin, mutta nykytilanteessa tuntuu riittävän ihan hyvin.

 

[SheikYerbouti]

Yle raportoi seuraavaa Ruotsin vasta-ainemääristä:

18.6. klo 16.57 Ruotsissa vain 6% immuniteetti
Ruotsissa toiveet laumasuojan saamiseksi koronavirusta vastaan hiipuvat. Tänään torstaina julkistetun tutkimuksen mukaan odotettua vähemmän ruotsalaisista on vastustuskykyinen virukselle.

Vain 6,1 prosenttia ruotsalaisista on kehittänyt vasta-aineita koronavirusta vastaan, ilmenee laajimmasta Ruotsissa tehdystä tutkimuksesta.

– Levinneisyys on alhaisempi kuin ajattelimme, mutta ei kovin paljon alhaisempi, sanoi Ruotsin pääepidemiologi Anders Tegnell.

Tegnell lisäsi myös, että virus ei ole käyttäytynyt kuten aiemmat sairaudet.

Ruotsissa on jo ylittynyt 5 000 kuolleen raja. Tänään raportoitiin 12 uutta kuolemantapausta ja kuolleita on nyt yhteensä 5 053.

Uusia tartuntoja rekisteröitiin vuorokauden aikana vajaat 1 500. Tartunnan saaneita on nyt yhteensä runsaat 56 000. Tehohoidossa on ollut tai on runsaat 2 300 ihmistä.

Väkilukuun suhteutettuna Ruotsissa on kuollut 499 ihmistä miljoonaa asukasta kohti. Suomessa vastaava luku on 59.

Lähteet: Reuters, STT

 

[Erkki_erikeepperi]

Nyt se sitten repesi, 14 uutta tartuntaa tänään.

Jep jep, jos tulevina päivinä ollaan vastaavissa tai korkeammissa lukemissa, niin ei hyvältä näytä...

 

[miloytyn]

Jep jep, jos tulevina päivinä ollaan vastaavissa tai korkeammissa lukemissa, niin ei hyvältä näytä...

Tää on kyllä jollain sairaalla tavalla hauskaa tämä tuomiopäivän julistaminen.

 

[FireFly Renaissance]

Nyt se sitten repesi, 14 uutta tartuntaa tänään.

Jotain outoa taas kirjauksissa, kun aamupäivällä oli nolla, sitten 5 ja nyt 14.

Tää on kyllä jollain sairaalla tavalla hauskaa tämä tuomiopäivän julistaminen.

Ei se nyt ihan terveeltäkään vaikuta

 

[lunkwill]

Nyt se sitten repesi, 14 uutta tartuntaa tänään.

Joko me nyt kuollaan kaikki?
Liimaeki sammuttaa viimeisenä valot...

 

[Centteri]

Joo, periaatteessa " järkyttävä nousu" . Jos tarkastellaan lähemmin tartuntoja niin
Espoo 4
Helsinki 3
Vantaa 2
Hyvinkää 2
Muu suomi 4

..ei se niin jäkyttävä nousu ole kuitenkaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tää on kyllä jollain sairaalla tavalla hauskaa tämä tuomiopäivän julistaminen.

Katsotaan nyt, ei tulisi ollenkaan yllätyksenä, jos tilanne nyt alkaisi leviämään käsiin. Tässä on rajoituksia purettu kovalla vauhdilla viime aikoina ja ihmiset muutenkin on kesästä hullaantuneina, joten olisiko yllätys jos tartunnat lisääntyisi? Ongelmana on vaan se, että hyvin äkkiä ollaan eksponentiaalisen kasvun tiellä ja kenellä sitten on kivaa...

 

[FireFly Renaissance]

Itse huolestun sitten kun Erkki sanoo tilanteen olevan hyvä

 

[Erkki_erikeepperi]

Mitä muuten veikkaatte että hallitus tekee vai tekeekö mitään, jos hypoteettisesti uusien tartuntojen määrä jatkaisi kiihtymistään lähiaikoina? Palataanko rajoitusten tielle vai valitaanko Ruotsin linja?

Tällöin ei oikein empiminen ja ympäripyöreät kannanotot pitkälle kanna, vaan on ihan pakko tehdä joku päätös... Ja jossei tehdä päätöstä, niin sekin on päätös.

 

[$hittam]

Mitä muuten veikkaatte että hallitus tekee vai tekeekö mitään, jos hypoteettisesti uusien tartuntojen määrä jatkaisi kiihtymistään lähiaikoina? Palataanko rajoitusten tielle vai valitaanko Ruotsin linja?

