• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Näinhän se tekee, mutta ne suurimmat menoerät on jo edellisten hallitusten kakkakikkareiden aikaansaannoksia.

Kysehän on siitä että tämä sama meno jatkuu vielä seuraavankin hallituksen pöydälle, mutta silti esitetään vielä vähän lisää menoeriä. Seuraavan hallituksen keinot ovat seuraavat: Otetaan entistä enemmän lainaa, mutta verotetaan lisää. Samalla voisivat ehdottaa kansalaisille kovilla pakkasjaksoilla housuun kusemista.


Väestön ikääntyminen, mikä lisää esimerkiksi sosiaali- ja terveysmenoja kaikista eniten on nyt siis hallitusten aikaansaannosta? Tai Ukrainan sota ja pandemia, johon edellisen hallituksen lainaamat rahat VM:n mukaan pääasiassa menivät?
 
  • Tykkää
Reactions: AIF
Kyllähän köyhyys lähtee laskuun kun vaan pumppaa maksimit velkarahaa. Ainakin niin kauan kuin lainaa saa. :hmm:
On ihan selvä asia että Orpon hallituksen toimet eivät ole ainakaan helpottaneet Suomen ahdinkoa. Velkataakkakin tulee olemaan seuraavalla hallituksella huomattavan suuri, sillä Orpo toimillansa on sitä nostamassa kaiken muun koijaamisen ohella.

Suorat sanat hallitukselle: Tyhjennätte valtion kassan veropäätöksellä


Tuossa ottavat yhteen siis hallitus vs. oppositio. Oppositio on huomattavasti purevampaa, kun hallituspuolueen edustaja lähinnä vain toistelee jo vanhaa ja aikaa sitten vääräksi todettua mantraa "Marinin hallitusvelasta". Uutistiedotus: Orpon hallitustoimet jättävät tulevan hallituksen selvästi pahempaan pulaan kuin Marinin hallitus. Tästäkin siis käydään keskustelua.

Ja hallituspuolueen väite siitä että Irlannissa saatiin talous kasvuun massiivisilla veroalennuksilla on pelkkää faktoihin pohjaamatonta populismia.
 
  • Tykkää
Reactions: AIF
Väestön ikääntyminen, mikä lisää esimerkiksi sosiaali- ja terveysmenoja kaikista eniten on nyt siis hallitusten aikaansaannosta? Tai Ukrainan sota ja pandemia, johon edellisen hallituksen lainaamat rahat VM:n mukaan pääasiassa menivät?
En tiennytkään, että Ukrainan sota alkoi ja päättyi vuonna 2022, korkomenot olivat yli 3 miljardia, puolustuskustannusten nousu päättyi, hx-hankke oli maksettu, maakunta- ja sote-pommi osoittautui suutariksi, finanssipoliittinen elvytys hipoi täydellisyyttä.
 
Ne ranskalaiset viivat jäivät kokonaan kasaamatta.
Niin mitä asiantuntijoita on jätetty kuuntelematta ja missä asiassa? Mitä on tehty väärin ja kenen asiantuntijan mukaan? Mitä on kiireellä vedetty läpi paskat housuissa? Mikä puolue tarjosi sitä parempaa vaihtoehtoa ja millainen se olisi. Niitä esimerkkejä nyt kunnolla kiitos.
Kaikissa asioissa on kiirehditty, joka perkeleen päätös on vedetty kiireellä läpi, päivän selvä asia, ennemminkin kysyisin että mitkä päätöset eivät ole kiirehdittyjä. Tehdään isoja päätöksiä jotka koskevat kymmeniä tuhansia ihmisiä kiireellä kun on niin perkeleen kova kiima leikata.

 
En tiennytkään, että Ukrainan sota alkoi ja päättyi vuonna 2022, korkomenot olivat yli 3 miljardia, puolustuskustannusten nousu päättyi, hx-hankke oli maksettu, maakunta- ja sote-pommi osoittautui suutariksi, finanssipoliittinen elvytys hipoi täydellisyyttä.


Kuka ja missä joku väitti, että Ukrainan sota päättyi vuonna 2022? VM laski aikanaan Ukrainan sodan aiheuttamat menonlisäykset vuoteen 2026 asti.


Sote-pommi oli tulossa millä järjestemällä tahansa (eipä siinä, se ei ollut mitenkään optimaalinen ratkaisu).
 
Mitä järkeä on edes uutisoida tämmöisestä nollatutkimuksesta. Tuolla pitää haastatella joka avustaja ihan ministereitä myöten, ja kaikki vanhat avustajat siihen mukaan. Ei tämä homma voi mennä niin että SDP tutkitaan ja muut päästetään kuin koira veräjästä, missä toimittajien ammattiylpeys on.

 
On ihan selvä asia että Orpon hallituksen toimet eivät ole ainakaan helpottaneet Suomen ahdinkoa. Velkataakkakin tulee olemaan seuraavalla hallituksella huomattavan suuri, sillä Orpo toimillansa on sitä nostamassa kaiken muun koijaamisen ohella.

Suorat sanat hallitukselle: Tyhjennätte valtion kassan veropäätöksellä


Tuossa ottavat yhteen siis hallitus vs. oppositio. Oppositio on huomattavasti purevampaa, kun hallituspuolueen edustaja lähinnä vain toistelee jo vanhaa ja aikaa sitten vääräksi todettua mantraa "Marinin hallitusvelasta". Uutistiedotus: Orpon hallitustoimet jättävät tulevan hallituksen selvästi pahempaan pulaan kuin Marinin hallitus. Tästäkin siis käydään keskustelua.

Ja hallituspuolueen väite siitä että Irlannissa saatiin talous kasvuun massiivisilla veroalennuksilla on pelkkää faktoihin pohjaamatonta populismia.
On ihan selvä asia että Orpon hallituksen toimet eivät ole ainakaan helpottaneet Suomen ahdinkoa: Vastaan samalla lainauksella kuin eilenkin: "Talouspolitiikan arviointineuvosto katsoo, että pääministeri Petteri Orpon (kok) hallituksen tähän mennessä päättämät toimet kokonaisuudessaan vahvistavat julkista taloutta selvästi". Tämä on suoraan siitä mainitsemastasi Talouspolitiikan arviointineuvoston raportista ja sanojana on Puheenjohtaja Määttänen itse. Lisäksi hän sanoi "Määttäsen mukaan alijäämien jatkuminen suurina ei osoita, että hallitus olisi täysin epäonnistunut talouspolitiikassaan tai että hallituksen politiikka ei vahvistaisi julkista taloutta."
Väitätkö olevasi paremmin asioista perillä kuin Määttänen? Kumpaa meidän tulisi uskoa? Niinpä niin... miksi eilen referoit Määttästä totuutena mutta tänään se ei olekaan totta??

Ja hallituspuolueen väite siitä että Irlannissa saatiin talous kasvuun massiivisilla veroalennuksilla on pelkkää faktoihin pohjaamatonta populismia.: Ja olet jälleen kerran 100% väärässä. Faktat kertovat nimen omaan Irlannin yhteisöverotuottojen 2005 olevan 5 miljardin kieppeillä, jatkuen samalla tasolla 2014 asti. 2015 se nousi vajavaan 7 miljardiin, 2018 oli jo yli 10 miljardia, 2022 yli 22 miljardia ja viime vuonna noin 33 miljardia. Selitä meille miten tämä on mahdollista vaikka yhteisöveroprosentti laskettiin 12,5%??? Eihän tämän pitäisi olla mahdollista??
 
Mitä järkeä on edes uutisoida tämmöisestä nollatutkimuksesta. Tuolla pitää haastatella joka avustaja ihan ministereitä myöten, ja kaikki vanhat avustajat siihen mukaan. Ei tämä homma voi mennä niin että SDP tutkitaan ja muut päästetään kuin koira veräjästä, missä toimittajien ammattiylpeys on.

Vastaus sun ihmettelyyn löytyy itse artikkelista: suurin osa eduskunta-avustajista työskentelee eduskuntaryhmien palkkalistoilla, eduskunta ei voi selvittää kuinka paljon toisen työnantajan palkkalistoilla olevat ovat kohdanneet epäasiallista kohtelua. Juu nou, useampi eri työpaikka.
Ei kukaan ole usuttanut jotain tutkijoita SDP:n perään, vaan he ovat itse tilanneet ulkopuolisen selvityksen. Aluksi heidän piti tehdä oma sisäinen selvitys, mutta koska asioita alkoi paljastua mediassa lisää, niin damage controlin ja uskottavuuden takia oli vähän niin kuin pakko kysyä jotain kolmatta tahoa tekemään se.

Kannattaa nyt ihan ajatuksen kanssa miettiä asioita ja lukemaansa.

Palatakseni vielä toimittajiin, niin mitä heidän pitäisi tehdä? He ovat jo kyselyiden sekä haastattelujen perusteella selvittäneet, että tätä tapahtuu yli puoluerajojen. Jos asianomaiset eivät itse vie asiaa eteen päin tai tule julki, niin eivät he voi lähteä rikkomaan lähdesuojaa. Ville Merinen on saanut yli 30 yhteydenottoa avustajilta yli puoluerajojen, psykoterapeuttina hän tuskin tulee koskaan paljastamaan lähteitään, jonkilainen ammattiylpeys kyseisen alan ihmisilläkin on.
 
Viimeksi muokattu:
  1. Kun pitäisi samaan aikaan varustautua ja leikata ihan kaikesta, niin veronalennukset näyttävät huonolta. Nämäkin rahat olisi pitänyt ohjata asevarusteluun.
  2. Laki kuntien maan pakkolunastamisen korvausperusteiden muutoksista on ihan katastrofi kaavoittamisen osalta. Linkki ongelmiin alla
  3. Leikkaukset mamujen kotouttamisesta on ihan typerää. Näyttää siltä että jonkun mielestä olisi hyvä, että mamuilla menee mahdollisimman huonosti.
  4. Valtonen ryssi ihan totaalisesti selittemällä sotilaiden lähettämistä Grönlantiin. Ei me voida olla jenkkilän troijan hevonen. Kts. Politicon uutinen aiheesta.
1. Joo, veronalennukset voivat näyttää huonolta, nähdäkseni aika minimaaliset jotta ois vaikutusta, mutta samalla rahallisesti negatiivinen vaikutus on minimaalinen. Joten propagandaa keskityä niihin.

2. Totta kai kunnat vastustaa että heidän helpppoon ja halpaan pakkolunastukseen puututaan, nykyisellään kunta on voinut käyttää sitä yhtenä keinona kasvattaa tuloja. Pakkolunastetaan maa halvalla, kaavoitetaan sen jälkeen se kerrostaloille tms ja myydään kalliilla eteenpäin. Laillista ryöstöä ja hyvä että tähän tulee muutosta.

3. Kotouttamisbisnes on yksi suuri kusetus, lähtökohtaisesti ihmisen tulee itse kotoutua ja sopeutua ja jos ei siihen pysty, voi painua sinne mistä tulikin. Lisäksi kun talous on mitä on niin jostain pitää leikata


4. Muutamia sotilaita grönlantiin ei ole mikään huono idea kun se tehdään yhdessä muiden maiden kanssa. Tällä näytetään että trump jos sen grönlannin haluaa ottaa väkisin, se tulisi kalliiksi ja osoitetaan että liittolaisen itsemääräämisoikeutta puolustetaan. Lisäksi kun se tehdään joukolla, niin trump ei voi yksilöidä, vaan joutuisi kaikki vastaan asettaa vastatoimia.
 
Hallitus puhuu jatkuvasti 10 miljardin sopeutustoimista, VTV korjaa todellisen luvun liikkuvan vähän reilussa kolmessa.


Mua ihan oikeasti alkaisi kiinnostamaan vastuullisuusasiat. Kerta käytännössä kaikki tavoitteet joita hallitus itse on asettanut, ovat epäonnistuneet surkeasti, on selvää että vaalilupaukset ovat olleet nekin vain valheita.
Reality check: vaalilupaukset ovat AINA valheita.
 
Hauska otsikko. Olisivat edes laittaneet kuka noin meni sanomaan.
Omasta mielestä myös liian provosoiva otsikko tuossa, ja juuri tämän tapauksen otsikoinnin takia annan itsekin YLE:lle risuja. Keskustelu ei ollut lopulta edes kovinkaan hyvä, melko syyttelevä puolin ja toisin, siitä huolimatta että joitain faktansiruja saatettiin viljellä sekaan. Toisin kuin Venäjällä meillä politiikka on kaikkia varten ja meidän kaikkien asia, mutta pitää sisällään muutakin. Lainaus suoraan wikipediasta:

Politiikkaan liittyvät oleellisesti konflikti ja yhteistyö. Koska ihmisillä on erilaisia ja vastakkaisia mielipiteitä, tarpeita, haluja ja etuja, heidän välilleen syntyy erimielisyyttä yhteisistä säännöistä. Toisaalta ihmiset tietävät, että yhteisiin sääntöihin vaikuttaminen tai niiden noudattamisen varmistaminen edellyttävät yhteistyötä ihmisten välillä. Tästä syystä politiikan ytimeksi on usein määritelty konfliktien ratkaiseminen, jossa kilpailevat näkökannat tai edut sovitellaan yhteen. Koska kaikkia konflikteja ei pystytä ratkaisemaan, politiikka tarkoittaa tässä määritelmässä vain ratkaisujen etsimistä, ei niiden saavuttamista.<a href="Politiikka – Wikipedia"><span>[</span>3<span>]</span></a>

Nimenomaan demokratiassa politiikkaan kuuluu asioista sopiminen. Se on lopulta melko tärkeää. Nythän Orpo on jo sanonut että SOTE- sotkun selvittämiseen tulevat kaikki puolueet mukaan, ei vain hallituspuolueet.

 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
299 536
Viestejä
5 101 425
Jäsenet
81 662
Uusin jäsen
TVA

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom