Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Centteri]

Eri maissa on monta hyvää syytä miten saadaan tauti leviämään helposti. Tennisturnaukset, laittomat bileet yms kivat juhlat.

Korona iski takaisin Euroopassa – viruslinkoina ainakin laittomat bileet ja tennisturnaus

Koronaviruksesta jo liki irti päässeet Portugali ja Kroatia joutuivat palauttamaan rajoituksia ja määräyksiä.

www.is.fi

 

[Kautium]

Jos asia OIKEASTI viranomaista huolestuttaisi, järjestettäisiin denssinarkkareille ostomahdollisuus epidemian ajaksi.

En ihan vilpittömästi ymmärrä miksi viranomaisten pitäisi välittää tässä tilanteessa millään tavalla porukasta, joka hakee jotain meillä myyntikiellossa olevaa ainetta rajan yli? Mikä pakko sitä nuuskaturismia on sallia ja ylläpitää?

 

[Jurppii]

En ihan vilpittömästi ymmärrä miksi viranomaisten pitäisi välittää tässä tilanteessa millään tavalla porukasta, joka hakee jotain meillä myyntikiellossa olevaa ainetta rajan yli? Mikä pakko sitä nuuskaturismia on sallia ja ylläpitää?

Siksi, että perustuslaki turvaa niille sitten mahdollisuuden roudata sitä rajan yli ja trokata edelleen, samalla tautia (ilmeisesti) mukanaan tuoden. Milloinpa Suomessa tosin oltaisi näissä päihteissä menty sillä järkilinjalla...

Koronaepidemia kiihtyy USA:ssa, taas rikottiin uusi tartuntojen päiväennätys: 40 184

Todellinen tartuntojen määrä on todennäköisesti noin 10 kertaa korkeampi.

www.iltalehti.fi

Nämä Ameriikan lukemat alkavat olemaan jo uudella tasolla ja kertoopi viruksen tarttuvuudestakin taas jotain. Tuo 10x heitto on taas aika villi ajatella, että tartuntoja olisi se 25 miljoonaa.

Suomessa esitettiin muistaakseni 10-20x. Ei pitänyt paikkaansa sinne päinkään, ei pitänyt Ruotsissa, tuskin tuollakaan.

 

[Centteri]

Siksi, että perustuslaki turvaa niille sitten mahdollisuuden roudata sitä rajan yli ja trokata edelleen, samalla tautia (ilmeisesti) mukanaan tuoden. Milloinpa Suomessa tosin oltaisi näissä päihteissä menty sillä järkilinjalla...



Suomessa esitettiin muistaakseni 10-20x. Ei pitänyt paikkaansa sinne päinkään, ei pitänyt Ruotsissa, tuskin tuollakaan.

Sitähän ei tiedä kukaan, kuinka moni on sairastanut koronan. Lievänä saattaa hyvinkin olla ainakin tuo 10x,

 

[Jurppii]

Sitähän ei tiedä kukaan, kuinka moni on sairastanut koronan. Lievänä saattaa hyvinkin olla ainakin tuo 10x,

Tätä tuskin saadaan koskaan tietääkään ennen laajoja vasta-ainetestejä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Sitähän ei tiedä kukaan, kuinka moni on sairastanut koronan. Lievänä saattaa hyvinkin olla ainakin tuo 10x,

Kuolleiden määrästä voi päätellä että sairastuneita on Suomessa saattanut olla helposti esimerkiksi 40.000 tai enemmänkin, koska koronan Case Fatality Rate lienee hyvän hoidon maissa alle 1%, ja voi olla selvästikin alle 1%.

Joten 10x voi hyvinkin olla oikeaa suuruusluokkaa.

Edit: Väärää miestä lainasin

 

[Makos]

WHO, who?!1 Voitosta voittoon arvovaltaisena tartuntatautilääketieteen ylimpänä organisaationa



WHO peruu ruotsalaiset närkästyttäneet puheensa Ruotsin tartuntatilanteesta: tilanne onkin vakaa, eikä terveydenhuollon kestokyvystä ole huolta
Torstaina WHO sanoi Ruotsin tartuntojen olevan merkittävässä kasvussa, josta terveydenhoito ei ehkä selviä.


...

WHO sanoo nyt, että Ruotsissa lisätty virustestaamisen määrä näkyy tartuntalukujen kasvussa.