Eiköhän sillon laiteta nyrkki liikkeelle!

No leikki sikseen, ainakin julkisuudessa on sanottu, että rajoituksia voidaan palauttaa tilanteen sitä vaatiessa. Eiköhän silloin niin tehdä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Eiköhän sillon laiteta nyrkki liikkeelle!

No leikki sikseen, ainakin julkisuudessa on sanottu, että rajoituksia voidaan palauttaa tilanteen sitä vaatiessa. Eiköhän silloin niin tehdä.

Sittenhän se nähdään, että onko tällä hallituksella oikeasti munaa vai ei, once and for all.

 

[Erkki_erikeepperi]

Koska sehän on tärkeää, että hallituksella on munaa. Se taitaa nyt ärsyttää, että ne munat on sarjaan kytketty. /Offtopic

Tuli muuten tuosta mieleen, että harmi ettei Katri Kulmuni ollut sosiaali- ja terveysministeri... Oltaisiin potentiaalisesti saatu Vanhanen siihen pestiin.

Pekonen tuskin on juuri kenessäkään aiheuttanut suuria luottamuksen tunteita.

 

[Centteri]

Tuli muuten tuosta mieleen, että harmi ettei Katri Kulmuni ollut sosiaali- ja terveysministeri... Oltaisiin potentiaalisesti saatu Vanhanen siihen pestiin.

Pekonen tuskin on juuri kenessäkään aiheuttanut suuria luottamuksen tunteita.

Voitaisiin pikkuhiljaa lopettaa tämä offtopikki hallituksen ja/tai siellä olevien ministereiden habituksesta. Laitetaan nämä kotimaan politiikka ketjuun tästä eteenpäin. Jatketaan keskustelua koronasta.
Näyttää vahvasti siltä että mitkään skenaariot eivät (onneksi) ole toteutuneet kevään-kesän aikana kun rajoituksia on poistettu.

 

[Erkki_erikeepperi]

Näyttää vahvasti siltä että mitkään skenaariot eivät (onneksi) ole toteutuneet kevään-kesän aikana kun rajoituksia on poistettu.

Saapas nähdä kuinka käy. Tämän päivän lukema olisi voinut olla mieluummin 1-4 väliltä. Tai kuten meillä matemaatikkopiireissä sanotaan, alle 5.

 

[JCSH]

Viime viikolla tiistaina, keskiviikkona ja torstaina ilmoitettiin yhteensä 63 uudesta tapauksesta.
Tällä viikolla tiistaina, keskiviikkona ja torstaina ilmoitettiin yhteensä 23 uudesta tapauksesta.

Että joo, kusessa ollaan. Taas

 

[Centteri]

Viime viikolla tiistaina, keskiviikkona ja torstaina ilmoitettiin yhteensä 63 uudesta tapauksesta.
Tällä viikolla tiistaina, keskiviikkona ja torstaina ilmoitettiin yhteensä 23 uudesta tapauksesta.

Että joo, kusessa ollaan. Taas

Miten on ruotsin tilanne? Toissapäivänä taisi olla abaut 1200 uutta tartuntaa. Siis päivässä. Siellä mennään aikamoista haipakkaa ja puretaan rajoituksia siitä huolimatta. Ei vaan ymmärrä. Tietääkö ne itse mitä tekevät?

 

[GhostInTheShell]

Ja mikä on Venäjän tilanne? Eikö Venäjä ollut se Ruotsiakin pahempi uhka koronan suhteen?

Ja kuolleita on nyt siis 326, on tuo minusta aika iso luku jos siis tosiaankin monisatainen ruumiskasa muuttuu isoksi tai pieneksi jonkun yksilön mielipiteen perusteella.

 

[Erkki_erikeepperi]

Viime viikolla tiistaina, keskiviikkona ja torstaina ilmoitettiin yhteensä 63 uudesta tapauksesta.
Tällä viikolla tiistaina, keskiviikkona ja torstaina ilmoitettiin yhteensä 23 uudesta tapauksesta.

Että joo, kusessa ollaan. Taas

Jos oletetaan, että kesäkuun alun rajoitusten poisto alkaisi näkyä tartunnoissa jossain vaiheessa, niin se joku vaihe alkaisi olla suurin piirtein nyt. Joten katsellaanpa miten tilanteet kehittyy lähiaikoina.

Suomi tuskin on muuttunut mitenkään "immuuniksi" koronalle, vaan tauti kyllä kiihtyy heti jos katse vähän välttää.

