Kotimaan politiikka

[Coppis667]

Taas pelkät vassarit aiheuttivat mellakoinnillaan ongelmia Helsingissä.
Kivi heitetty poliiseja päin, sekä jokin savupommi kohti 612 soihtukulkuetta.

Miksi vassarit ei mene vastustamaan puolustusvoimain itsenäisyyspäivän marssia?

 

[El Toro]

Taas pelkät vassarit aiheuttivat mellakoinnillaan ongelmia Helsingissä.

Tämä on yksi vuoden parhaista päivistä, varaan aina kaappiin kylmää olutta ja sitten näytöiltä kasa striimejä auki ja isoa naurua, kun hörhöjä kopitetaan. Voisi ne natsitkin vähän riehua, kun nyt turhan yksipuolista.

 

[Neurovelho]

Osoittiko se Helsinki Ilman Natseja -porukka mieltään Venäjän suurlähetystön edustalla, kuten nimestä saattaisi päätellä? Vai onko tuossa residenssissä vääränlaisia natseja?

 

[vienna]

Näinhän se on että kunhan Vaasan keskussairaala ja pakkoruotsi säilyy, niin kaikki käy. Tosin kesken hallituskauden alkaa nurina, että on paskaa politiikkaa. Sama oli edellisen äärivasemmistohallituksen ja tämän kanssa. Ei noita pitäis ottaa mihinkään hallitukseen mukaan, niin oppisivat olemaan.

Piditkö muuten Sipilän SSS-hallituksesta, koska tässä Keskustan, Kokoomuksen ja PS:n muodostamassa hallituksessa ei ollut Rkp:tä mukana? Koetko RKP:n kuuluvan porvarillisiin puolueisiin?

 

[jokumuu]

Osoittiko se Helsinki Ilman Natseja -porukka mieltään Venäjän suurlähetystön edustalla, kuten nimestä saattaisi päätellä? Vai onko tuossa residenssissä vääränlaisia natseja?

Eikös se alueiden denatsifikaatio ole erityisesti lähellä Venäjän sydäntä, eli jossain määrin ainakin paperilla sama tavoite?

 

[Propatria]

Piditkö muuten Sipilän SSS-hallituksesta, koska tässä Keskustan, Kokoomuksen ja PS:n muodostamassa hallituksessa ei ollut Rkp:tä mukana? Koetko RKP:n kuuluvan porvarillisiin puolueisiin?

Kolmen ässän hallituksessa oli potentiaalia, mutta se pilattiin koska persuja ei otettu tosissaan. Stubbihan sen sanoi, että persut haluttiin halata kuoliaaksi. Hyvälle alulle se sai talouden elvyttämisen, mutta sitten tuli sosialistit ja pisti ranttaliksi.

Mutta ehdottomasti tarvitaan hallitus jossa ei ole Rkp mukana, että voidaan tehdä ne tarvittavat päätökset, jottei rkp:llä ole enää marginaalipuolueena vipuvartta kiristää Suomen kansaa. Olihan ne ennen porvareita, mutta kun nykyään mahtuvat äärivasemmistonkin kanssa samaan hallitukseen, niin ei kai niitä enää porvariksi voi laskea.

 

[Jeesbox]

Olihan ne ennen porvareita, mutta kun nykyään mahtuvat äärivasemmistonkin kanssa samaan hallitukseen, niin ei kai niitä enää porvariksi voi laskea.

Enemmän on todisteita siitä, että mahtuvat porvarien kanssa samaan hallitukseen, kuten tilanne on tällä hetkellä.

 

[Propatria]

Enemmän on todisteita siitä, että mahtuvat porvarien kanssa samaan hallitukseen, kuten tilanne on tällä hetkellä.

No johan tuosta oli puhetta, että mahtuvat mihin tahansa hallitukseen, jos vaan kysytään. Kaikki käy kunhan vaan Vaasa ja pakkoruotsi.

 

[Jeesbox]

No johan tuosta oli puhetta, että mahtuvat mihin tahansa hallitukseen, jos vaan kysytään. Kaikki käy kunhan vaan Vaasa ja pakkoruotsi.

Jonkinlaisesta muutoksesta puhuit myös, että ennen ei olisi ollut näin, mutta "kun nykyään mahtuvat [...]". Kuinkahan pitkää aika jännettä tarkoitat?

 

[Timo 2]

Jonkinlaisesta muutoksesta puhuit myös, että ennen ei olisi ollut näin, mutta "kun nykyään mahtuvat [...]". Kuinkahan pitkää aika jännettä tarkoitat?