Muistaakseni eilinen uutinen oli, että Tegnell sanoo...

Koronavirus
26.6.2020 klo 18.29

WHO perui ruotsalaisia närkästyttäneitä puheitaan tartuntatilanteesta: tilanne onkin vakaa, eikä terveydenhuollon kestokyvystä ole huolta

Torstaina WHO sanoi Ruotsin tartuntojen olevan merkittävässä kasvussa, josta terveydenhoito ei ehkä selviä.

yle.fi

 

[mustajoki]

Kuolleiden määrästä voi päätellä että sairastuneita on Suomessa saattanut olla helposti esimerkiksi 40.000 tai enemmänkin, koska koronan Case Fatality Rate lienee hyvän hoidon maissa alle 1%, ja voi olla selvästikin alle 1%.

Joten 10x voi hyvinkin olla oikeaa suuruusluokkaa.

Jos ajattelee Koronaepidemian väestöserologiatutkimuksen viikkoraportti tutkimuksessa neutralisaatiotestillä todettujen vasta-ainepositiivisten määriä, voisi ehkä heittää että pyöreästi puoli prosenttia suomalaisista voisi olla sairastanut tämän - eli noin 30 tuhatta, joka olisi samaa suuruusluokkaa kuin tuo 40 tuhatta ottaen huomioon kuinka karkea arvio on kyseessä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos ajattelee Koronaepidemian väestöserologiatutkimuksen viikkoraportti tutkimuksessa neutralisaatiotestillä todettujen vasta-ainepositiivisten määriä, voisi ehkä heittää että pyöreästi puoli prosenttia suomalaisista voisi olla sairastanut tämän - eli noin 30 tuhatta, joka olisi samaa suuruusluokkaa kuin tuo 40 tuhatta ottaen huomioon kuinka karkea arvio on kyseessä.

Niin ja kannattaa ottaa huomioon, että kaikki sairastuneet eivät kehitä (havaittavia) vasta-aineita koronaan.

 

[SheikYerbouti]

Kuolleiden määrästä voi päätellä että sairastuneita on Suomessa saattanut olla helposti esimerkiksi 40.000 tai enemmänkin, koska koronan Case Fatality Rate lienee hyvän hoidon maissa alle 1%, ja voi olla selvästikin alle 1%.

Joten 10x voi hyvinkin olla oikeaa suuruusluokkaa.

Mistä tuo lainaus on? Missä olen noin sanonut?

 

[Erkki_erikeepperi]

Mistä tuo lainaus on? Missä olen noin sanonut?

Lainaukseen tuli väärä mies jostain syystä vahingossa.

 

[Super Hessu]

Sitä juuri tarkoitin että syksyllä annetaan levitä vapaasti ja katsotaan kun terveydenhoito romahtaa.
Kuolleita tulee satoja päivässä. Mut onneks pidetään baarit auki ja talous pyörii.

Ensimmäinen valtio menetti korkeimman luottoluokituksen koronaelvytyksen takia

Kanadasta tuli ensimmäinen valtio, jonka korkeinta mahdollista luottoluokitusta on laskettu koronakriisin takia aloitetun elvytyksen takia.

www.is.fi

Ekonomisti: Työttömyysaste on nyt oikeasti 17 prosenttia

Ekonomistien mukaan viralliset työllisyystilastot pysyvät heikosti koronakriisin käänteiden perässä. EK:n Sami Pakarinen laskee TEMin tietojen perusteella, että kausitasoitettu työttömyysaste olisi nyt 17 prosenttia. Virallisesti työllisyysaste on 10,6 prosenttia.

www.is.fi

Suomen Pankki: Talous supistuu tänä vuonna 7 prosenttia – Nopea elpyminen ei näytä todennäköiseltä

Suomen Pankki on julkaissut ennusteensa vuosille 2020–2022. Pankki ennustaa Suomen talouden toipuvan hiljalleen koronan aiheuttamasta pysäyksestä.

www.kauppalehti.fi

 

[namke]

Pari päivää lukematta tätä ketjua, ja erkillä sama levy soi edelleen.

 

[Super Hessu]

Lääkärit varoittavat: Länsi-Pohjassa koronatilanne on muuttunut vakavammaksi – ostosreissut Ruotsiin on syytä jättää väliin

Länsi-Pohjan alueella koronaan on altistunut lähes 50 ihmistä, joista kymmenkunta on terveydenhuollon työntekijöitä.

yle.fi

Luulis että ihmisillä on nyt sen verta järkeä päässä että ei ehkä kannata käydä hakemassa sitä nuuskaa sieltä rajan takaa juuri nyt.

Mihinkä se tarve yhtäkkiä katoaisi..

 

[Griffin]

WHO, who?!1 Voitosta voittoon arvovaltaisena tartuntatautilääketieteen ylimpänä organisaationa



WHO peruu ruotsalaiset närkästyttäneet puheensa Ruotsin tartuntatilanteesta: tilanne onkin vakaa, eikä terveydenhuollon kestokyvystä ole huolta
Torstaina WHO sanoi Ruotsin tartuntojen olevan merkittävässä kasvussa, josta terveydenhoito ei ehkä selviä.


...

WHO sanoo nyt, että Ruotsissa lisätty virustestaamisen määrä näkyy tartuntalukujen kasvussa.

Muistaakseni eilinen uutinen oli, että Tegnell sanoo...

Koronavirus
26.6.2020 klo 18.29

WHO perui ruotsalaisia närkästyttäneitä puheitaan tartuntatilanteesta: tilanne onkin vakaa, eikä terveydenhuollon kestokyvystä ole huolta

Torstaina WHO sanoi Ruotsin tartuntojen olevan merkittävässä kasvussa, josta terveydenhoito ei ehkä selviä.

yle.fi

Ruotsissa vakaata taitaa olla lähinnä tapausmäärien kasvu ja se, että kun sinne erehtyy menemään niin voi napata helposti mukaansa tuonti coronan. Taitaapi alkaa levitä pohjoisessa sieltä Suomeen nyt, kun porukalla on ihme pakko saada sitä tupakkaa ym sieltä.

 

[Kautium]

Mihinkä se tarve yhtäkkiä katoaisi..

Tarve ei katoa varmasti ennen kuin lopettaa käyttämisen, mutta jos vaakakupissa on kansakunnan talous ja riskiryhmään kuuluvien terveys, niin viranomaisilla luulisi olevan sen verran voimaa, että voidaan sanoa näille nuuskareppanoille, että muuttakaa saman tien ruotsiin tai hakekaa kaupasta nicorettea.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tarve ei katoa varmasti ennen kuin lopettaa käyttämisen, mutta jos vaakakupissa on kansakunnan talous ja riskiryhmään kuuluvien terveys, niin viranomaisilla luulisi olevan sen verran voimaa, että voidaan sanoa näille nuuskareppanoille, että muuttakaa saman tien ruotsiin tai hakekaa kaupasta nicorettea.

Paras tilapäisratkaisu olisi tietenkin laillinen nuuskakauppa Suomessa. Mutku eihän se nyt käy, koska syyt. Kannabis sopisi hyvin samaan settiin ja näillä "vihreillä" keinoilla voitaisiin paikata talouttakin.

 

[Kautium]

Paras tilapäisratkaisu olisi tietenkin laillinen nuuskakauppa Suomessa. Mutku eihän se nyt käy, koska syyt. Kannabis sopisi hyvin samaan settiin ja näillä "vihreillä" keinoilla voitaisiin paikata talouttakin.

Ei, vaan paras ratkaisu olisi, että näille tarjotaan jotain korvaushoitoa, jos sellaista kokevat tarvitsevansa. Nicorettea tms. Mutta koska vieroitusoireet jostakin nuuskasta ovat oikeasti käytännössä vain pään sisällä, niin en suosittele sitäkään, vaan mieluummin jokainen kasvattaa selkärangan ja/tai ostaa omat purukuminsa ja sillä siisti. Tämä ei nyt ole ihan oikea hetki alkaa laillistamaan kaikenlaisia mömmöjä, vaikka muuten kyllä avoimuuden ja sallimisen kannalla olenkin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei, vaan paras ratkaisu olisi, että näille tarjotaan jotain korvaushoitoa, jos sellaista kokevat tarvitsevansa. Nicorettea tms. Mutta koska vieroitusoireet jostakin nuuskasta ovat oikeasti käytännössä vain pään sisällä, niin en suosittele sitäkään, vaan mieluummin jokainen kasvattaa selkärangan ja/tai ostaa omat purukuminsa ja sillä siisti.

Tämä on aika klassinen keppi vs. porkkana -problematiikka, ja mun puolestani voitaisiin turvautua porkkanaan, jos sillä tavalla voidaan minimoida liikenne Ruotsiin. Ja jäisi nekin veroeurot sitten Suomeen.

Nythän ongelmana on se, että käsittääkseni nuuskan käyttö on aika yleistä Suomessa. Siis siitä huolimatta, ettei sitä laillisesti täältä saa. Onko realistista olettaa, että nyt ne kaikki käyttäjät sitten suosiolla vaan lakkaa käyttämästä. Ei ole.

Toki voitaisiin pistää rajat kunnolla kiinnikin, mutta siinä on vaan se ongelma, että ilmeisesti ei helposti voida.

Vaihtoehto C: annetaan ihmisten tilata nuuskansa postitse Ruotsista.

 

[Sonic Empire]

Jos Uusimaa saatiin eristettyä, niin miksei tuota aluetta saada?

 

[Jurppii]

Jos Uusimaa saatiin eristettyä, niin miksei tuota aluetta saada?

Poikkeustilalaki + välttämätön tarve. Siinä se mitä vaaditaan. Kannattaa nyt huomioida, että kun sulkutoimia päätettiin alkaa purkamaan, oli päivätartuntoja 50-100 ja ylikin ja näiden oletettiin kasvavan jossain määrin. 50 altistunutta Länsi-Pohjassa tuskin palauttaa poikkeustilaa voimaan. Nämä hoidetaan testaamalla, jäljittämällä ja eristämällä. Yksilöön voidaan kohdistaa voimatoimia sitten vaikka tartuntatautilain perusteella jos joku kapinoi.

Ja tosiaan @Erkki_erikeepperi vaihteeksi ihan oikeassa että tässä olisi paikka purkaa säätely- ja kieltoyhteiskuntaa edes tilapäisesti vaikka sen nuuskan osalta kun perustuslain turvaamia ihmisoikeuksia on äärimmäisen paljon hankalampi ellei mahdoton poistaa. Valtio voisi vaikka noutaa kontillisen denssiä siihen rajalle ja myydä suoraan kotimaisin voimin siitä. Mutta jos erittäin yleinen nuuskaaminen jota ei voida estää koetaan niin vakavaksi niin sitten porukka hakee kiekkonsa koronan kanssa itse.

 

[Makos]

Niin, eikös ruotsinlaivoillakin nuuskaa saa myydä? Ajetaan siihen Viking Line Tornionjokisuuhun vs.

Hätä ei lue lakia ja toisilla se hätä on ei mälliä suussa.

Ylitornion johtavalta lääkäriltä synkkä ennustus: Länsi-Pohjasta leviää muualle Suomeen toinen korona-aalto – ”Se on vääjäämätön totuus”

Ylitornion johtavalta lääkäriltä synkkä ennustus: Länsi-Pohjasta leviää muualle Suomeen toinen korona-aalto – ”Se on vääjäämätön totuus”

Länsi-Pohjan sairaanhoitopiirin vs. johtajaylilääkäri Petra Portaankorva suhtautuu tilanteeseen maltillisemmin.

www.is.fi

 

[Tlapio]

Nyt se Ruotsin raja kiinni. Mitä tekee hallitus?

 

[JCSH]

Nyt se Ruotsin raja kiinni. Mitä tekee hallitus?

Veikkaan että noudattaa Suomen perustuslakia.

 

[Tlapio]

Veikkaan että noudattaa Suomen perustuslakia.

Eli ei tee mitään. No saadaan toinen aalto nopeammin.

 

[JCSH]

Eli ei tee mitään. No saadaan toinen aalto nopeammin.

Eli siis ymmärsinkö oikein että sä haluat että Suomen hallitus rikkoisi Suomen perustuslakia?

 

[Tlapio]

Eli siis ymmärsinkö oikein että sä haluat että Suomen hallitus rikkoisi Suomen perustuslakia?

Rajan kiinni laittaminen ei riko mitään lakia. Mut sitä ei uskalleta vaan tehdä.

 

[JCSH]

Rajan kiinni laittaminen ei riko mitään lakia. Mut sitä ei uskalleta vaan tehdä.

Kyllä se rikkoo Suomen perustuslakia:

Suomen perustuslaki | 731/1999 | Lainsäädäntö | Finlex

Suomen perustuslaki

www.finlex.fi

9 §
Liikkumisvapaus
Suomen kansalaisella ja maassa laillisesti oleskelevalla ulkomaalaisella on vapaus liikkua maassa ja valita asuinpaikkansa.

Jokaisella on oikeus lähteä maasta. Tähän oikeuteen voidaan lailla säätää välttämättömiä rajoituksia oikeudenkäynnin tai rangaistuksen täytäntöönpanon varmistamiseksi taikka maanpuolustusvelvollisuuden täyttämisen turvaamiseksi.

Suomen kansalaista ei saa estää saapumasta maahan, karkottaa maasta eikä vastoin tahtoaan luovuttaa tai siirtää toiseen maahan. Lailla voidaan kuitenkin säätää, että Suomen kansalainen voidaan rikoksen johdosta tai oikeudenkäyntiä varten taikka lapsen huoltoa tai hoitoa koskevan päätöksen täytäntöönpanemiseksi luovuttaa tai siirtää maahan, jossa hänen ihmisoikeutensa ja oikeusturvansa on taattu. (24.8.2007/802)

Ulkomaalaisen oikeudesta tulla Suomeen ja oleskella maassa säädetään lailla. Ulkomaalaista ei saa karkottaa, luovuttaa tai palauttaa, jos häntä tämän vuoksi uhkaa kuolemanrangaistus, kidutus tai muu ihmisarvoa loukkaava kohtelu.

 

[Tlapio]

Sillä poikkeuslailla voidaan rajoittaa ihmisten liikkumista. Mut sitä ei nyt haluta tehdä kun Ruotsista tulee vaan muutamia tartuntoja tuliaisena.

 

[JCSH]

Sillä poikkeuslailla voidaan rajoittaa ihmisten liikkumista. Mut sitä ei nyt haluta tehdä kun Ruotsista tulee vaan muutamia tartuntoja tuliaisena.

Sitä ei pystytä tekemään. Poikkeuslain käyttö vaatii että toimet ovat välttämättömiä. Tämän hetkinen tautitilanne (tehohoidossa kokonaiset 1 potilasta) eivät täytä noita vaatimuksia.

*edit*
Tosin tämähän on tässä ketjussa toistettu jo varmaan 20 kertaa. Mutta kun ei mene perille...

 

[Tlapio]

Sitä ei pystytä tekemään. Poikkeuslain käyttö vaatii että toimet ovat välttämättömiä. Tämän hetkinen tautitilanne (tehohoidossa kokonaiset 1 potilasta) eivät täytä noita vaatimuksia.

No sitten näytetään vaan viirukselle lakikirjaa et tänne ei ole mitään asiaa. Se että nyt on yksi tehohoidossa kertoo et tilanne on hyvä.
Pitääkö odottaa että tehohoidossa on 1000 ennen kun tehdään mitään. Aamun uutinen Israelista kertoo että tää rupee puremaan nuoriin niin kuin espanjantautikin toisessa aallossa. Jos nyt ei tehdä ennakkoon mitään on kohta myöhäistä. Se perustuslaki ei auta mitään kun makaat teholla tajuttomana. Mut nuuska on perusoikeus.

 

[Kautium]

Taas tämä sama perustuslakimussutus alkaa. Jos perustuslain noudattaminen uhkaa missään tilanteessa vaarantaa kansakunnan terveyden, niin sitten vika on siinä perustuslaissa ja asialle pitää tehdä jotain. Tällä hetkellä se on poikkeuslaki, jonka käyttö tällaisessa tilanteessa on vaikeaa, tai jopa mahdotonta, joten koko tätä prosessia ja viranomaisten työkaluja on syytä päivittää.

Käsittämättömän perverssiä ajatella, että jotain nuuskaturismia ei saada aisoihin, koska pitäähän ihmisellä nyt olla oikeus terrorisoida muita halutessaan.

 

[JCSH]

Taas tämä sama perustuslakimussutus alkaa. Jos perustuslain noudattaminen uhkaa missään tilanteessa vaarantaa kansakunnan terveyden, niin sitten vika on siinä perustuslaissa ja asialle pitää tehdä jotain. Tällä hetkellä se on poikkeuslaki, jonka käyttö tällaisessa tilanteessa on vaikeaa, tai jopa mahdotonta, joten koko tätä prosessia ja viranomaisten työkaluja on syytä päivittää.