 

[Morokolli]

Tuskimpa hallitus Suomessa ainakaan merkittäviä rajoituksia enää määrää, jos toinen aalto ylipäätään tulee. Veikkaan, että valmiuslakia tuskin ottavat enää käyttöön, vaan mennään tartuntatautilain työkaluilla.

Toisin kuin maaliskuussa, tällä kertaa todellinen testauskapasiteetti on aivan eri tasolla. Samoin erilaisten suojavarusteiden, hengityskoneiden ym. "sote-varustuksen" saatavuus. Tautiin ollaan aivan eri tavalla valmistauduttu toisen allon koittaessa, lähtötilanne on aivan eri. Seuraavassa allossa se menee siihen, että ketjut yksinkertaisesti jäljitetään järjestelmällisesti, testataan tyyliin jokainen flunssaoireinen, ja eristetään tarvittaessa. Jos se toinen aalto tulee vasta syksyllä, niin tähän on olemassa vieläkin paremmat edellytykset kuin vaikkapa nyt kesällä. Myös ulkomailta palaavien karanteenit tajuttaneen tällä kertaa ottaa myös oikeasti käyttöön, virheistä oppineena. Viranomaiset tulevat luultavasti koko kesän valmistautumaan ja varautumaan toista aaltoa varten. Mahdollisesti turhaan, mutta kuitenkin.

Sitten toinen asia on se, että kansalaisten suuri enemmistö ei ole enää läheskään niin hysteeristä taudille, kuin aiemmin. Iltapäivälehdistön klikkiotsikoita osataan paljon paremmin tarkastella kriittisestä näkökulmasta, ja ihmiset alkavat hiljalleen tajuta, että tauti ei tappavuudeltaan ole lähelläkään esim. isorokon tai paiseruton, saatika ebolan tasoa. Vaikka tauti selvästi vaarallisempi onkin, kuin kausi-influenssa, ollaan silti vielä valovuoden päässä näistä em. oikeasti tappavista taudeista. Kansalaiset alkavat kyseenalaistamaan rajoitusten hyödyn suhteessa esim. väestön luonnolliseen kuolemaan. Kansalaisten hysterian väheneminen puolestaan luo poliitikoille huomattavasti vähemmän painetta tehdä paniikkiratkaisuja, eli julistaa valmiuslakeja ym. kovia rajoituksia.

Uudessa-Seellannissa muuten tauti tukahdutettiin, mutta silti sinne vaan äskettäin tuli taas uusia tautitapauksia. Se siitä tukahduttamisesta. Taisivat keretä pari kolme viikkoa juhlimaan taudittomasta maasta. Vaikka tauti saataisiin tukahdutettua yksittäisessä maassa, niin mitäs sen jälkeen? Tauti pyörii edelleen planeetalla.

Veikkaan, että vastaavanlainen linja tulee todennäköisesti olemaan myös muualla Euroopassa toisen aallon koittaessa. Rajoitukset yksinkertaisesti ovat vain liian kalliita taloudellisesti saavutettuihin hyötyihin nähden.

 

[SandWiz]

Jos oletetaan, että kesäkuun alun rajoitusten poisto alkaisi näkyä tartunnoissa jossain vaiheessa, niin se joku vaihe alkaisi olla suurin piirtein nyt. Joten katsellaanpa miten tilanteet kehittyy lähiaikoina.

Suomi tuskin on muuttunut mitenkään "immuuniksi" koronalle, vaan tauti kyllä kiihtyy heti jos katse vähän välttää.

Ethän sinä edes tiedä mikä on päivän virallinen luku kun siellä on taas ollut tiedonsiirtovika ja virallinen luku on vain klo 8:30 mennessä ilmoitetut ja se on 2 uutta tartuntaa. Hyvin mahdollista, että noissa aikaisemmissa tiedoissa oli vanhoja tietoja päällekkäin ja todellinen luku ei ole niin iso mitä ensin ilmoitettiin.

 

[Tatuks]

Jos oletetaan, että kesäkuun alun rajoitusten poisto alkaisi näkyä tartunnoissa jossain vaiheessa, niin se joku vaihe alkaisi olla suurin piirtein nyt. Joten katsellaanpa miten tilanteet kehittyy lähiaikoina.

Suomi tuskin on muuttunut mitenkään "immuuniksi" koronalle, vaan tauti kyllä kiihtyy heti jos katse vähän välttää.

Kahden viikon päästä lähtee nousuun.