Noh, ainakin itsenäistymisen aikoihin ei tullut kuuloonkaan tehdä yhteistyötä sosialistien kanssa. Wikipediasta katoin että Cajanderin III hallitus 1937 oli eka jossa demokraatit ja RKP oli samassa hallituksessa.

 

[Tonnin Seteli]

Miksi vassarit ei mene vastustamaan puolustusvoimain itsenäisyyspäivän marssia?

Silloinhan olisi avoimesti mulkku ja julkisesti putinisti. Nämä "kustaan housuun ja heitetään pyöräteline näyteikkunan läpi" tai "piestään hevosta lätkämailalla" osaston anarkovassarit eivät ole sellaisia vaan kaikki verhotaan sekoiluun ja pahaan oloon.

 

[Coppis667]

Silloinhan olisi avoimesti mulkku ja julkisesti putinisti. Nämä "kustaan housuun ja heitetään pyöräteline näyteikkunan läpi" tai "piestään hevosta lätkämailalla" osaston anarkovassarit eivät ole sellaisia vaan kaikki verhotaan sekoiluun ja pahaan oloon.

Mitenkähän meni noin niinku omasta mielestä vihervassareilla, kun estivät myös hälytysajossa olleen ambulanssin kulun.

Antifa on terroristijärjestö ja se pitäisi kieltää.
Antifa liput kiellettävä sakkojen uhalla, sama Palestiina lippujen heiluttelu suomessa.
Samoin Li Andersson pitäisi rangaista terroristisen järjestön tukemisesta.

 

[Gespard]

Mitenkähän meni noin niinku omasta mielestä vihervassareilla, kun estivät myös hälytysajossa olleen ambulanssin kulun.

Antifa on terroristijärjestö ja se pitäisi kieltää.
Antifa liput kiellettävä sakkojen uhalla, sama Palestiina lippujen heiluttelu suomessa.
Samoin Li Andersson pitäisi rangaista terroristisen järjestön tukemisesta.

Oon suurinpiirtein samaa mieltä. Mutta näin sivuhuomiona moni asia tässä maassa toimii enää aktivistien varassa. Näihin lukeentuu mm. luonnonsuojelu suurelta osin. Kukaan muu järjestö tai viranomaistaho ei tee samantyylisiä tarkastuksia meneekö asiat kuten laki edellyttää. Mikä on surullinen juttu.

 

[Coppis667]

Oon suurinpiirtein samaa mieltä. Mutta näin sivuhuomiona moni asia tässä maassa toimii enää aktivistien varassa. Näihin lukeentuu mm. luonnonsuojelu suurelta osin. Kukaan muu järjestö tai viranomaistaho ei tee samantyylisiä tarkastuksia meneekö asiat kuten laki edellyttää. Mikä on surullinen juttu.

Siis rinnastat antifan ja luonnonsuojelijat samaan kategoriaan?

 

[Gespard]

Siis rinnastat antifan ja luonnonsuojelijat samaan kategoriaan?

En, yritin sanoa että yleensä se on merkki jostain puuttuvasta yhteiskunnan toiminnasta jos anarkistit ja aktivistit alkavat vilistä joka puolella. Joko lainsäädännön puolelta (aktiiviset terojärjestöt), tai sitten että yhteiskuntaa ei kiinnosta asia koska (raha).

 

[Propatria]

Jonkinlaisesta muutoksesta puhuit myös, että ennen ei olisi ollut näin, mutta "kun nykyään mahtuvat [...]". Kuinkahan pitkää aika jännettä tarkoitat?

Vaikee tohon nyt mitään tarkkaa rajausta on tehdä, jos ei ala perkaamaan jokaisen hallituksen kokoonpanoa ja tekemisiä läpi, ja siihen ei riitä mielenkiinto. Onhan ne ennenkin vasemmiston kanssa hallituksessa ollut ihan niin kuin kokoomuskin. Vaikea tosin kuvitella että nykyinen kokoomus mahtuisi samaan hallitukseen nykyisen vasemmistoliiton kanssa, toisin kuin rkp. Vasemmistoliitto oli kuitenkin ennen duunaripuolue, nyt se on ajautunut äärilaitaan.

 

[Jeesbox]

Vaikee tohon nyt mitään tarkkaa rajausta on tehdä, jos ei ala perkaamaan jokaisen hallituksen kokoonpanoa ja tekemisiä läpi, ja siihen ei riitä mielenkiinto.

Nii, no sit kuiteski kirjoitat, että: "kun nykyään mahtuvat [...]". Mut eipä kait siinä. Välillä vaan häiritsee, kun heitellään kommentteja vailla mitään faktapohjaa.

 

[Propatria]

Nii, no sit kuiteski kirjoitat, että: "kun nykyään mahtuvat [...]". Mut eipä kait siinä. Välillä vaan häiritsee, kun heitellään kommentteja vailla mitään faktapohjaa.

Mitä sä uliset siellä? Kun kirjoitan että nykyään mahtuu, niin se tarkoittaa että nykyään mahtuu. En ottanut alunperinkään kantaa, että missä kohtaa tuo muutos on tapahtunut, että äärivassarit kelpaa kumppaniksi. Sen kun alat selvittämään Suomen poliittista historiaa jos aikaa ja tarmoa riittää.

Kun olet noin noheva eksakteja päivämääriä vaatimaan, niin pistä tiskiin milloin vasemmistoliitosta tuli äärivasemmistoa. Luulis olevan helppoa kun muiltakin sitä vaadit. Luuletko että minä alan tuntikaupalla aikaa käyttämään, että saan sulle jonkun kellonajan ja päivämäärän kaivettua?

 

[3dfx]

Oon suurinpiirtein samaa mieltä. Mutta näin sivuhuomiona moni asia tässä maassa toimii enää aktivistien varassa. Näihin lukeentuu mm. luonnonsuojelu suurelta osin. Kukaan muu järjestö tai viranomaistaho ei tee samantyylisiä tarkastuksia meneekö asiat kuten laki edellyttää. Mikä on surullinen juttu.

Olen kyllä eri mieltä. Aktivistit on aina olleet lähinnä haitallisia häiriköitä, eivätkä nimenomaisesti välitä siitä meneekö asiat lain mukaan vai eivät vaan enemmänkin menevätkö asiat heidän agendansa mukaan vaiko eivät. 25 vuotta ehdin tuota heidän "eläintensuojelua" tms. toimintaa seuraamaan, enää ei tarvitse. Aktivistien omat "tarkastukset" tuskin koskaan menevät niinkuin laki edellyttää vaan kuten agenda edellyttää ja propagandan ja valheiden levittäminen on arkipäivää oman agendan ajamiseksi kuten myös sabotaasi. Aktivismin uhreja harvemmin julkisesta diskurssista löytyy.

Nykyisin toki on kaikenlaisten eläinoikeusterroristien lisäksi vielä suoran toiminnan natsi-aktivisteja, elokapinoita, islamisteja ja ties mitä äärisekopäätä.

En, yritin sanoa että yleensä se on merkki jostain puuttuvasta yhteiskunnan toiminnasta jos anarkistit ja aktivistit alkavat vilistä joka puolella. Joko lainsäädännön puolelta (aktiiviset terojärjestöt), tai sitten että yhteiskuntaa ei kiinnosta asia koska (raha).

Tästä olen samaa mieltä, samasta puuttuvasta osasta kertoo myös äärilaitojen voimistuminen ja poliittisen keskustan hylkääminen.

 

[3dfx]

Vasemmistoliitto oli kuitenkin ennen duunaripuolue, nyt se on ajautunut äärilaitaan.

En ole näin hullua väitettä hetkeensä lukenut. Kyllä se on niinpäin, että SKDL- aikoihin tehtiin 90- luvulla tiukka ero Siimeksen kautena ja vasemmistoliitossa käytännössä omaksuttiin kokoomuksen/oikeiston näkökanta moniin aikaisemmin vasemmistopolitiikan keskiössä olleisiin kysymyksiin mm. tuotantovälineiden omistus ja niiden ohjaus sekä markkinoiden rooliin. Eli vasemmistoliitto teki siirtymän huomattavasti oikealle.

Seurauksena siitä vasemmisto on pyrkinyt erottautumaan erinäisillä teemoilla millä on mahdollista kun talouspuoli on periaatteiltaan kokoomus/third way demarien kanssa samaa. Oikein mitään uutta ei ole keksitty siellä suunnalla, ja viimeinen typerä virhe oli lähteä identiteettipolitiikkaan mukaan mikä nimenomaan korostaa yksilöllisyyttä eikä yhteisöllisyyttä, ja syyttää massoja yksilöllisyyden hyväksymättömyydestä. Typerää politiikkaa, mikä ei näyttänyt sekään, kuten ei muukaan aika abstrakteihin asioihin keskittynyt syyttelypolitiikka uppoavan massoihin.

 

[Sikatiiker]

Olen kyllä eri mieltä. Aktivistit on aina olleet lähinnä haitallisia häiriköitä, eivätkä nimenomaisesti välitä siitä meneekö asiat lain mukaan vai eivät vaan enemmänkin menevätkö asiat heidän agendansa mukaan vaiko eivät. 25 vuotta ehdin tuota heidän "eläintensuojelua" tms. toimintaa seuraamaan, enää ei tarvitse. Aktivistien omat "tarkastukset" tuskin koskaan menevät niinkuin laki edellyttää vaan kuten agenda edellyttää ja propagandan ja valheiden levittäminen on arkipäivää oman agendan ajamiseksi kuten myös sabotaasi.

Saman olen huomannut. Asiallisimmissakin metsästysaiheisissa someryhmissä jurppi olla niin että erosin kun siellä tulee ihan todellisuudesta irtautuneita juttuja väkivaltafantasioista ja tappamisen harrastamisista yms sontaa. Surullista että tätä propagandaa levitetään myös eduskunnasta käsin. Onneksi tällä hetkellä näytetään yrittävän jotain järkeä suurpetopolitiikkaankin tuoda.

Aktivistien hommat harvemmin perustuu lakeihin vaan omiin näkemyksiinsä siitä mikä on oikein. On se jo viime kaudella nähty kun ei edes sisäministerinä vihreä pysty myöntämään että aktivismia ei pidä julkisen valtiovallan tukea ellei se tapahdu lain puitteissa.

 

[Propatria]

En ole näin hullua väitettä hetkeensä lukenut. Kyllä se on niinpäin, että SKDL- aikoihin tehtiin 90- luvulla tiukka ero Siimeksen kautena ja vasemmistoliitossa käytännössä omaksuttiin kokoomuksen/oikeiston näkökanta moniin aikaisemmin vasemmistopolitiikan keskiössä olleisiin kysymyksiin mm. tuotantovälineiden omistus ja niiden ohjaus sekä markkinoiden rooliin. Eli vasemmistoliitto teki siirtymän huomattavasti oikealle.

Seurauksena siitä vasemmisto on pyrkinyt erottautumaan erinäisillä teemoilla millä on mahdollista kun talouspuoli on periaatteiltaan kokoomus/third way demarien kanssa samaa. Oikein mitään uutta ei ole keksitty siellä suunnalla, ja viimeinen typerä virhe oli lähteä identiteettipolitiikkaan mukaan mikä nimenomaan korostaa yksilöllisyyttä eikä yhteisöllisyyttä, ja syyttää massoja yksilöllisyyden hyväksymättömyydestä. Typerää politiikkaa, mikä ei näyttänyt sekään, kuten ei muukaan aika abstrakteihin asioihin keskittynyt syyttelypolitiikka uppoavan massoihin.

Vasemmistoliiton synty

"Tässä demokratiaa, kestävää kehitystä ja tasa-arvoa korostavassa julistuksessa ei enää tähdätty sosialistiseen talousjärjestelmään, vaan hyväksyttiin markkinatalouden vallitseva asema ja pyrittiin toimimaan sen puitteissa omien tavoitteiden saavuttamiseksi."

Väitteeni siitä että vasemmistoliitto on enemmän vasemmalla kuin ennen, pitää täysin paikkansa. Koskee niin Minjan kuin Pinjan ulostuloja.

 

[maiya]

"piestään hevosta lätkämailalla"

Nämä poliisihevoset on koulutettu kestämään väkivaltaa. Hevonen on herkkä pakoeläin, ja tavallisesti voi säikähtää tosi pieniäkin asioita.
Koulutuksessa niitä on lyöty ja paiskottu erilaisilla esineillä, ja altistettu kaikenlaiselle melulle. Ja nyt sitten kun yhtenä päivänä joutuvat pahoinpidellyksi ulkopuolisen toimesta, niin se aiheuttaa pahennusta.

 

[Sikatiiker]

Nämä poliisihevoset on koulutettu kestämään väkivaltaa. Hevonen on herkkä pakoeläin, ja tavallisesti voi säikähtää tosi pieniäkin asioita.
Koulutuksessa niitä on lyöty ja paiskottu erilaisilla esineillä, ja altistettu kaikenlaiselle melulle. Ja nyt sitten kun yhtenä päivänä joutuvat pahoinpidellyksi ulkopuolisen toimesta, niin se aiheuttaa pahennusta.

Enemmän olen nähnyt paheksuntaa poliisia kohtaan (ainakin lehdistössä) näiden hevosten käytöstä. Näyttäisi joku vieläpä yllättyvän että hevosen lähistöllä voi joutua mellakoivien ihmisten seassa hevosen töytäisemäksi.

Suunnilleen yhtä paljon saa itseään kiittää seuraamuksista kuin paimenpoikaan kustessa.