Käsittämättömän perverssiä ajatella, että jotain nuuskaturismia ei saada aisoihin, koska pitäähän ihmisellä nyt olla oikeus terrorisoida muita halutessaan.

Meillä oli akuutti uhka pari kuukautta sitten. Hallitus otti käyttöön poikkeuslain. Poikkeuslain avulla uhka pysähtyi. Nyt poikkeuslakia ei enää tarvita.
Jos tilanne taas muuttuu pahaksi niin voidaan palata siihen poikkeuslakiin.

Eli homma on toiminut aikalailla juuri niin kuin sen pitäisi toimia vaikka onkin "mussutettu" perustuslaista.

 

[Tlapio]

Meillä oli akuutti uhka pari kuukautta sitten. Hallitus otti käyttöön poikkeuslain. Poikkeuslain avulla uhka pysähtyi. Nyt poikkeuslakia ei enää tarvita.
Jos tilanne taas muuttuu pahaksi niin voidaan palata siihen poikkeuslakiin.

Eli homma on toiminut aikalailla juuri niin kuin sen pitäisi toimia vaikka onkin "mussutettu" perustuslaista.

Missä kohtaa mielestäsi pitäisi toimia?
1000 tehohoidossa 100 kuolee päivässä ja 5000 tartuntaa päivässä?
Mielestäni se toiminta pitäisi aloittaa nyt ettei taas olla housut nilkoissa kun alkaa tapahtumaan. Rajoitusten purku on joissain maissa ainakin lisännyt tartuntoja eikä se viirus kysele perustuslakia tarttuessaan.

 

[JCSH]

Missä kohtaa mielestäsi pitäisi toimia?
1000 tehohoidossa 100 kuolee päivässä ja 5000 tartuntaa päivässä?
Mielestäni se toiminta pitäisi aloittaa nyt ettei taas olla housut nilkoissa kun alkaa tapahtumaan. Rajoitusten purku on joissain maissa ainakin lisännyt tartuntoja eikä se viirus kysele perustuslakia tarttuessaan.

Siinä vaiheessa kun näyttää siltä että terveydenhuollon kestokyky on uhattuna, jos kuolemien määrä alkaa nousemaan poikkeuksellisiin lukemiin tai jos epidemia muuten uhkaa vakavasti Suomen yhteiskunnan toimintaa.

Vapaassa yhteiskunnassa pitää hyväksyä aina tietty määrä riskiä ja valtio ei voi lyödä pumpulia jokaiseen terävään kulmaan ja estää jokaista vaarallista toimintaa. Sen takia meidän autoja ei ole rajattu kulkemaan max 40kmh, me saadaan omistaa aseita, ostaa ja kuluttaa alkoholia, jne.
Jos valtio ylireagoi jokaiseen potentiaaliseen lisäkuolemaan sillä että aletaan lyömään rajoitteita ihmisten vapauksille niin sitten ei enää eletä vapaassa yhteiskunnassa.

 

[Jumputin]

Itse en usko että nuuskan hakeminen on juuri kovinkaan suuri riski saada tartuntaa. Rajalla asuvilla tuppaa olemaan ystäviä ja muita kontakteja Ruotsin puolella, joiden kanssa vietetty aika lienee se todennäköisempi riski saada tartunta. Käsittääkseni juuri näitä kontakteja epäilläänkin nykyisissä tartunta tapauksissa.

 

[Jurppii]

Eli ei tee mitään. No saadaan toinen aalto nopeammin.

Itä-Saksassa ei olisi ollut tätäkään ongelmaa.

 

[Kautium]

Itse en usko että nuuskan hakeminen on juuri kovinkaan suuri riski saada tartuntaa. Rajalla asuvilla tuppaa olemaan ystäviä ja muita kontakteja Ruotsin puolella, joiden kanssa vietetty aika lienee se todennäköisempi riski saada tartunta. Käsittääkseni juuri näitä kontakteja epäilläänkin nykyisissä tartunta tapauksissa.

Kaikki varmaan ymmärtävät, että nuuskaturismi on vain synonyymi sille kaikelle rajaramppaukselle, josta niitä ongelmia näyttää tällä hetkellä kumpuavan.

 

[namke]

Kaikki varmaan ymmärtävät, että nuuskaturismi on vain synonyymi sille kaikelle rajaramppaukselle, josta niitä ongelmia näyttää tällä hetkellä kumpuavan.

Miksei sitten puhuta oikeilla termeillä? Täällä kirjoitellaan samalla tavalla kun iltalehtien lööpit jotta saadaan herätettyä keskustelua asioista jotka ovat riippumattomia virukseen.

Eli tartunnat tulevat todennäköisesti kun käy ruotsissa töissä, tuttavilla jne. mutta koska sieltä saa myös nuuskaa, niin syy kaikkeen on nuuska ja nuuskaralli (mikä myös on vammainen sana käyttää ylipäätään).

 

[Jurppii]

Kaikki varmaan ymmärtävät, että nuuskaturismi on vain synonyymi sille kaikelle rajaramppaukselle, josta niitä ongelmia näyttää tällä hetkellä kumpuavan.

Erilaiseen liikkumiseen rajalla on erilaiset lääkkeet joten vois puhua oikealla nimellä kun fakta on, että sitä nuuskaralliakin on ja paljon. Samaten Systembolagetissa käydään.

Ratkaisu kaikkeen löytyy ilman että tarvitsee perustuslain tai ihmisoikeussopimusten säätämiä oikeuksia ryhtyä loukkaamaan. Nuuskanarkkareille voi tuoda sitä dullaa vaikka suojautuneen viranomaisen noutamana kontillisen, jaetaanhan tässä maassa metadoniakin narkeille. Joo, kuulit ihan oikein, yli kaksi tolppaa per henkilö, nythän sieltä pitää jokaisen itse noutaa tärinöihinsä ja pahoinvointiinsa aineet säännöllisesti.

Muille rajanylittäjille selkeä karanteeniohjeistus ja lain mahdollistamat tuntuvat rangaistukset niiden rikkomisesta. Ihan tavallisia ihmisiä ne on eikä mitään työttömiä taparikollispummeja, pelko tuntuvasta sakosta pistää pysyttelemään kotosalla, etenkin alueella jossa "kaikki tuntee kaikki".

 

[JCSH]

Miksei sitten puhuta oikeilla termeillä? Täällä kirjoitellaan samalla tavalla kun iltalehtien lööpit jotta saadaan herätettyä keskustelua asioista jotka ovat riippumattomia virukseen.

Eli tartunnat tulevat todennäköisesti kun käy ruotsissa töissä, tuttavilla jne. mutta koska sieltä saa myös nuuskaa, niin syy kaikkeen on nuuska ja nuuskaralli (mikä myös on vammainen sana käyttää ylipäätään).

No siitä jutusta minkä postasin tänne:

– Tartuntaketjujen selvittelyssä on ilmennyt, että useamman tapauksen taustalla on lyhyt ostosmatka Ruotsin puolelle, kirjoitetaan kannanotossa.

 

[namke]

No siitä jutusta minkä postasin tänne:

En tarkoittanut poikkeusta, mutta suurin osa syyttää nuuskaa tässäkin asiassa. Toki eihän tuossakaan tule esiin onko käyty nuuskakaupoilla vai viereisessä Ikeassa tai missä ollaan käyty ja mikä on "lyhyt".

 

[Jurppii]

Seitsemän uutta tartuntaa, eikä yksikään niistä Länsi-Pohjassa. Maailmanloppu peruttu taas tänään kunnes se seuraavan tätä suuremman luvun kohdalla järjestetään uudestaan?

 

[Kautium]

Seitsemän uutta tartuntaa, eikä yksikään niistä Länsi-Pohjassa. Maailmanloppu peruttu taas tänään kunnes se seuraavan tätä suuremman luvun kohdalla järjestetään uudestaan?

Mihin pyrit näillä möyhöämisilläsi? Ihan samaa kamaa kuin Erkiltä, mutta toisesta ääripäästä ja itse asiassa vielä paria pykälää asenteellisemmin.

Ei kukaan ole puhunut mitään maailmanlopusta. Tilannehan on Suomessa päinvastoin erinomainen. Muutamilla alueilla on kuitenkin kytämässä mahdollinen uusi kansallinen ongelmavyyhti ja sellaisiin on hyvä puuttua mahdollisimman aikaisessa vaiheessa.

 

[namke]

Seitsemän uutta tartuntaa, eikä yksikään niistä Länsi-Pohjassa. Maailmanloppu peruttu taas tänään kunnes se seuraavan tätä suuremman luvun kohdalla järjestetään uudestaan?

Maskipakko ja rajat kiinni kuitenkin koko Suomeen niin nopeasti kun mahdollista!!!

Ja nuuska kiellettävä kokonaan.

 

[ojisama]

Mihin pyrit näillä möyhöämisilläsi? Ihan samaa kamaa kuin Erkiltä, mutta toisesta ääripäästä ja itse asiassa vielä paria pykälää asenteellisemmin.

Ei kukaan ole puhunut mitään maailmanlopusta. Tilannehan on Suomessa päinvastoin erinomainen. Muutamilla alueilla on kuitenkin kytämässä mahdollinen uusi kansallinen ongelmavyyhti ja sellaisiin on hyvä puuttua mahdollisimman aikaisessa vaiheessa.

Sinähän itse jo valitit perustuslain uhkaavan kansallista terveyttä jatkona keskustelulle noista muutamasta tartunnasta. Ja niinhän se tekee. Kielletään kaikki.

Ketju täynnä Päivejä. Anteeksi jos ilmaisu on rasistinen. /s

 

[Jurppii]

Mihin pyrit näillä möyhöämisilläsi? Ihan samaa kamaa kuin Erkiltä, mutta toisesta ääripäästä ja itse asiassa vielä paria pykälää asenteellisemmin.

Ei kukaan ole puhunut mitään maailmanlopusta. Tilannehan on Suomessa päinvastoin erinomainen. Muutamilla alueilla on kuitenkin kytämässä mahdollinen uusi kansallinen ongelmavyyhti ja sellaisiin on hyvä puuttua mahdollisimman aikaisessa vaiheessa.

Ilmeisesti tässä nyt harjattiin vähän vastakarvaan kun ei ehdoin tahdoin oltu valmiita perustuslain rikkomiseen ja se nyt ärsyttää?

 

[Baldrick]

Mihin pyrit näillä möyhöämisilläsi? Ihan samaa kamaa kuin Erkiltä, mutta toisesta ääripäästä ja itse asiassa vielä paria pykälää asenteellisemmin.

Ei kukaan ole puhunut mitään maailmanlopusta. Tilannehan on Suomessa päinvastoin erinomainen. Muutamilla alueilla on kuitenkin kytämässä mahdollinen uusi kansallinen ongelmavyyhti ja sellaisiin on hyvä puuttua mahdollisimman aikaisessa vaiheessa.

Ongelmavyyhdeistä puhuttaessa kannattaisi pitää mielessä se mikä tiedettiin vaaranpaikaksi - teho-osastopaikkojen loppuminen kesken. Muutenhan meno on kuin Ranskan katastrofissa missä kuolleisuus on samaa luokkaa kuin pari vuotta aiemminkin ja helleaallot vievät enemmän vanhuksia.

 

[Jurppii]

Ja ihan vaan yleisen tasapainon nimissäkin, jos keskustelussa ei jokaisesta juoksevan keskiarvon ylittävästä piikistä seuraavaa synkistelyä voida kuitata keskiarvon alittavien lukujen "juhlistamisella" niin seuraa väkisinkin vinouma. Tietysti paras olisi kun kaikki ihmiset saataisiin katsomaan kokonaiskuvaa (talous, tehohoidon kapasiteetti, tartuntojen pitemmän ajan keskiarvot) niin 90% tämän ketjun päivittäisestä "turhasta" viestinnästä katoaisi.

 

[Centteri]

Seitsemän uutta tartuntaa, eikä yksikään niistä Länsi-Pohjassa. Maailmanloppu peruttu taas tänään kunnes se seuraavan tätä suuremman luvun kohdalla järjestetään uudestaan?

Tähän voisi joku vääräleuka vastata että "katsotaan sitten kahden viikon kuluttua". Näitä kaksiviikkoisia on odoteltu täällä jo useampi kuukausi.

edit: Helsinki 2, lisäksi tartuntoja todettiin seuraavissa kunnissa yksi kussakin: Turku, Askola, Vantaa, Kaarina ja Raasepori .