Kryptovaluuttakeskustelua (Bitcoin, Ethereum, Litecoin ja altcoinit)

Euroopassa on kyllä meno kokoajan naurettavampaan suuntaa. Käteisrajotukset, mahdollinen keskuspankin digieuro jo tämän vuoden puolella, sun muut kehitykset saa tosiaan arvostamaan bitcoinia vaihtoehtoisena rahana vielä enemmän. Mitään rikollista ei tarvitse edes puuhailla, voi vaihtaa maisemaa ja säilyttää rahansa bitcoineina. Sama maisemanvaihdos olisi aika paljon haastavampaa, jos omaisuus on melkein missä tahansa muussa muodossa.
Tuolla tavalla minäkin olen asian ymmärtänyt. Bitcoin voi erottaa rahan valtiosta, mutta lopulta se vaatii myös yksilön irtoamisen valtiosta. Eurooppalainen elämä ja talous ei ole kovin kilpailukykyinen ja tulevat sodat uhkaavat pahentaa tilannetta. Suomen suunta on pohjalle eurooppalaisessa vertailussa. Kryptojen kontrolliyritykset ja/tai kriminalisointi on ihan realistinen kuva tulevaisuudesta.

Sanottakoon vielä että itse olen liian vanha jo lähtemään. Pidän pitkoa vain sen verran, että kun titanic alkaa kallistua, tilaan yksin baaritiskillä tuplaviskin ja kuuntelen orkesterin viimeisen kappaleen.
 
Alkaa olemaan jo varteenotettava mahdollisuus, että Bitcoinissa rikotaan yön aikana ATH. Eilen suljettiin ensimmäistä kertaa tuon vihreän viivan yläpuolelle päiväkynttilöissä, niin teknisesti ollaan jo price discoveryssä :thumbsup::

1747685195339.png
 
Viimeksi muokattu:
Seuraako joku muu 2 päiväistä bitcoin konferenssia? Saa nähä lähteekö heti nousuun. USAn varapresidentti mukana tapahtumassa, monia puhujia.

Tässä livee jos fb:

Youtube:
 
Mikä on se selitys? En käytä Twitteriä.

Suosittelen X:n käytön aloittamista, jos esim. Bitcoiniin perehtyminen ja sitä koskevien uutisten seuraaminen kiinnostaa. Videot jää tästä copy-pastesta pois, mutta yritetään:
Something strange is happening with this Bitcoin cycle.We should be in the final year of the 4-year trend. Corporations are buying more than ever.But the price? It’s boring people.Here’s why we could be witnessing the final Bitcoin rotation before everything changes.


Kuva


https://x.com/Swan/status/1930340903027355939

Swan
@Swan
·
4. kesäk.

In every prior cycle, Bitcoin’s third green year brought a face-melting parabolic run.So far in 2025? Not yet.We’ve had big moves, but also shallower corrections and longer periods of sideways chop.The cycle might not be broken. It could just be a slower, more measured one.
Kuva

4. kesäk.

Under the surface, a massive shift is playing out.Certain investors (such as long-time holders) are cashing out above $100K.The new buyers?BlackRock. Fidelity. Bitcoin Treasury Companies. Corporations building strategic long-term positions.They’re not here to sell.

4. kesäk.

Saylor put it best:“People less committed to the long term are exiting… and a whole new class of investors is entering.”This is part of the rotation: from trustees, lawyers, governments—to corporations, ETFs, and sovereign-grade balance sheets.



4. kesäk.

This new wave of buyers isn’t speculating. They’re allocating.Swan CIO Ben Werkman put it well:“These corporations, they’re long-only buyers. Not traders of Bitcoin.”When long-term capital meets inelastic supply, the float starts vanishing.That’s when things get explosive.


1.00




4. kesäk.

As Bitcoin rotates into stronger hands, the macro backdrop is flashing warnings.A rare and dangerous split is unfolding:The U.S. dollar is weakening while bond yields surge.That’s not supposed to happen—and it’s a major red flag for global capital.
Kuva


4. kesäk.

Bitcoin isn’t just rotating between entities. It’s rotating between generations.The Silent Gen trusted gold.Boomers built wealth in stocks.Gen X rode tech.Now Millennials—just entering their peak accumulation years—are inheriting trillions.And they’re choosing Bitcoin.
Kuva


4. kesäk.

So if you’re selling now, understand this:You’re likely handing your Bitcoin to an institution or entity that plans to hold it indefinitely.Once it’s gone, you’re probably never getting it back.Think twice.


4. kesäk.

This isn’t just the next cycle. It’s the end of an era.The float is drying up. The buyers are built different. The macro is breaking.This is the last Bitcoin rotation.And if you understand what’s happening, you’ll want to be in the room when history turns.
Kuva
 
Viimeksi muokattu:
Nyt on tuntuma, että aletaan olla konsolidoitu tarpeeksi näillä Bitcoinin hintatasoilla ja mennään lähipäivinä selvästi uusiin huippuihin. M2 rahan määrän kasvukin viittaa tähän suuntaan vahvasti. Jännittävä viikko tulossa ja luulen, että ilman mitään suuria rytiöintä tai poliittisia selkkauksia maailmalla perjantaihin mennessä ollaan uusissa huipuissa, joihin on matkaa noin 4,4 %.
 
Nyt on tuntuma, että aletaan olla konsolidoitu tarpeeksi näillä Bitcoinin hintatasoilla ja mennään lähipäivinä selvästi uusiin huippuihin. M2 rahan määrän kasvukin viittaa tähän suuntaan vahvasti. Jännittävä viikko tulossa ja luulen, että ilman mitään suuria rytiöintä tai poliittisia selkkauksia maailmalla perjantaihin mennessä ollaan uusissa huipuissa, joihin on matkaa noin 4,4 %.
Euromäärällisesti on kuitenkin vielä kymmenisen pinnaa matkaa uusiin huippuihin. Tammikuussa BTC oli 102k€ ja nyt ollaan 93k.

Euroillahan me kuitenkin treidataan täällä.
 
Euromäärällisesti on kuitenkin vielä kymmenisen pinnaa matkaa uusiin huippuihin. Tammikuussa BTC oli 102k€ ja nyt ollaan 93k.

Euroillahan me kuitenkin treidataan täällä.

Niinpäs onkin jännä tilanne, koska dollari heikentynyt niin paljon suhteessa euroon, eli poikkeuksellisesti europitkon ATH tammikuulta, kun dollaripitkolla parin viikon takaa. Rehellisesti sanottuna en muista olenko koskaan aiemmin tullut katsoneeksi Bitcoinin kurssia euroissa. Koska seuraan kansainvälistä Bitcoin-kenttää, niin siellä puhutaan yksinomaan USD-kurssista, joten aika luonnollinen seuraus. Euroissa pitkon ATH näyttää olevan noin 13 % päässä.
 
Niinpäs onkin jännä tilanne, koska dollari heikentynyt niin paljon suhteessa euroon, eli poikkeuksellisesti europitkon ATH tammikuulta, kun dollaripitkolla parin viikon takaa. Rehellisesti sanottuna en muista olenko koskaan aiemmin tullut katsoneeksi Bitcoinin kurssia euroissa. Koska seuraan kansainvälistä Bitcoin-kenttää, niin siellä puhutaan yksinomaan USD-kurssista, joten aika luonnollinen seuraus. Euroissa pitkon ATH näyttää olevan noin 13 % päässä.
Kunhan muistaa myydessä että katsoo euromäärän, jos siis euroilla pelaa. Tietenkin jos jenkeissä treidaa taaloilla niin sitten eri asia tietenkin. Saa nähdä kun BTC rikkoo miljoonan taalan rajan niin onko se yli vai alle 200k euroa.
 
Nyt on tuntuma, että aletaan olla konsolidoitu tarpeeksi näillä Bitcoinin hintatasoilla ja mennään lähipäivinä selvästi uusiin huippuihin. M2 rahan määrän kasvukin viittaa tähän suuntaan vahvasti. Jännittävä viikko tulossa ja luulen, että ilman mitään suuria rytiöintä tai poliittisia selkkauksia maailmalla perjantaihin mennessä ollaan uusissa huipuissa, joihin on matkaa noin 4,4 %.
Eikö täällä missään enää pyöri epäileviä tuomaita, jotka sanoo, että keinottelupoletti on viimeisen nousunsa tehnyt ja vaipuu tästedes unholaan?

Koska sillä ei ole mitään arvoa, sitä ei tarvita mihinkään, sen kanssa ei onnistu rahojen siirrot nopeasti eikä edullisesti, sitä käytetään pääasiassa rikolliseen toimintaan, louhinta pilaa maailman jne. jne.
 
Eikö täällä missään enää pyöri epäileviä tuomaita, jotka sanoo, että keinottelupoletti on viimeisen nousunsa tehnyt ja vaipuu tästedes unholaan?

Koska sillä ei ole mitään arvoa, sitä ei tarvita mihinkään, sen kanssa ei onnistu rahojen siirrot nopeasti eikä edullisesti, sitä käytetään pääasiassa rikolliseen toimintaan, louhinta pilaa maailman jne. jne.
Kyllä ne jostain tänne taas itsensä löytää kun tehdään kunnon ATH pomppu
 
Eikö täällä missään enää pyöri epäileviä tuomaita, jotka sanoo, että keinottelupoletti on viimeisen nousunsa tehnyt ja vaipuu tästedes unholaan?

Koska sillä ei ole mitään arvoa, sitä ei tarvita mihinkään, sen kanssa ei onnistu rahojen siirrot nopeasti eikä edullisesti, sitä käytetään pääasiassa rikolliseen toimintaan, louhinta pilaa maailman jne. jne.

Tuossa esitetään useampia väitteitä, jotka ovat osin ristiriidassa keskenään.
 
Tää on äärettömän mielenkiintoinen. Katsonu nyt 3/4. Sivuaa sen verran kryptomaailmaa, että mun mielestä voi hyvin laittaa tänne:


Jos jotain vielä sanon saatesanoiksi, niin Saylor tekee tuossa allekirjoittaneeseen vielä aiempaakin suuremman vaikutuksen fiksuudellaan ja oppineisuudellaan.
 
Tuossa esitetään useampia väitteitä, jotka ovat osin ristiriidassa keskenään.
Eikä kritiikki suinkaan rajoitu näihin väitteisiin vaan myös muita ristiriitaisia ja paikkansapitämättömiä väitteitä esitetään viljalti.

Voisi lisätä listaan perus ponzi-huijauksen sekä Bitcoinin rinnastuksen muihin kryptoihin tai suorastaan surkuhupaisasti selkeisiin huijauksiin kuten OneCoiniin. Varsinkin tällaisten väitteiden esittäjät paljastavat välittömästi, etteivät oikeastaan edes ymmärrä mistä puhuvat.
 
Parhaita juuri on ne ristiriitaiset väitteet "Bitcoin will die because its too popular" tai "Bitcoin will have no interest/transactions and Bitcoin will have $1000 fees" tapaset.
 
Alkaa olemaan jo varteenotettava mahdollisuus, että Bitcoinissa rikotaan yön aikana ATH. Eilen suljettiin ensimmäistä kertaa tuon vihreän viivan yläpuolelle päiväkynttilöissä, niin teknisesti ollaan jo price discoveryssä :thumbsup::

1747685195339.png
Mitäs tää price discovery näistä kynttilän lukemisista nyt sitten käytännössä tarkoittaa? Tarkoittaako, että alkaa pitkä ylämäki, vai alamäki, vai mitä?
 
Mitäs tää price discovery näistä kynttilän lukemisista nyt sitten käytännössä tarkoittaa? Tarkoittaako, että alkaa pitkä ylämäki, vai alamäki, vai mitä?
No teknisesti price discovery tarkoittaa että hinta hakee "oikeaa" paikkaa kysynnän ja tarjonnan mukaan. Jos ei ole tarjontaa mutta on kysyntää niin hinta nousee ja toisinpäin. Kellään ei ole kristallipalloa.
 
Bitcoinin arvo dollareissa mitattuna nousee kun dollarin arvo laskee. Päästäänkö koskaan enää ATH BTC-EUR vaihtoparilla :)
 
Mitäs tää price discovery näistä kynttilän lukemisista nyt sitten käytännössä tarkoittaa? Tarkoittaako, että alkaa pitkä ylämäki, vai alamäki, vai mitä?

Se miten itse olen termiä kuullut käytettävän, niin tyypillisesti sijoittamisen yhteydessä käytetään härkäisessä yhteydessä, eli nousuvaiheessa, kun hinta esim. ohittaa tärkeän teknisen tukitason tai kaikkien aikojen huipun ja lähtee selkeään nousutrendiin etsimään seuraavaa uutta tasoa, missä saatetaan taas hetki konsolidoida, eli hinta tasaantuu joksikin aikaa ja markkina miettii seuraavaa suuntaa.

 
Mikä olisi järkevin tapa ottaa kryptoja, lähinnä bitcoinia mukaan säännölliseen kuukausisäästämiseen? Suoraan joltain palveluntarjoalta? Osakkeen muodossa esim mstr? etf?
 
Mikä olisi järkevin tapa ottaa kryptoja, lähinnä bitcoinia mukaan säännölliseen kuukausisäästämiseen? Suoraan joltain palveluntarjoalta? Osakkeen muodossa esim mstr? etf?
Lepikön Jukka mainostanut ainakin X:ssä näitä Virtunen krypto ETP-tuotteita (exchange-traded product). Itse en ole ole niihin sijoittanut, mutta voisin olettaa, että mahdollisesti nopein ja vaivattomin tapa sijoittaa esim. Bitcoiniin ottamalla tuollaista vaikka Nordnetin kautta.


Nopeasti vilasin, niin näyttää saavan euromääräisenä, joten välttää valuutanvaihtokulut. Hallinnointipalkkio taitaa olla 1,49 % vuodessa, plus 0,15 % mentäessä sisään ja ulos:

Avaintietolomake (linkki löytyy instrumentin kaupankäyntisivulta Nordnetissä):
 
Viimeksi muokattu:
No teknisesti price discovery tarkoittaa että hinta hakee "oikeaa" paikkaa kysynnän ja tarjonnan mukaan. Jos ei ole tarjontaa mutta on kysyntää niin hinta nousee ja toisinpäin. Kellään ei ole kristallipalloa.
Eli teknisesti kaikki kaupankäynnin kohteena olevat asiat ovat mahdollisesti kokoajan price discoveryssä? Eikös se markkinoilla ihan jokapäivä mene käytännössä niin, että jos on kysyntää niin hinta nousee, ja tarjontaa ilman kysyntää niin hintaa viilataan alaspäin. Eli esim. torilla myytävät mansikat ovat price discoveryssä... kaupassa myytävät elintarvikkeet ovat kokoajan price discoveryssä (parasta ennen päiväykset ja alennukset). Eli toisnsanoen, price disvoery on vaan termi, mikä ei eroa jokapäiväisestä kaupankäynnistä millaan tavalla?
Se miten itse olen termiä kuullut käytettävän, niin tyypillisesti sijoittamisen yhteydessä käytetään härkäisessä yhteydessä, eli nousuvaiheessa, kun hinta esim. ohittaa tärkeän teknisen tukitason tai kaikkien aikojen huipun ja lähtee selkeään nousutrendiin etsimään seuraavaa uutta tasoa, missä saatetaan taas hetki konsolidoida, eli hinta tasaantuu joksikin aikaa ja markkina miettii seuraavaa suuntaa.

Okei, kuulostaa ihan järkeenkäypältä. Eli kun kurssi saavuttaa tukitaso hinnan. Toki näissähän aina voi jonkin verran itse määritellä, että mikä se tukitaso sitten loppujenlopulta on?
Eli käytännössä, suurinpiirtein tän kuvan mukainen kurssikehitys voisi olla price disvoery, jossa pysytty aikaisempien huippujen lukemissa, ja vuorokauden hinta sulkeutunut edellisten huippujen yli:
pricediscovery.png
 
Eli teknisesti kaikki kaupankäynnin kohteena olevat asiat ovat mahdollisesti kokoajan price discoveryssä? Eikös se markkinoilla ihan jokapäivä mene käytännössä niin, että jos on kysyntää niin hinta nousee, ja tarjontaa ilman kysyntää niin hintaa viilataan alaspäin. Eli esim. torilla myytävät mansikat ovat price discoveryssä... kaupassa myytävät elintarvikkeet ovat kokoajan price discoveryssä (parasta ennen päiväykset ja alennukset). Eli toisnsanoen, price disvoery on vaan termi, mikä ei eroa jokapäiväisestä kaupankäynnistä millaan tavalla?
Sehän on vain teknistä bullshittiä. Se on termi jolla kuvataan sitä "tunnelmaa" mikä juuri nyt on päällä. Hinta on mitä on ja siihen päälle keksitään dekoraationa "konsolidaatio", "price discovery", yms termejä että ollaan vähän niinkuin kartalla että mikä se iso sentimentti markkinoilla on. Mansikat maksaa 29,90 / 5kg koska ei kukaan maksa niistä enempää. Mansikat siis "konsolidoituu" ja on "distribution phase" myyjiltä ostajille. Jos on huono kesä niin tulee "price discovery" ja hinnat hakee "oikeaa" paikkaa päätyen 49,90 / 5kg jonka jälkeen alkaa "distribution phase" ja konsolidointi.

Hevonpaskaa siis periaatteessa kaikki.
 
...

Okei, kuulostaa ihan järkeenkäypältä. Eli kun kurssi saavuttaa tukitaso hinnan. Toki näissähän aina voi jonkin verran itse määritellä, että mikä se tukitaso sitten loppujenlopulta on?
Eli käytännössä, suurinpiirtein tän kuvan mukainen kurssikehitys voisi olla price disvoery, jossa pysytty aikaisempien huippujen lukemissa, ja vuorokauden hinta sulkeutunut edellisten huippujen yli:
pricediscovery.png
Kyllä. Ja sitten lisäisin vielä tilanteen missä termiä voidaan nähdäkseni myös luontevasti käyttää, eli kun jos yhtiöltä tai muuhun vaihdannan kohteena olevaan instrumenttiin liittyen tulee merkittävä positiivinen uutinen, joka aiheuttaa hintaliikettä ylöspäin, vaikka kurssigraafeilla ei olla mitenkään poikkeuksellisessa tilanteessa. Yleistäen sanoisin, että kyse on tilanteesta, missä markkina lähtee selvästi uudelleenhinnoittelemaan kohdetta.
 
Mitä lompakkoa nykyään kannattaisi käyttää, lähinnä pikkumäärän säilyttelyyn? Onko Bitcoin Core edelleen ok (uusin versio on 29) vai onko muut lompakkosoftat menneet ohi oikealta ja vasemmalta? Muistan leikkineeni näillä joskus 2006 tai mikä vuosi nyt olikaan. Joku helppo, pieni, kevyt (?) en tarvi muita coineja kuin bitcoin, haluan käyttää pc+brave. En halua uutta raha-äppiä puhelimeen.
 
Mitä lompakkoa nykyään kannattaisi käyttää, lähinnä pikkumäärän säilyttelyyn? Onko Bitcoin Core edelleen ok (uusin versio on 29) vai onko muut lompakkosoftat menneet ohi oikealta ja vasemmalta? Muistan leikkineeni näillä joskus 2006 tai mikä vuosi nyt olikaan. Joku helppo, pieni, kevyt (?) en tarvi muita coineja kuin bitcoin, haluan käyttää pc+brave. En halua uutta raha-äppiä puhelimeen.
Electrum oli mielestäni selkeä ja monipuolinen.


 
Electrumia käyttäessä kannattaa huomioida, että sen seed-sanat eivät ole BIP 39 -standardia. Eivät siis ole suoraan yhteensopivia muiden lompakkosoftien kanssa. Muuten kyllä erinomainen lompakkosofta.

Itse suosin Sparrow walletia. Jos yksityisyys on etusijalla, niin Wasabi wallet tarjoaa coinjoinin.
 
Electrumia käyttäessä kannattaa huomioida, että sen seed-sanat eivät ole BIP 39 -standardia. Eivät siis ole suoraan yhteensopivia muiden lompakkosoftien kanssa. Muuten kyllä erinomainen lompakkosofta.
Jep. Mutta Electrum ymmärtää BIP-39 seedien perään jos semmoisen haluaa laittaa electrumiin. Pitää muistaa klikata se täppä että tää on nyt BIP-39.

Syy miksi electrum toimii niin löytyy täältä:

 
Nyt kun hieman googlailen näitä sanoja, niin väitetään että CoinJoin olisi poistunut myös Wasabista 2024, en tiedä onko totta vai ei ..

Future of CoinJoin​

Later CoinJoin efforts included Wasabi Wallet and Whirlpool from Samourai Wallet, both of which have been shut down. Samourai Wallet's creators were arrested in 2024 for money laundering. Wasabi Wallet was designed by zkSnacks, which shut down its CoinJoin services in 2024 amid the regulatory focus on privacy coins and mixing services.13

It's apparent that CoinJoin and similar services are likely to be abandoned by legitimate users and developers. However, it doesn't mean other privacy-enhancing services won't emerge—if there is anything to be learned since cryptocurrency became mainstream, it is that privacy advocates will always find a way.
 
Nyt kun hieman googlailen näitä sanoja, niin väitetään että CoinJoin olisi poistunut myös Wasabista 2024, en tiedä onko totta vai ei ..
Wasabi walletin kehittäjät eivät siis itse enää "koordinoi" coinjoineja, mutta lompakossa on kyllä tuki coinjoineille. Pitää vaan ilmeisesti itse lisätä manuaalisesti koordinoijan tiedot.

Oma suosikkini btc lompakoista on Electrum. Todella selkeä käyttöliittymä ja lohkoketju on käytännössä heti syncissä.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
279 728
Viestejä
4 812 671
Jäsenet
77 969
Uusin jäsen
ccrr

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom