• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Asiaton käytös - henkilökohtaisuudet, foorumilla ei ole sallittua keskustella toisista keskustelijoista, samasta huomautettu aiemmin
Ärsyttää että veronmaksajien rahaa käytetään turhaan jopa yhteiskunnallisesti haitalliseen moraalirappiota normalisoivaan paskaan aikana jolloin rahasta on pula ja velkaantuminen on pilvissä. Se että YLE ylipäätään tarjoaa mitään muuta kuin uutisia on jo yhden kyseenalaisen rajan ylittäminen ja sitä ehkä voi vielä perustella "yleissivistävyydellä". Tällainen sisältö ei täytä kuitenkaan mitään kriteeriä mitä valtiollisen julkisesti rahoitetun median piirissä voisi perustella.
Sitähän tämä tarkoittaa, että kun itseä kiinnostaa uutiset ja politiikka, niin luullaan, että sen pitäisi riittää muillekin. Ei ymmärretä, että toiset Veronmaksajat kaipaa erilaisia ohjelmia.
Kapeakatseista ajattelua, että viihde ei voisi olla sivistävää.
rahasta on pula ja velkaantuminen on pilvissä.
Kansanedustajien palkkioita nostettiin taas viime syksynä, vaikka ”rahasta oli pula”.

Äärimmäisen hyvä vain että tulee nämä varojen väärinkäytökset esille.
Miten niin tuoda esille? Lehden artikkeli toimii mainoksena. Joku tuonkin innoittamana alkaa seurata ohjelmaa.

Ja pointti oli se, että kun klikkaat uutista tai avaat tv-kanavan, niin se välittyy tarjoajalle. Ja mitä enemmän katsojia, sitä todennäköisemmin tulee lisää aiheeseen liittyviä ohjelmia ja lehtijuttuja.
Mitä sydän on täynnä, sitä suu puhuu.
 
Orastavaa talouskasvua pukkaa! Todella mukava positiivinen uutinen näin viikon päätteeksi. BKT kasvussa, työllisten määrä kasvussa (eikä se ole juuri laskenutkaan vaikka työttömyysaste on noussut voimakkaasti), ja lisäksi työntuntien määrä kasvanut. Vasta jälkikäteen näemme, onko käänne tapahtunut, mutta jos saadaan lisää tämänkaltaisia, niin kyllä on.

Suomen talous vahvistui alustavien tietojen perusteella tuntuvasti viime vuoden lopussa.


Tilastokeskuksen perjantaina julkaisemien ennakkotietojen perusteella kausivaihtelusta tasoitettu bruttokansantuote kasvoi loka–joulukuussa 0,6 prosenttia edellisestä vuosineljänneksestä.


Työllisten määrä kasvoi Tilastokeskuksen mukaan 0,8 prosenttia ja tehtyjen työtuntien määrä 1,3 prosenttia edellisestä vuosineljänneksestä.


”Ennakkotietojen perusteella vaikuttaa siltä, että käänne on tapahtunut loppuvuonna ja Suomen talous on alkanut kasvaa. Tätä käsitystä tukee työllisten määrän ja tehtyjen työtuntien kasvu. Kuluvana vuonna elpyminen todennäköisesti vahvistuu selvästi”, sanoo Elinkeinoelämän tutkimuslaitoksen ennustepäällikkö Päivi Puonti.

 
Orastavaa talouskasvua pukkaa! Todella mukava positiivinen uutinen näin viikon päätteeksi. BKT kasvussa, työllisten määrä kasvussa (eikä se ole juuri laskenutkaan vaikka työttömyysaste on noussut voimakkaasti), ja lisäksi työntuntien määrä kasvanut. Vasta jälkikäteen näemme, onko käänne tapahtunut, mutta jos saadaan lisää tämänkaltaisia, niin kyllä on.



Kyllä. Työttömien määrän kasvu on ollut seurausta väestön kasvavasta osasta jolle ei ole ollut tarjota töitä sekä aiemmin muilla tuilla olleiden siirtymisellä työttömille suunnattujen tukien pariin. Ilmeisesti jossain vaiheessa viime vuotta myös eläkeläisiä oli tavallista enemmän hakemassa töitä eli nekin kasvattivat työttömien määrää.
 
Huomio on saatu hallituksen talousasioista sopivasti muualle, kun media ja kokoomuspersut jauhaa jostain Tytistä.

Hallituksen sopimista 10 miljardin euron säästöistä on toteutunut Valtiontalouden tarkastusviraston (VTV) mukaan vain noin 3,5 miljardia euroa.
VTV:n valvontayksikön johtaja Matti Okkosanoo Ylelle, että hallituksen viestintä omien toimiensa vaikutuksista on ollut valikoivaa. Hänen mukaansa kaikkia toimia ei ole laskettu mukaan ja säästöpaketeista on jätetty huomiotta toimia, jotka heikentävät julkista taloutta.

Sellaisia ”talousosaajia”.
 
Huomio on saatu hallituksen talousasioista sopivasti muualle, kun media ja kokoomuspersut jauhaa jostain Tytistä.
Siellähän niitä talousuutisia on media täynnä, lähes päivittäin. Ihan demarit ovat omalla toiminnallaan siirtäneet suurimman osan huomiosta itse aiheuttamaan kohuun.

Yleltä ja HS:ltä en löytänyt juuri perskeko -hallituksen twiittejä kyseisestä asiasta otsikkotasolla, Iltasanomilla ja Iltalehdellä oli pari uutista, missä lainattiin Sinuhe Wallinheimon, Susanne Päivärinnan ja Sanna Antikaisen -twiittejä. Yllättävän hiljaista ja suurta meteliä tuskin kannattaa edes pitää, koska yleinen konsensus varmaan on se, että mitä tahansa ja mistä tahansa puolueesta voi vielä paljastua. (ts. median tekemän kyselyn ja selvityksen perusteella kyse on laajemmasta ilmiöstä ja sen takia moni puolue on nyt käynnistänyt edes sen ehdottoman minimin asiasta, eli oman selvityksen.)
 
Viimeksi muokattu:
Onkohan oikea keskustelu tälle kysymykselle, mutta kertokaa jos on parempikin ketju.

Nimittäin opintolainahyvityksestä. Poika on aloittamassa opiskelun ensi syksynä (jos pääsee sisään) ja tässä nyt valmiiksi selvittelin asioita, niin olenko ymmärtänyt nyt oikein, että pojan kannattaa ehdottomasti nostella maksimimäärät opintolainaa ja sitten mikäli valmistuu määräajassa, niin tästä opintolainasta hyvitetään valtion toimesta 40 % siitä summasta, mikä ylittää 2500 euroa? Eli jos oletetaan että opinnot kestävät 4 vuotta ja opiskelukuukausia on 9 per vuosi, niin opintolainaa kertyisi 4 x 9 x 850 € = 30600 euroa, josta 2500 € pois, jää 28100 euroa. Tuosta 40 % on 11240 euroa. Eli onko tällä systeemillä oikeasti mahollisuus tienata 11240 euroa ilmaista rahaa? Jos on, niin kuka helvetti näin järjettömän rahanjakosysteemin on keksinyt?
 
Jos on, niin kuka helvetti näin järjettömän rahanjakosysteemin on keksinyt?

Ei se ole kovin järjetön. Sen ajatus on palkita niitä, jotka suorittavat opinnot määräajassa. Ja "järjetöntä rahanjakoahan" se opintoraha muutoinkin on. Eli annetaan rahaa, jotta opiskelijan ei tarvitsisi käydä töissä vaan opiskelisi täyspäiväisesti. Sen tasosta voi tapella loputtomiin, mutta ajatus on saada raha nopeuttamaan opintoja. Siksi seurataan opintojen edistymistä ja hyvityksen kohdalla määräajassa valmistumista.
 
Ei se ole kovin järjetön. Sen ajatus on palkita niitä, jotka suorittavat opinnot määräajassa. Ja "järjetöntä rahanjakoahan" se opintoraha muutoinkin on. Eli annetaan rahaa, jotta opiskelijan ei tarvitsisi käydä töissä vaan opiskelisi täyspäiväisesti. Sen tasosta voi tapella loputtomiin, mutta ajatus on saada raha nopeuttamaan opintoja. Siksi seurataan opintojen edistymistä ja hyvityksen kohdalla määräajassa valmistumista.

No joo, ymmärrän motivaatiopuolen. Mutta kääntöpuolena lisäkuluja tulee siitä, että nyt tuon himmelin vuoksi sellaisetkin opiskelijat, jotka eivät opintolainaa tarvitse, nostavat sitä maksimimäärän, jotta pääsevät kuppaamaan tuo ilmaisen rahan :) Ja noin minä neuvoin omaa poikaakin tekemään, että ei siinä. Ja samalla huomasin, että oman lapsen opintolainan saa vanhempi maksaa pois verovapaasti, joten tulee sekin käytettyä. Onko tuo tosiaan noin, että jos haluaa lapselle lahjoittaa verottomasti rahaa, niin sen voi puliveivata opintolainan avulla niin, että lapsi ottaa maksimit opintolainaa ja sitten vanhempi maksaa sen pois?
 
No joo, ymmärrän motivaatiopuolen. Mutta kääntöpuolena lisäkuluja tulee siitä, että nyt tuon himmelin vuoksi sellaisetkin opiskelijat, jotka eivät opintolainaa tarvitse, nostavat sitä maksimimäärän, jotta pääsevät kuppaamaan tuo ilmaisen rahan :)
Aika moni asia elämässä on helpompaa rikkaille. Ja joo kyllä, ateria tulee heille nenän eteen tekemättä mitään. Näin se vaan maailma pyörii. Jos yritetään tukkia joka ikinen hyötymispaikka, niin se maksaa valtiolle enemmän kuin siitä saadaan takaisin.
 
No joo, ymmärrän motivaatiopuolen. Mutta kääntöpuolena lisäkuluja tulee siitä, että nyt tuon himmelin vuoksi sellaisetkin opiskelijat, jotka eivät opintolainaa tarvitse, nostavat sitä maksimimäärän, jotta pääsevät kuppaamaan tuo ilmaisen rahan :) Ja noin minä neuvoin omaa poikaakin tekemään, että ei siinä. Ja samalla huomasin, että oman lapsen opintolainan saa vanhempi maksaa pois verovapaasti, joten tulee sekin käytettyä. Onko tuo tosiaan noin, että jos haluaa lapselle lahjoittaa verottomasti rahaa, niin sen voi puliveivata opintolainan avulla niin, että lapsi ottaa maksimit opintolainaa ja sitten vanhempi maksaa sen pois?
Vanhempi saa ihan vapaasti maksella lapsensa laskuja, ei siihen kukaan puutu. Saat esim maksaa lapsesi vuokran vaikka hän saisikin asumistukea. Tota aletaan kyttäämään vasta siinä vaiheessa kun haet toimeentulotukea.
 
Hallitus puhuu jatkuvasti 10 miljardin sopeutustoimista, VTV korjaa todellisen luvun liikkuvan vähän reilussa kolmessa.


Mua ihan oikeasti alkaisi kiinnostamaan vastuullisuusasiat. Kerta käytännössä kaikki tavoitteet joita hallitus itse on asettanut, ovat epäonnistuneet surkeasti, on selvää että vaalilupaukset ovat olleet nekin vain valheita.
 
Hallitus puhuu jatkuvasti 10 miljardin sopeutustoimista, VTV korjaa todellisen luvun liikkuvan vähän reilussa kolmessa.


Mua ihan oikeasti alkaisi kiinnostamaan vastuullisuusasiat. Kerta käytännössä kaikki tavoitteet joita hallitus itse on asettanut, ovat epäonnistuneet surkeasti, on selvää että vaalilupaukset ovat olleet nekin vain valheita.
Eikö siis mielestäsi ole leikattu tarpeeksi? Tai korotettu tarpeeksi veroja?

Mistä sinä aloittaisit?
 
Eikö siis mielestäsi ole leikattu tarpeeksi? Tai korotettu tarpeeksi veroja?

Mistä sinä aloittaisit?
No hyvä aloitus mun mielestä ongelman selättämisessä olisi SDP:n tie: Antti Lindman vaatii hallitusta tekemään loppukaudellaan vielä ainakin 1,4 miljardin sopeutukset, eli leikkaukset. Juuri aamu6 radiouutisissa näin sanoi. Pitää huomioida että meillä alkaa myös EU puhaltamaan niskaan.

Pitää huomioida että hallitus on tehnyt monia muutoksia joista Orpo/Purra väittää tulleen isot hyödyt, mutta käytännössä näin ei ole käynyt. Näihin kuuluu mm. veroalennukset, jotka on tehty rikkaimmille isosti painottaen. Talouspolitiikan arviointineuvosto ( toimii eduskunnan alaisuudessa ) antoi tästä isoja risuja, käytännön hyöty miinusmerkkinen Suomen taloudelle. Erittäin mieltäavaavaa kuunneltavaa. Postasin hallitusväitteet meemeihin kuvana, vaikka kyseessä on täysi todellisuus. ( 10mrd vs. 3,5mrd ).


Tässä linkki uutiseen asiasta jos haluaa mieluummin lukea, vaikka mun mielestä podcasti oli informatiivisempi anniltaan.



Muutenkin koko tämä juttu että veronalennukset kiihdyttävät talouskasvua, missä tämä viipyy? Alun alkaenkin oli selvää että keino ei yksinkertaisesti toimi. Keinona se voisi kiihdyttää taloskasvua nousukaudella, mutta valmiiksi laman rajamailla kyntävälle maalle apua ei tuo yhtään. Lisäksi hallitustoimilla on uskomattoman suuri ero siinä mitä ovat sanoneet tekänsä, ja mitä oikeasti on sitten tehty. Pätee myös Suomen velkapaineen helpottamiseen.

Se ei toimi enää selitykseksi että kauppakumppanit eivät vedä, koko EU:ssa työttömyys on lähes all-time high, eli jossain 6 prosentissa.

Ja hallitushan on epäonnistunut siinäkin että pysäyttäisi työttömyyden kasvun tai ainakin kannustaisi tekemään töitä ansioturvaleikkauksilla: työttömyys vain kasvaa tästä huolimatta.

Itse siis näin niin että hallitusta ei voi syyttää vain yhdestä epäonnistuneesta asiasta, vaan sarjasta epäonnistumisia. Onko syynä tilannetajun menetys vai ahneus vain suosia rikkaimpia, on merkityksetöntä sillä luvut puhuvat puolestaan.
 
Viimeksi muokattu:
Eikö siis mielestäsi ole leikattu tarpeeksi? Tai korotettu tarpeeksi veroja?

Mistä sinä aloittaisit?
Eläkkeet ja yritystuet ainakin. Helppoja leikkauksia ei ole. Verotusta voi kiristää tässä taloustilanteessa vaikka perumalla kevennykset ja lisäämällä haittaveroja.
 
No hyvä aloitus mun mielestä ongelman selättämisessä olisi SDP:n tie: Antti Lindman vaatii hallitusta tekemään loppukaudellaan vielä ainakin 1,4 miljardin sopeutukset, eli leikkaukset. Juuri aamu6 radiouutisissa näin sanoi. Pitää huomioida että meillä alkaa myös EU puhaltamaan niskaan.
Koko oppositiokausi ollaan vastutettu about jokaista hallituksen uudistusta ja nyt ollaan vaatimassa lisää sopeutuksia, hyvin nämä demarit vetävät. No teatteria se vaan oli ja Lindtman on tietoisasti vain harrastanut populismia äänten kalastamiseksi. Nyt aletaan havahtua siihen, että teatteri pitää heittää sivuun, koska seuraavaa mahdollista demarijohtoista hallitusta odottaa myös rajut sopeutukset. Mitä enemmän demarit saavat sopeutustoimia Purran ja nykyisen hallituksen piikkiin, niin sitä parempi demareiden kannalta. "Voi kamalaa, kurjaa ja kohtuutonta" -median edessä ja kulisseissa poksautellaan shampanjapulloja, keskiverto tuulipukua viedään taas kuin litran mittaa.

Valitettavasti ei nykyinen ja tuskin tulevakaan hallitus pysty katkaisemaan sitä nekroosissa olevaa kättä kerralla, joskus lyhytkestoinen kertashokki on parempi vaihtoehto kuin etenevä kuolio.
 
Viimeksi muokattu:
Eläkkeet ja yritystuet ainakin. Helppoja leikkauksia ei ole.

Kummasta haluat leikata, kansaneläkkeestä vai takuueläkkeestä?

Takuueläkkeestä leikkaaminen leikkaa nimenomaan niiltä kaikkein köyhimmiltä, ja kansaneläkkeestä leikkaaminen leikkaa myös lähinnä toiseksi köyhemmiltä, ihmisiltä jotka ovat olleet töissä matalapalkka-aloilla ja joiden eläke on myös melko pieni

Rikkaimpien suuret eläkkeet maksetaan täysin työeläkkeestä yksityisistä eläkerahastoista, ei valtion kassasta.

kelan-elakkeet-taydentavat-tyoelaketta-2026.png


Verotusta voi kiristää tässä taloustilanteessa vaikka perumalla kevennykset ja lisäämällä haittaveroja.

Kun kiristyneen verotuksen takia ihmisten aktiivisuus vähenee ja yritykset siirtyvät pois suomesta, verotulot vähenevät, eivät kasva.

 
Kummasta haluat leikata, kansaneläkkeestä vai takuueläkkeestä?

Takuueläkkeestä leikkaaminen leikkaa nimenomaan niiltä kaikkein köyhimmiltä, ja kansaneläkkeestä leikkaaminen leikkaa myös lähinnä toiseksi köyhemmiltä, ihmisiltä jotka ovat olleet töissä matalapalkka-aloilla ja joiden eläke on myös melko pieni

Rikkaimpien suuret eläkkeet maksetaan täysin työeläkkeestä yksityisistä eläkerahastoista, ei valtion kassasta.

kelan-elakkeet-taydentavat-tyoelaketta-2026.png
Esimerkiksi vuonna 1940 syntyneet saavat eläkettä keskimäärin kaksinkertaisesti verrattuna siihen, että olisivat sijoittaneet kaikki maksamansa eläkemaksut 3,5 prosentin reaalituotolla.
Eläkemaksut ovat 25% palkasta. Noita voi ohjata velkojen maksuun.
Kun kiristyneen verotuksen takia ihmisten aktiivisuus vähenee ja yritykset siirtyvät pois suomesta, verotulot vähenevät, eivät kasva.

Sanoinkin verohelpotusten perumiset, ne eivät ole piristäneet taloutta joten eivät toimi toiseen suuntaankaan. Haittaverot lisänä, niiden kasvattaminwn ei tiputa verotuloja.

Olemme sitoutuneet velkajarruun, joten toimia tarvitaan.
 
Kummasta haluat leikata, kansaneläkkeestä vai takuueläkkeestä?

Takuueläkkeestä leikkaaminen leikkaa nimenomaan niiltä kaikkein köyhimmiltä, ja kansaneläkkeestä leikkaaminen leikkaa myös lähinnä toiseksi köyhemmiltä, ihmisiltä jotka ovat olleet töissä matalapalkka-aloilla ja joiden eläke on myös melko pieni

Rikkaimpien suuret eläkkeet maksetaan täysin työeläkkeestä yksityisistä eläkerahastoista, ei valtion kassasta.

kelan-elakkeet-taydentavat-tyoelaketta-2026.png




Kun kiristyneen verotuksen takia ihmisten aktiivisuus vähenee ja yritykset siirtyvät pois suomesta, verotulot vähenevät, eivät kasva.


Pointtina taisi olla se, että eläkemaksuihin kohdistuvaa painetta voitaisiin vähentää leikkaamalla myös eläkkeistä (jotka ovat myös tälle hallitukselle pyhä lehmä), jolloin voitaisiin tehdä verotuksellisia ratkaisuja, joiden kautta rahaa ohjautuisi muihkn yhteiskunnan toimintoihin.

Unohdat myös, että valtio rahoittaa huomattavasti yrittäjien ja etenkin maatalouyrittäjien eläkkeitä.
 

Eläkemaksut ovat 25% palkasta. Noita voi ohjata velkojen maksuun.

Eläkerahastojen raha ei ole valtion rahaa, vaan yksityisten eläkerahastojen rahaa.

Jos haluat ryöstää yksityistä rahaa valtion velkojen maksuun, miksei vaan samantien ryöstetä sitä sinun omalta henkilökohtaiselta pankkitililtäsi?


Vai olet sitä mieltä, että valtion pitäisi alkaa verottamaan suurella kertoimella valtiolle sitä rahaa mitä ihmisten palkasta menee eläkerahastoille?

Eläkerahastojärjestelmä on pitkällä tähtäimellä vaikeuksissa jo muutenkin koska se on efektiivisesti pyramidihuijaus ja haluat pahentaa niiden tilannetta vielä selvästi lisää vähentämällä niiden tuloja merkittävästi?
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: skl
No hyvä aloitus mun mielestä ongelman selättämisessä olisi SDP:n tie: Antti Lindman vaatii hallitusta tekemään loppukaudellaan vielä ainakin 1,4 miljardin sopeutukset, eli leikkaukset. Juuri aamu6 radiouutisissa näin sanoi. Pitää huomioida että meillä alkaa myös EU puhaltamaan niskaan.

Pitää huomioida että hallitus on tehnyt monia muutoksia joista Orpo/Purra väittää tulleen isot hyödyt, mutta käytännössä näin ei ole käynyt. Näihin kuuluu mm. veroalennukset, jotka on tehty rikkaimmille isosti painottaen. Talouspolitiikan arviointineuvosto ( toimii eduskunnan alaisuudessa ) antoi tästä isoja risuja, käytännön hyöty miinusmerkkinen Suomen taloudelle. Erittäin mieltäavaavaa kuunneltavaa. Postasin hallitusväitteet meemeihin kuvana, vaikka kyseessä on täysi todellisuus. ( 10mrd vs. 3,5mrd ).


Tässä linkki uutiseen asiasta jos haluaa mieluummin lukea, vaikka mun mielestä podcasti oli informatiivisempi anniltaan.



Muutenkin koko tämä juttu että veronalennukset kiihdyttävät talouskasvua, missä tämä viipyy? Alun alkaenkin oli selvää että keino ei yksinkertaisesti toimi. Keinona se voisi kiihdyttää taloskasvua nousukaudella, mutta valmiiksi laman rajamailla kyntävälle maalle apua ei tuo yhtään. Lisäksi hallitustoimilla on uskomattoman suuri ero siinä mitä ovat sanoneet tekänsä, ja mitä oikeasti on sitten tehty. Pätee myös Suomen velkapaineen helpottamiseen.

Se ei toimi enää selitykseksi että kauppakumppanit eivät vedä, koko EU:ssa työttömyys on lähes all-time high, eli jossain 6 prosentissa.

Ja hallitushan on epäonnistunut siinäkin että pysäyttäisi työttömyyden kasvun tai ainakin kannustaisi tekemään töitä ansioturvaleikkauksilla: työttömyys vain kasvaa tästä huolimatta.

Itse siis näin niin että hallitusta ei voi syyttää vain yhdestä epäonnistuneesta asiasta, vaan sarjasta epäonnistumisia. Onko syynä tilannetajun menetys vai ahneus vain suosia rikkaimpia, on merkityksetöntä sillä luvut puhuvat puolestaan.
- Miten ihmeessä se on yhtäkkiä hyvä asia, jos Lindtman esittää lisäleikkauksia kun ovat itse asiassa viimeiset 3v huutaneet naama punaisena kaikkea leikkaispolitiikkaa vastaan?? Uskomatonta..

- Talouspolitiikan arviointineuvosto ( toimii eduskunnan alaisuudessa ) antoi tästä isoja risuja, käytännön hyöty miinusmerkkinen Suomen taloudelle: Miksi valehtelet ja vääristelet infoa? "Määttänen sanoo esimerkkinä, että suurituloisten ylimpien marginaaliveroasteiden laskemiselle on selvemmät taloustieteelliset perusteet kuin esimerkiksi keskituloisten tuloverotuksen alennuksille." "Talouspolitiikan arviointineuvosto katsoo, että pääministeri Petteri Orpon (kok) hallituksen tähän mennessä päättämät toimet kokonaisuudessaan vahvistavat julkista taloutta selvästi."
Arviointineuvoston pj:lta kova arvio KL:lle eläkeuudistuksesta – ”Hämmentävän vaatimaton”

- Muutenkin koko tämä juttu että veronalennukset kiihdyttävät talouskasvua, missä tämä viipyy? Alun alkaenkin oli selvää että keino ei yksinkertaisesti toimi. Keinona se voisi kiihdyttää taloskasvua nousukaudella, mutta valmiiksi laman rajamailla kyntävälle maalle apua ei tuo yhtään.: Tästä on aikaisemminkin sanottu, että nämä toimet olisi pitänyt tehdä jo vuosikymmeniä sitten ja tulokset eivät juuri koskaan näy saman hallituskauden aikana.
Alun alkaen muissa maissa menee rajastaan paremmin, jossa nämä asiat on tehty vuosikymmeniä sitten. Meillä on ollut nyt 20v nollakasvua ja sitä on tuettu velalla "laskusuhdanteessa" nyt sama aika. No onko se auttanut? No ei vittu niin yhtään! Miksei? Kerro kiitos miksei ole toiminut. Odotan vastausta jälleen. Tämähän piti olla se hopealuoti ihan kaikkeen ongelmiin; elvytetään laskusuhdanteen aikaan. Jos 20v elvytys ei toimi niin koko järjestelmä on niin pöhöttynyt ettei sitä pelasta mikään elvytys.

- Suomesta on tullut täysin oleskeluyhteiskunta jossa saman saa kotona istumalla kuin töitä tekemällä. Työn tekemisestä tuleva hyöty vs. sosiaaliturva pitää olla niin radikaalinen, että työn vastaanottaminen on 10 kertaa 10:stä kannattavampaa kuin jäädä kotiin. Sosiaalitukien varassa elävien elämä ei pidä olla keskiluokkaista elämää.

- Edelleen IMF tukee Suomen leikkauksia ja vaatii lisää. Tätä on vasemmalla vaikea käsittää mikä ei yllätä kyllä yhtään.

- Jos SDP:stä tulee seuraava Pääministeripuolue niin se on hyvää yötä Suomen valtio. Sieltä ei ole tulossa kuin lisäveroja kaikille ja ennen kaikkea ylimmälle tuloluokalle. Tämä nopeuttaa pääomien ja yritysten pakoa Suomesta ja tekee tästä maasta entistä yritysvihamielisemmän. Kukaan täysjärkinen ei tule tänne investoimaan ja se on naula arkkuun. Samalla yksityisautoilijoita kuritetaan ja polttoaineiden hinnat nostetaan ylös. Tämä näkyy saman tien ruoan hinnassa koska kuljetuskustannukset.
Demarit teki paskan YEL uudistuksen joka on niin käsittämätön suoritus yrittäjiä kohtaan ettei lähihistoriasta vastaavaa löydy. No samaan kastiin sitten opiskelijan perheenyhdistämiset. Kaikki rakenteelliset uudistukset jätettiin tekemättä kun SAK vähän muistutti Marinia asioista. Ja ihmiset jotenkin kuvittelevat, että tämä puolue tuo ilon ja auvuuden tähän maahan. Naurattais jos ei itkettäis. Järjetöntä.
Onneksi velkajarruun ovat sitoutuneet ja tämä saattaa tulla julkisen sektorin työläisille yllätyksenä. Vaalivoittoon ja rajusti leikkaamaan. Siinä Sari sairaanhoitajat ja vastaavat itkee. Ja kansa tuntee itsensä petetyksi..JÄLLEEN!

- Purra sanoi itse jossain podcastissa olevansa valmis rajuihin 10 miljardin leikkauksiin mutta poliittisesti se on mahdotonta. Vaikka tahtoa olisi niin edelleen tämä maa on sosiaalidemokratia eikä diktatuuri. Tahtoa hänellä olisi.

- Maa tarvitsee ulkomaista rahaa ja investointeja. Kuten Nalle sanoi niin 2% yhteisöveron lasku ei sitä auta. Verotusmallia pitäisi muuttaa radikaalisti. Esimerkiksi Sveitsissä yritysten hallituksissa istuu liki 500 Suomalaista ihmistä. Heidät pitäisi saada takaisin Suomeen töihin ja demareiden johdolla sitä ei varmasti tapahtu. Näkeehän sen kun suurin poru on 300 miljoonan marginaaliveroalesta(jostain käsittämättömästä 59%:sta) kun pitäisi puhua kymmenistä ja kymmenistä miljardeista. Kateellisten kansa ja hyvätuloisten vihaajat jotka eivät näe kokonaiskuvaa yhtään. Lisäksi nämä yritys- ja varallisuuspaot Suomesta samalla oven avauksella. "Mutta Demarit tekee kaiken paremmin ja reilummin". Huoh..

- Sitten on näitä ikuisuusheittoja kuinka "x prosenttia kansasta ei ole tyytyväinen hallituksen toimiin". No shit Sherlock. Kukapa ei pahoittaisi mieltää jos joutuu tekemään jotain elantonsa eteen, valtion surkean tilanteen johdosta ilmaisen rahan jakamista rajoitetaan ja joudut muuttamaan siitä merenrantakolmiosta syvemmälle sisämaahan huokeampaan mutta samankokoiseen asuntoon. Siihen sopii se kuuluisa heitto: "se, että pahoitat mielesi, ei tarkoita sitä että olet oikessa"
Itse kuulun kastiin joka eniten kärsii näistä verouudistuksista saaden vähemmän rahaa tilille uudistusten jälkeen kuin ennen. Ei se minua kuitenkaan harmita enkä ole barrikadeilla, koska ymmärrän mistä tästä on kyse. Olen iloinen hyvin ansaitsevien puolesta jotka tässä maassa jaksavat edelleen maksaa yli 50% veroja. En kateellinen yhtään. Ovat veroalensa ansainneet.
Vaativamman työn vastaanottamisen puolesta olen useasti ollut tilanteessa jossa tarjolla 700-800€ parempi liksa vaativammasta työstä. Olen hylännyt tarjoukset tähän mennessä aina, koska valtio vie tuosta yli puolet. Ei kiitos.
 
Viimeksi muokattu:
Eläkerahastojen raha ei ole valtion rahaa, vaan yksityisten eläkerahastojen rahaa.

Jos haluat ryöstää yksityistä rahaa valtion velkojen maksuun, miksei vaan samantien ryöstetä sitä sinun omalta henkilökohtaiselta pankkitililtäsi?


Vai olet sitä mieltä, että valtion pitäisi alkaa verottamaan suurella kertoimella valtiolle sitä rahaa mitä ihmisten palkasta menee eläkerahastoille?

Eläkerahastojärjestelmä on pitkällä tähtäimellä vaikeuksissa jo muutenkin koska se on efektiivisesti pyramidihuijaus ja haluat pahentaa niiden tilannetta vielä selvästi lisää vähentämällä niiden tuloja merkittävästi?
Verotus ei edelleenkään ole ryöstöä. Jos taas on, niin nykyisinkin valtio ryöstää minulta.

Pyramidihuijaus täytyy lopettaa ja tehdä terveeksi. Vanhoja ylisuuria eläkkeitä voi tiputtaa. Voit toki jättää msksut ennalleen, mutta mistä aioit ottaa rahat velkojen maksuun jos ei veroista taikka eläkkeistä? Olemme sitoutuneet velkajarruun, joten velaksi elämisen on loputtava.
 
Vaikka työeläkkeisiin ei suoraan koskettaisi, voitaisiin nostaa eläkkeiden verotusta ja sitä kauttaa pienentää (yli-)suuria eläkkeitä, joiden antamishetkellä ei osattu tai haluttu varautua niiden maksamisen ongelmiin. Kyllä musta maltillinen työeläkkeiden leikkaus (suoraan tai epäsuoraan) pitää olla yksi työkalu valtiontalouden työkalupakissa.
 
Tämä mentaaliakrobatia on aika hauskaa seurattavaa oppositioleirissä, kun nyt ollaankin ihan valmiita leikkaamaan "niiltä kaikkein köyhimmiltä" kun on selvinnyt että joudutaankin seuraavan hallituksen aikaan se kuitenkin tekemään.
Ainoa haaste on se miten saataisiin tämä menemään nykyhallituksen piikkiin..

Juu saisi ja pitäisi leikata, mutta mitäs vinguitte kaikista tehdyistä leikkauksista irtopisteiden toivossa. Niin makaa kuin petaa.
 
Tämä mentaaliakrobatia on aika hauskaa seurattavaa oppositioleirissä, kun nyt ollaankin ihan valmiita leikkaamaan "niiltä kaikkein köyhimmiltä" kun on selvinnyt että joudutaankin seuraavan hallituksen aikaan se kuitenkin tekemään.
Ainoa haaste on se miten saataisiin tämä menemään nykyhallituksen piikkiin..

Juu saisi ja pitäisi leikata, mutta mitäs vinguitte kaikista tehdyistä leikkauksista irtopisteiden toivossa. Niin makaa kuin petaa.
Leikkaukset eivät tainneetkaan olla tärkeitä nykyhallitukselle talouden vuoksi, vaan niitä käytettiin vain keppihevosena.

Ketä nuo kaikkein köyhimmät joihin viittaat ovat? Toimeentuloasiakkaat?
 

Statistiikka

Viestiketjuista
299 454
Viestejä
5 101 524
Jäsenet
81 639
Uusin jäsen
plaH

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom