Kuntosali, urheilu ja painonpudotus

[leissaaja]

Kuinkahan monta prosenttia Cambridge-kuurittelijoista on onnistunut pitämään sen painon tai liki sen painon jonka on kuurilla saavuttanut

 

[masaf2]

Kuinkahan monta prosenttia Cambridge-kuurittelijoista on onnistunut pitämään sen painon tai liki sen painon jonka on kuurilla saavuttanut

Ne ketkä on kuolleet syystä tai toisesta sen aikana tai heti jälkeen, esim. auto-onnettomuus, liukastuminen, sairaskohtaus tms..

 

[forerunner]

Kuinkahan monta prosenttia Cambridge-kuurittelijoista on onnistunut pitämään sen painon tai liki sen painon jonka on kuurilla saavuttanut

Veikkaan että kuuluu nimenomaan tähän ryhmään:

Mann and colleagues found that the long-term outcomes of energy-restricted diets showing that at least one-third of dieter’s regain more weight than they lost [2]

 

[Jumi]

Kauanko meinasit olla? Tarvithan sä lihaksias vaikket koskaan kävis tai aikois käydä salilla. Ihan turha niitä on hävittää nopeutetulla tahdilla. Alkaa hävitä jo 1 vuorokauden jälkeen noilla kaloreilla ja sitä ei yksinkertaisesti tommosella energiamäärällä voi estää mitenkään kun suht vaikea estää +1000 kcal/d isommillakaan energiansaanneilla.

Eiks nyt vaan joku hyvän maukkaan normiruuan syönti + lihasten säilyttäminen (tai jopa lisääminen) rasvamäärän vähentyessä ois kivempaa ja hommaa siitä hauskan elämäntavan? Pussikeitto 3-4x / d ei voi olla kenenkään mielestä nautinto ja kyl siinä menee lanttu jumiin taatusti. Jos paastoomisesta tykkää, niin pätkäpaastoilua sitten vaikka mut kaloreita ineen riittävästi.

Viikkoa olen suunnitellut ja tuollainen toimii hyvänä starttina. Tuon jälkeen tosiaan siirryn normaaliin itse tehtyyn kotiruokaan.

Mulla on vähän erikoinen suhde ruokaan ja nälkään. En nauti syömisestä, napostelusta, karkista, tai energiajuomista, ja pussikeiton kulauttaminen tuopista toimii hyvin. Toinen ääripää on että on voin syödä kerralla älyttömiä määriä kun kylläisyyden tunne tulee isolla viiveellä, ja sehän on epäterveellistä ja pitää karsia pois.

Mutta alkuperäinen kysymys: Onko kellään kokemusta tuollaisista pussikeitoista joita saa isommista ruokakaupoista?

 

[Illotus]

E:Tuli linkattua väärä papru; mutta lyhykäisyydessään dietit ei onnistu kovin todennäköisesti vaikka tekisi miten "oikein", niin ehkä kannattaa keskittyä elämäntapojen korjaamiseen pussidiettien sijaan.

Within one year of weight loss, around 50-70% of people will have regained all the weight they lost. Further, 85% of people will gain it all back within two years of losing it. Within three years of weight loss, 95% of people will have gained it all back. Thus, the success rate of diets is ~5% [1]

Mann and colleagues found that the long-term outcomes of energy-restricted diets showing that at least one-third of dieter’s regain more weight than they lost [2]

1. National Institutes of Health Technology Assessment Conference Panel (1993). Methods for voluntary weight loss and control. Ann Intern Med.
2. Mann T. Tomiyama AJ, Westling E et al (2007). Medicare’s search for effective obesity treatments: Diets are not the answer. Am Psychol

Valitettavasti näyttö elämäntapojen korjauksen tehosta on aikalailla samaa luokkaa, minkä tietää suurin osa laihduttajista. Aivot ajaa sen painon apinan raivolla takaisin ylös valtaosalla. Sen takiahan nää nykyset lihavuuslääkkeet on niin iso juttu: saa keskimäärin sen 15-20% painoa pois ennenkuin tulee se tasapainotilanne mikä oli aikaisemmin isommalla massalla.

 

[Gespard]

Mutta alkuperäinen kysymys: Onko kellään kokemusta tuollaisista pussikeitoista joita saa isommista ruokakaupoista?

On kokemusta nestemäisestä ruokavaliosta kun oli leukaleikkaus n. 7v sitten. Olin äkäinen ainakin 2kk. Sitten aloin vetää pizzaa kun pääsi eroon. Nesteruuat on huonoja, kun imeytyvät liian nopeasti. Kokoajan ihme on/off olo kun sokerit pomppii ym.

En suosittele kellekään.

 

[Lare]

Onko kreatiini aiheuttanut muilla rytmihäiriöitä? Taustana 28v perusterve urheilija ja heti kreatiinin käytön aloittamisen jälkeen aloin saamaan rytmihäiriöitä. Jatkuvaa muljahtelua rinnassa ja sykettä sormella mitattaessa tuntui, että lyöntejä jäi väliin. Lopetin kreatiinin käytön ja sinne loppuivat myös rytmihäiriöt.

Googlailulla jotkut ovat saaneet samoja kokemuksia. Jotkut taas ovat sitä mieltä, ettei kreatiinilla ja rytmihäiriöillä voi olla mitään tekemistä toistensa kanssa.

 

[masaf2]

Onko kreatiini aiheuttanut muilla rytmihäiriöitä? Taustana 28v perusterve urheilija ja heti kreatiinin käytön aloittamisen jälkeen aloin saamaan rytmihäiriöitä. Jatkuvaa muljahtelua rinnassa ja sykettä sormella mitattaessa tuntui, että lyöntejä jäi väliin. Lopetin kreatiinin käytön ja sinne loppuivat myös rytmihäiriöt.

Googlailulla jotkut ovat saaneet samoja kokemuksia. Jotkut taas ovat sitä mieltä, ettei kreatiinilla ja rytmihäiriöillä voi olla mitään tekemistä toistensa kanssa.

Noi johtuu erittäin todennäköisesti siitä, että sulla ei ole ennestäänkään neste- ja suolatasapaino kunnossa ja kreatiinilisän nauttimisen johdosta nestetarve vaan kasvaa.

Kysymys kuuluu, juotko vettä ja onko elektrolyyttipuoli kunnossa? Tai syötkö suolaa ollenkaan? Jos vastaukset on ei/ei/ei niin asia on ymmärrettävä (ja hyvin todennäköisesti täysin harmitonta mutta varmasti ikävää).

 

[Lare]

Noi johtuu erittäin todennäköisesti siitä, että sulla ei ole ennestäänkään neste- ja suolatasapaino kunnossa ja kreatiinilisän nauttimisen johdosta nestetarve vaan kasvaa.

Kysymys kuuluu, juotko vettä ja onko elektrolyyttipuoli kunnossa? Tai syötkö suolaa ollenkaan? Jos vastaukset on ei/ei/ei niin asia on ymmärrettävä (ja hyvin todennäköisesti täysin harmitonta mutta varmasti ikävää).

Vettä olen juonut aina paljon. Aamulla ensimmäisenä menee useampi lasi kuivan kropan takia ja toimistotyötäkin tehdessä pitää aina olla vesipullo vieressä. Kreatiinin käytön aloittamisen jälkeen huomasi kyllä, kuinka vettä sai juoda vielä entistä enemmän. Suolaa uskon saavani tarpeeksi, kun syön monipuolisesti, enkä välttele suolaa millään tavalla.

 

[masaf2]

@Lare Aina ei välttis pelkkä vesi riitä, kokeile elektrolyyttejä (vaikka cittarista Dexalin tabuja tai mistä nyt halvalla hyviä saa). Elektrolyyttien puutteestakin voi johtua ne rytmihäröt ja tuo lisääntynyt juomatarve ehkä vaan korosti puutosta ja sattumalta huomasit kreatiinin takia? Mitä lajia urheilet ts. hikoileeko paljo?

 

[Shokata]

Haluan pudottaa painoa. Aiemmin olen ollut Cambridge-kuurilla jossa syötiin heidän omia (aika kalliita 3-4€/kpl) pussikeittoja. Ne sopivat minulle hyvin, kiehuva vesi & pussikeitto tuoppiin ja kurkusta alas neljä kertaa päivässä. Alussa oli nälkä pari päivää, mutta sitten mielen valtasi virkeys jonka olin jo unohtanut. Energiaa riitti vaikka kuinka!

Saako vastaavia keittoja isosta ruokakaupasta? Mitä merkkejä suosittelette? Ajattelin näin aluksi olla vain viikon "paastolla" ja siirryn sitten normaaliin kotiruokaan ja kohtuu annoksiin.

Onko paljon pudotettavaa? Viikon pussikeittodietillä saat nesteet pois kropasta ja keho hörppää ne takaisin, kun palaat "normaaliin". Suositus ruokapäiväkirja-sovellukselle, ota kaloritavoite ja askeltavoite / pvä ja pyri noudattamaan sitä.

Olen kokeillut kuukauden velocity diettiä (pelkällä heralla) ja ADF-diettiä. ADF-dietille ainakin itse pakko antaa suositus (-10kg @ 60pvä), 500-800kcal päivässä tuli pitkälti otettua itse tehdyn kanasalaatin muodossa ja kuidun saantia tuli turvattua kaurakuitusella. Pussikeittodietillä tarkistaisin ainakin, tuleeko vitamiinit ja kuidunsaanti turvattua, mutta pidempään käyttöön en kyllä suosittelisi jollei suuntana ole lihavuusleikkaukseen vaadittava näyttö kyvystä noudattaa tiukkaa ruokavaliota.

ADF oli ainakin 2023 meta-analyysin mukaan tehokkain dietti menetelmä painon pudottamiseen. "The present meta-analysis concludes that IF is comparable to CER and a promising alternative for weight loss. Among the three regimens, ADF showed the highest effectiveness for weight loss, followed by CER and TRE. Further well-powered RCTs with longer durations of intervention are required to draw solid conclusions." - A meta-analysis comparing the effectiveness of alternate day fasting, the 5:2 diet, and time-restricted eating for weight loss - PubMed
Mitä muita tutkimuksia lueskellut pubmedista, niin muistelisin, että BMR ottaa vähiten hittiä ADF dietillä, rasvattoman massan suhteen tutkimuksissa vähän tuloksia suuntaan jos toiseenkin -> toisissa rasvatonta massaa menetetään ja toisissa pysyy ennallaan. Itse en huomannut ainakaan tulosten heikkenemistä salilla, mutta toisaalta dietin aikana ei tulokset myöskään nousseet.

Mutta kuten forerunner ylempänä totesi, niin paino tuppaa tulemaan takaisin seurannan aikana joko entiseen tai korkojen kera -> lääkkeestä voisi saada suuremman avun mikäli tiputettavaa on paljon, eikä elintapamuutos onnistu ilman apuja.

 

[Folkestone]

Viikkoa olen suunnitellut ja tuollainen toimii hyvänä starttina. Tuon jälkeen tosiaan siirryn normaaliin itse tehtyyn kotiruokaan.

Mulla on vähän erikoinen suhde ruokaan ja nälkään. En nauti syömisestä, napostelusta, karkista, tai energiajuomista, ja pussikeiton kulauttaminen tuopista toimii hyvin. Toinen ääripää on että on voin syödä kerralla älyttömiä määriä kun kylläisyyden tunne tulee isolla viiveellä, ja sehän on epäterveellistä ja pitää karsia pois.

Mutta alkuperäinen kysymys: Onko kellään kokemusta tuollaisista pussikeitoista joita saa isommista ruokakaupoista?

Jos on paljon pudotettavaa niin nuo VLCD-hommat ovat osa käypää hoitoa (ENE-dieetin käytännön toteutus) ja tuloksia kyllä syntyy vaikka täällä nyt demonisoidaankin koko hommaa. Riskinsä tuossakin on, mutta kyllähän sitä max 8-12 viikkoa pystyy paastoamaan ja on hyvä startti urakalle. Sitä vaan pitää jossain kohti palata takaisin syömään normaalia ruokaa ja siihen auttaa tutkimusten perusteella parhaiten "Meal prep". Eli kun nälkäkiukku iskee niin on aina jotain terveellistä laittaa pariksi minuutiksi mikroon lämpeämään ja ääntä kohti. Ne wolttitilaukset sun muut einespaskat nälkäisenä kaupasta -skenaariot jää todella vähiin tällä tavalla.

 

[Sejus]

Kotisalin laajennus käynnissä ja vapautuneen tilan vuoksi olisi tarkoitus hommata lisää värkkejä. Olikos kenelläkään kokemuksia Hyper Pro värkistä? Katsonut nyt arvosteluja ja vaikuttaa kyllä pirun monipuoliselta laitteelta ja yleinen mielipide on hienosti plussan puolella. Hinta hieman hirvittää mutta tämä eipä tarvisi erillistä jalkojen ojennus/koukistuslaitetta hommata mikä on ollut mielessä. Plussana myös se että menee pieneen tilaan ja voi nostaa pois tieltä.

 

[masaf2]

Kotisalin laajennus käynnissä ja vapautuneen tilan vuoksi olisi tarkoitus hommata lisää värkkejä. Olikos kenelläkään kokemuksia Hyper Pro värkistä? Katsonut nyt arvosteluja ja vaikuttaa kyllä pirun monipuoliselta laitteelta ja yleinen mielipide on hienosti plussan puolella. Hinta hieman hirvittää mutta tämä eipä tarvisi erillistä jalkojen ojennus/koukistuslaitetta hommata mikä on ollut mielessä. Plussana myös se että menee pieneen tilaan ja voi nostaa pois tieltä.

Ostin ennakkokerjuusta ja sain viime kesänä. Sen jälkeen päivitetty Prooksi, Leg developer ja ghd attachment -päivitys plus upper body kit.

On kyl joka latin väärti ja supermonipuolinen värkki autotalliini mistä jo ennen tuotakin löytyi ipf comborack, "vetolava" (kumimattoalusta) deadlift deadener 500:lla, levytanko, jotain vajaa 400 kg kiekkoja, hc pro ylä- ja alatalja, concept2 rowerg, kiinteitä kässäreitä + säädettävät 5-40 kg käsipainot, angles90-härvelistö ja dinox lantionnostopenkki. Nyt abouttia täydellinen autotallisali Hyper Proon myötä ja jos pitäis vaan joku yks ja ainoa vimpain valita kotiin niin ehottomasti tuo.

Halpa se on. Loppuu samalla ne turhat luulotkin ku rupee nordic curleja ja vaikka ghd situppeja tekeen.

 

[Sejus]

Ostin ennakkokerjuusta ja sain viime kesänä. Sen jälkeen päivitetty Prooksi, Leg developer ja ghd attachment -päivitys plus upper body kit.

On kyl joka latin väärti ja supermonipuolinen värkki autotalliini mistä jo ennen tuotakin löytyi ipf comborack, "vetolava" (kumimattoalusta) deadlift deadener 500:lla, levytanko, jotain vajaa 400 kg kiekkoja, hc pro ylä- ja alatalja, concept2 rowerg, kiinteitä kässäreitä + säädettävät 5-40 kg käsipainot, angles90-härvelistö ja dinox lantionnostopenkki. Nyt abouttia täydellinen autotallisali Hyper Proon myötä ja jos pitäis vaan joku yks ja ainoa vimpain valita kotiin niin ehottomasti tuo.

Halpa se on. Loppuu samalla ne turhat luulotkin ku rupee nordic curleja ja vaikka ghd situppeja tekeen.

Noniin, eiköhän tuo lähde tilaukseen kun saa vielä jokusen lantin säästöön, sopinee varmasti oikein kivasti ja saa monipuolisuutta treeneihin.

Itseltä löytyy Atletican r8 kyykkyhäkki missä ylä- ja alatalja sekä kasa lisävimpaimia, levypainoja riittämiin, Eisenlinkin säädettävät käsipainot, Concept2 soutulaite. Levytankoja löytyy pari erilaista ja näitten lisäksi trap bar sekä mutkatanko. Betonin päälle iskin 8mm kumimattoa mikä tällä hetkellä ainakin riittänee, jos joskus innostuu enempi paiskomaan painoja niin sitten nostolavaa värkkäiltävä. Äkkiä tässä hommassa kyllä roposet loppuu takataskusta kun koko ajan tutkailee että mitähän seuraavaksi

Pitäisi vielä yksi seinä ja katto maalailla niin sitten voi laitella kuvaa tänne näkyviin.

 

[masaf2]

Noniin, eiköhän tuo lähde tilaukseen kun saa vielä jokusen lantin säästöön, sopinee varmasti oikein kivasti ja saa monipuolisuutta treeneihin.

Itseltä löytyy Atletican r8 kyykkyhäkki missä ylä- ja alatalja sekä kasa lisävimpaimia, levypainoja riittämiin, Eisenlinkin säädettävät käsipainot, Concept2 soutulaite. Levytankoja löytyy pari erilaista ja näitten lisäksi trap bar sekä mutkatanko. Betonin päälle iskin 8mm kumimattoa mikä tällä hetkellä ainakin riittänee, jos joskus innostuu enempi paiskomaan painoja niin sitten nostolavaa värkkäiltävä. Äkkiä tässä hommassa kyllä roposet loppuu takataskusta kun koko ajan tutkailee että mitähän seuraavaksi

Pitäisi vielä yksi seinä ja katto maalailla niin sitten voi laitella kuvaa tänne näkyviin.

Ne tais just mainostaa veispuukissa 3 kk korotonta Klarnan maksumahista Turhaan aikailet, rupee vaan vahvistumaan asap. Nordic curlit on kyl vahvistaneet pirusti ku hinkannut nyt n. 7 kk niitä.

PS. Hyvä palvelu tuolla, mulla oli silloin ~kesäkuussa 2024 saapuessaan yks sellanen rungon musta tulitikkuaskin kokoinen kasaanlaitossa runkoja vasten menevä kumityyny (ainoa liimattu kumityyny, loput on ruuvilla mut tossa kulkee molemmissa putkissa liukukisko niin liimaamalla kiinnitetty alempaan putkeen) tippunut laatikon pohjalle kuljetuksessa. Nappasin kuvan siitä irrallisena ja liimasin takasin paikoilleen raavittuani siitä pahvilaatikosta irronneet pintapahvit irti -> hyvin on vielä tänäkin päivänä paikoillaan ja laite ollut kovalla käytöllä. Laitoin silloin kuitenkin aspaan viestiä, että oisko tollanen tarrapintainen kumi mahdollista saada kirjeitse tehtaalta vaikka uus varoiksi, jos pahviin tarrautuminen onkin heikentänyt sen liimaa (jos ei olis mahdollista ja tippuis itseksiin niin kontaktiliima on keksitty). Noh, ne lähetti mulle varuiks kokonaan uuden laitteen päärungon kaikkine vipuineen ja vipstaakeineen kun ei oo irtokumeja elikkäs onpahan varaosia Ja sit sain upper body kittinkin ilmaiseksi.

Ja nyt on sit tietty uudempi GHD-tyyny (sain Benjiltä sähköpostilla Pro updateen ja uuteen GHD-tyynyyn spessuostoskorin kun kirjottelin sinne ideoita ja ehdotuksia ja Proossa korjaantuikin oikeastaan kaikki paitsi se, että back extensionin ku vetää oikein syvälle tarpeeks isot painot niskassa niin osuu runkoputken pään "kahva" masuun tuntuen - käskettiin tehdä vajaampaa rataa...) ja myös se vanhempi tarramainen tyyny. Niissä on puolensa ja puolensa mut uudempi niistä on kuitenkin muodostunut vakioksi. Ja Leg developerin saa ihan hetkessä kiinni, heittää paikoilleen, vääntää vipua, nostaa sellasen metallikilkuttimen urastaan ja heittää pommilla lantiotyynyihin että kilkutin lukkiutuu uraan. Nerokasta.

SHREDDED -alekoodilla sai -50 € sillon ja eiköhän vieläkin, kun Shredded dad sitä YT:ssä mainostelee Shredded Dad Garage Gym

 

[Illotus]

Itseltä löytyy Atletican r8 kyykkyhäkki missä ylä- ja alatalja sekä kasa lisävimpaimia, levypainoja riittämiin,

Mitä olet tykännyt tuosta räkistä? Olen tässä kohta vuoden arponut painopakallisella taljalla varustetun R8n tilaamista, niin kokemukset kiinnostas.

 

[Sejus]

Mitä olet tykännyt tuosta räkistä? Olen tässä kohta vuoden arponut painopakallisella taljalla varustetun R8n tilaamista, niin kokemukset kiinnostas.

Oikein hyvä kapistus ollut, tää on levypainoilla toimiva versio. Erittäin jykevä räkki mikä ei heilu eikä notku. Plussaa 75x75 mitoista niin saa toisten valmistajien lisäosia kiinni. Mun yksilössä on tuo taljalaitteen yläosan väkipyörän kiinnityskohta hieman vinksallaan mutta en ole jaksanut asiasta mussuttaa, ainakaan vielä. Plussat myös Atletican aspasta, vastasivat kyselyihin nopeasti.

Mukana tulleiden taljakahvojen otehalkaisija saisi olla mun makuun pienempi. Multi-grip barissa sama homma, tässä ei myöskään ole karhennuksia mistä itse pitäisin. Korjasin tämän ongelman laittamalla erkkaa (sitä teippiä mitä lätkämailoihin tungetaan) niihin kohtiin mistä yleensä vetelen.

Ei tuo onneksi pahasti kallellaan ole, laitoin kevyet rasvat noihin liukuputkiin niin liikkuu vielä mukavammin. Jossain välissä kyllä pitäisi nuo muoviset rimpulat vaihtaa alumiinisiin kun tässä joutaa ja saa aikaiseksi tilattua moiset.



Kokonaisuuteen olen kuitenkin ollut pirun tyytyväinen, miinuksia kyllä täytyy antaa ihan saatanan kalliista kuljetuskustannuksista, Suomeen tuli rahti maksamaan 200€ koko paketille.

edit. Vaikka rahti olikin kallis niin silti tuli huomattavasti halvemmaksi mitä muualta tilaamalla samantasoiset värkit.

 

[GGoljatti]

Miten kylmägeeli vaikuttaa palautumiseen?

Onko kokemuksia Lidlin Cool-X -suihkeesta?

Ihan vastakysymyksenä, miten sen pitäisi vaikuttaa palautumiseen? Avannossa uinnilla kait on jotain terveyshyötyjä mutta vaikea uskoa että sivelet koko kehosi jollain geelillä.
Varmaan parhaan palautumisen saat hyvin kevyellä aerobisella ja venyttelyllä.

 

[masaf2]

Miten kylmägeeli vaikuttaa palautumiseen?

Onko kokemuksia Lidlin Cool-X -suihkeesta?

Osta Linnexiä, se ainaskin tehostaa verenkiertoa ja kun pistää kunnon mällin aamulla niin polttaa vielä illallakin Just pistin nilkkaan yks aamu vähän liikaa ja poltti iltapäivällä salilla niin perkeleesti, et piti kattoo et joko on nilkka punasena vai mikä on. Sit illalla suihkussa aivan hirveetä tuskaa lämpimän veden osuessa siihen. Pesin jotain 6 eri saippualla et sai pois mut olihan se imeytyny niin et jälkipoltot vielä...

Toi on hyvä touppinki ku ennen jotain 1 RM -tarvetta tai muuten vaan kovaa treeniä vetäsee tota kunnolla esim. penkkitreeniin ojentajat, olkapäät, hartia tai kyykky/veto varten keskiselkä, alaselkä ja reidet. Toki laittelee silleesti, et ei valu hien mukana munille tai persvakoon tai kainaloihi... Kylä lähtee!

Toinen kunnollinen on Finalgon mut sitä pitää hommata ulkomailta kun ei saa Suomesta.

Noiden jälkeen kaikki normit kylmä- ja kuumageelit ja Voltarenit ym. tuntuu aika "miedoilta" ja on sama ku kosteusvoidetta laittelis... Noissa sinisissä kylmägeeleissä on ongelmana lyhyt kestoaika pl. RockSauce Ice mut kas kummaa sitäkään saa Suomesta eikä nykysin näköjään ees Euroopasta.

Kokeilkaahan nakata tätä kiukaalle, ihmettelen ku tuli näin vahvaa kamaa markkinoille ja mullekki joulupukki toi (kannattaa ostaa vielä ennen ku pilataan/kielletään)

Sauna scent ice crystal 30 g

rentosauna.fi

Tuon ku joku mummo kippaa koko purkin kiukaaseen vahingossa nii se on henki pois! (Ja on muuten Linnexistäkin jos tottumattomana koko kroppas kuorrutat kapsaisiinilla ja mentolilla, toi kun potkii viiveellä ja pitkään... Joku laittaa aluks liikaa ku ei tunnu heti.)

 

[Moilaps]

En ole saanut painoja nostettua oikein missään liikeissä moneen kuukauteen. Varmaan tietty pääsääntöisesti miinus kalorit vaikuttaa. Onko mitään hyötyä vaihtaa 3x8 vaikka 3x15 vaikka kuukaudeksi? Tai ylipäätänsä olisiko hyötyä vaikka tehdä aina kuukausi 3x8 ja sitten kuukausi 3x15?

 

[masaf2]

Eikai ny kukaan tee kuukautta peräkkäin 3x8 tai 3x15 tänä herran vuonna kun kaikki tieto ohjelmoinnista ja ärsykevaihtelusta on ilmaiseksi saatavilla?

 

[Disfear]

En ole saanut painoja nostettua oikein missään liikeissä moneen kuukauteen. Varmaan tietty pääsääntöisesti miinus kalorit vaikuttaa. Onko mitään hyötyä vaihtaa 3x8 vaikka 3x15 vaikka kuukaudeksi? Tai ylipäätänsä olisiko hyötyä vaikka tehdä aina kuukausi 3x8 ja sitten kuukausi 3x15?

Oletko saanut vaikkapa yhtä toistoa lisää siihen kahdeksan päälle missään vaiheessa?

 

[Sejus]

Ne tais just mainostaa veispuukissa 3 kk korotonta Klarnan maksumahista Turhaan aikailet, rupee vaan vahvistumaan asap. Nordic curlit on kyl vahvistaneet pirusti ku hinkannut nyt n. 7 kk niitä.

Ei valitettavasti toiminut enään alennuskoodit mutta lähti tilaukseen! Erittäin hyvällä lykyllä ensi viikon perjantaina olisi laite tallissa

 

[Jumputin]

En ole saanut painoja nostettua oikein missään liikeissä moneen kuukauteen. Varmaan tietty pääsääntöisesti miinus kalorit vaikuttaa. Onko mitään hyötyä vaihtaa 3x8 vaikka 3x15 vaikka kuukaudeksi? Tai ylipäätänsä olisiko hyötyä vaikka tehdä aina kuukausi 3x8 ja sitten kuukausi 3x15?

Progressio, progressio ja progressio.

Sama määrä lähelle uupumusta tehtyjä noin 5-30 sarjoja näyttäisi kokonaistutkimusnäytön mukaan aiheuttavan suurin piirtein saman verran lihaskasvua. Jotta lihaskasvu jatkuu, treenin täytyy olla progressiivista vähintään jollain seuraavista tavoista: 1) kuormat kasvavat, 2) samoilla kuormilla tehdään enemmän toistoja per sarja tai 3) sarjoja tehdään enempi. Määräprogressiolle on aina lopulta kehon palautumiskapasiteettiin liittyvät rajansa, joten pitkällä aikavälillä tarvitaan aina myös kuormaprogressiota. Miten valita toistoskaalat käytännössä?

Esim. itse rakennan maksimivoiman hankkijoiden lihasmassatreenin pääosin noin 4-8 toistojen varaan, koska silloin saadaan lihaskasvun ohella koko ajan annettua hyvää ärsykettä tuki- ja sidekudosten voimanvälityskyvylle sekä melko hyvää ärsykettä lihasten maksimaaliselle käskyttämiselle. Kuitenkin kudosten kuormituksen hallinnassa terveenäkin ja etenkin kuntoutustilanteissa pidemmille lihasmassasarjoille on paikkansa. Lisäksi kestovoimalajeissa on välillä perusteltua yhdistää kestovoima- ja lihasmassastimulus noin 15-30 toiston sarjoilla.

Pääsyy toistohaarukan käytölle yksittäisen sarjapituuden sijaan on pitkän progression mahdollistaminen. Esim. 4x5 RIR3-->RIR0 tulee kuormaprogression rajat vastaan viikoissa, mutta esim.
4x8 RIR3-->RIR0 --> 4x6 RIR3-->RIR0 --> 4x4 RIR3-->RIR0 kuormaprogressiota voi jatkaa kuukausia. Tai toisaalta toistohaarukka mahdollistaa toistoprogression samalla kuormalla: esim. 3x6 --> 3x10. RIR = repetitions in reserve = montako toistoa jää matkaa uupumukseen.

 

[latexii]

En ole saanut painoja nostettua oikein missään liikeissä moneen kuukauteen. Varmaan tietty pääsääntöisesti miinus kalorit vaikuttaa. Onko mitään hyötyä vaihtaa 3x8 vaikka 3x15 vaikka kuukaudeksi? Tai ylipäätänsä olisiko hyötyä vaikka tehdä aina kuukausi 3x8 ja sitten kuukausi 3x15?

Vaihtelu on aina hyvästä. Eipä tosin kannattane kauheammin kehityksestä haaveilla jos mennään miinuskaloreilla.

 

[Jumputin]

Edellisessä postauksessa oli linkki Rytkösen instaan, mistä löytyy myös tietoa hänen oman dieettinsä tuloksista ym.

Maltillinen muutamista viikoista muutamiin kuukausiin kestävä miinuskaloridieetti ei heikennä voimaharjoittelun hermostollisia harjoitusvasteita, mutta heikentää lihaskasvua (Murphy ym. 2022). Kuitenkin kokeneillakin voimaharjoittelijoilla voi tapahtua jonkin verran samanaikaista lihaskasvua ja rasvamassan vähenemistä.

Dieettini kesti 19 viikkoa. Aloitin dieetin terveydelle hyvän rasvaprosentin ylärajoilta aamupainon ollessa 115,4 kg ja päädyin nelipistepihtimittauksella 11,7 % rasvaprosenttiin 103,5 kiloisena. Paino siis tippui keskimäärin noin 630 g viikossa.

Treenasin ihan normaalisti dieetin ajan: 6-20 sarjaa viikossa voimaharjoittelua päälihasryhmille. Koko dieetin ajan kehityskohteet kehittyivät ja ylläpitokohteissa suorituskyky pysyi yllä. Dieetin ensimmäisellä kolmanneksella vedin leuanvedon kokonaiskuorman 1 RM ennätykseni 201,6 kg (88 + BW 113,6 kg) ja maastavedossa 5 RM ennätykseni 260 kg. Dieetin toisella kolmanneksella tein takakyykyn ennätykseni 4x210 kg. Dieetin viimeisellä kolmanneksella tein 1 RM ennätykseni sekä dipin kokonaiskuormassa 194,2 kg (88 + BW 106,2 kg) että pistoolikyykyn kokonaiskuormassa kyykäten molemmilla jaloilla 175,4 kg (67,5 kg + BW 107,9 kg).

Laadukkaasti toteutettu dieetti ei välttämättä tarkoita kehityksen pysähtymistä voimaharjoittelussa.

 

[masaf2]

Rytkösen puheissa on aina mukana roppakaupalla itsekehua ja varmaan vähä lapinlisääkin. Mut niin sillä aina ollut tapana ja siksi moni ei diggaa, eikä diggaa valmentajakolleegatkaan.

 

[Jumputin]

Rytkösen puheissa on aina mukana roppakaupalla itsekehua ja varmaan vähä lapinlisääkin. Mut niin sillä aina ollut tapana ja siksi moni ei diggaa, eikä diggaa valmentajakolleegatkaan.

Aika avoin heppu vaikuttaa olevan, mutta mitä hänen juttujaan seurannut, niin paskanpuhuja ei kyllä ole.

Ammattilainen ja jakaa hyvää tietoa. Persoonasta en muuten tiedä eikä sillä ole mitään väliäkään. On yksi niistä joita mielelläni seuraan, kun aihepiiri kuitenkin kiinnostaa.

Yksi iso plussa on siinä, että aina laittaa lähteet mukaan, jos tietopläjäyksissään niihin viittaa.

 

[masaf2]

Aika avoin heppu vaikuttaa olevan, mutta mitä hänen juttujaan seurannut, niin paskanpuhuja ei kyllä ole.

Ammattilainen ja jakaa hyvää tietoa. Persoonasta en muuten tiedä eikä sillä ole mitään väliäkään. On yksi niistä joita mielelläni seuraan, kun aihepiiri kuitenkin kiinnostaa.

Yksi iso plussa on siinä, että aina laittaa lähteet mukaan, jos tietopläjäyksissään niihin viittaa.

Joo siis kyllä hän tiedefaktoihin perustaa aina kaiken jne. mutta liikaa sitä itsekehun kautta esimerkkiä ja jopa aika myyntihenkistä sen Athletican aikoina. Mutta hyvähän se on kun bisnestä saa tehtyä ilmeisesti kuitenkin. Semilahjakas ja pirun pitkään harrastanut voimaurheilija kyseessä, niin ei sitten oikein kuitenkaan esim. noi dieettihommelit voi kaikilla (tai kovinkaan monella) mennä noin.

 

[K3ki]

Kerrotaan tännekin miten on paino kivasti tippunut kun on elokuusta tullut katsottua suht tarkkaan paljonka on ruokaa tullut syötyä.

Elokuun alussa painoa oli n. 96kg (pituutta 193cm) ja tällä hetkellä aamupaino n. 87kg. Rasva% tuona aikana tippunut n. 19% -> n. 13%. Ihan hyvin omasta mielestä. Tarkoitus ois vielä helmikuu mennä n. 2500-2700kcal päiväkulutuksella ja sitten nostella maaliskuussa, niin saisi ehkä tuota lihastakin enemmän.

Nyt vain olkapäävaivan takia on vähän salilla pitänyt katsoa mitä siellä voi tehdä kun ei työntäviä liikkeitä oikein tehdä ja vetoliikkeetkin teki vähän kipeää.

 

[masaf2]

@K3ki Jänne- yms. vaivat/-ylirasitukset paranee plussilla yleensä selkeesti paremmin/nopeemmin ja miinuksilla tuppaa pahenemaan/ilmaantumaan

 

[K3ki]

@K3ki Jänne- yms. vaivat/-ylirasitukset paranee plussilla yleensä selkeesti paremmin/nopeemmin ja miinuksilla tuppaa pahenemaan/ilmaantumaan

Ens viikolla ois taas tarkoitus fyssarin kanssa käydä hommat läpi, niin katotaan mitä keksitään. Voishan se olla, että helmikuu menis suht kevyellä treenaamisella. Painottaa vaikka enemmän cardiota jos ei muuta keksi.

 

[leissaaja]

Tavoitteena rasvan polttaminen.

184cm/103kg/26.6% rasvat.

Kolme kovaa tunnin punttitreeniä viikossa. Lisäksi yksi matalasykkeinen (0,5h-1h) ja yksi aerobinen (0,5h-1h) harjoitus plus kävelyt päälle.

Ajattelin lähteä kokeilemaan 2600kcal/päivä. Omasta kulutuksesta ei ole tarkempaa tietoa, laskurit väittivät kolmea tonnia. Miltä vaikuttaa?

 

[masaf2]

Tavoitteena rasvan polttaminen.

184cm/103kg/26.6% rasvat.

Kolme kovaa tunnin punttitreeniä viikossa. Lisäksi yksi matalasykkeinen (0,5h-1h) ja yksi aerobinen (0,5h-1h) harjoitus plus kävelyt päälle.

Ajattelin lähteä kokeilemaan 2600kcal/päivä. Omasta kulutuksesta ei ole tarkempaa tietoa, laskurit väittivät kolmea tonnia. Miltä vaikuttaa?

Erittäin fiksulta, varsinkin jos ei valmiissa maailmassa ole kiire mihinkään. Jos oot 30-40-vuotias niin noilla spekseillä sun perusaineenvaihduntas on luokkaa pyöreesti 2150-2200 kcal/d ja siihen sit aktiivisuus päälle riippuen millasta työtäkin teet (toimisto/istuminen vai raksatyöläinen) ja mitä se sun kova treenis oikeesti on niin todennäköisesti saatat olla hyvinkin sopivassa ~0,5 kg/vko rasvanpolttotahdissa. Toki jos teet raksahommia tai reenaat ihan törkeen kovaa, niin voi olla liiankin suuri vaje. Ikä ja ammatti/työaktiivisuus merkkaa kyl.

Mut ainahan sä voit säätää lisää tai vähemmän kaloreita tilanteen kehittyessä.

 

[Lucas]

Tavoitteena rasvan polttaminen.

184cm/103kg/26.6% rasvat.

Kolme kovaa tunnin punttitreeniä viikossa. Lisäksi yksi matalasykkeinen (0,5h-1h) ja yksi aerobinen (0,5h-1h) harjoitus plus kävelyt päälle.

Ajattelin lähteä kokeilemaan 2600kcal/päivä. Omasta kulutuksesta ei ole tarkempaa tietoa, laskurit väittivät kolmea tonnia. Miltä vaikuttaa?

Kolme kovaa punttitreeniä viikossa kuulostaa kovalta määrältä.

Jos taustalla ei ole vuoden tai useamman punttitreeniä, niin lähtisin kahdella kovalla punttitreenillä viikossa.

Ja punttitreeneissä joka kolmas tai neljäs viikko kevyt ja sitten keskiraskas ja yksi tai kaksi kovaa viikkoa.

 

[masaf2]

Kolme kovaa punttitreeniä viikossa kuulostaa kovalta määrältä.

Tästä muuten kysely kaikille: Koska viimeks ootte nähny salilla, et joku vetää kovaa jotain kyykkykuolemaa tai ylipäätänsä treenaa kovaa ihan millä tavalla vaan? Tai edes silleen, että kesken treenin tarttis oikeesti jotain banaania/intraa muuten ku näön ja muodin vuoksi? Eikä lasketa, jos aloittelija tekee yhen liikkeen failureen. >99,9 % puuttuu sellanen tappamisen meininki ja fokus treeniin/sarja-analyysi ja seuraavaan henkisesti valmistautuminen. Läpsytellään sarjatauolla vähä somea puoli tuntia.

Mikä teidän mielestä on kovan punttitreenin määritelmä/raja, kun toiselle se voi olla vaan jonku liikeluettelon läpipääsy 2,5 kg isommilla ku ed. viikolla vs. toiselle vaikka 10/15/20 tonnin kokonaisvoluumi yhdelle käynnille vs. toiselle haukkarit hapoille ja failureen?

Siks käsite kova salitreeni on aika häilyvä, kun siitä ei tiedä Erkkikään, mitä se voi mahdollisesti tarkoittaa. Voi olla ihan satujumppa sille itselle suorittajallekin ja se vaan luulee treenaavansa kovaa. Tossa Benedict-Harrisin laskumenetelmässä AINA jengi yliarvioi sen aktiivisuustasonsa ja treenikovuuden kun kaupassa käyntikin lasketaan raskaaksi liikunnaksi.

Mut sehän on tosiaan näin, et 2 kovaa punttia viikossa kyllä riittää ja 1 kova riittää ylläpitoon vallan mainiosti, parhaimmillaan kehitykseenkin jos on irtiottokykyä ja masokistin luonnetta.

 

[Wilmo]

Aikamoisia yleistyksiä masaf2:lla.

Esimerkiksi lineaarinen progressio (2,5kg isommat painot kuin edellisellä viikolla) on äärimmäisen raju progressio, jolla esimerkiksi kyykkyyn tulee vuodessa 130kg lisää sarjapainoihin. Tuota pari vuotta ja voi lähteä olympialaisiin. Toisaalta tuollainen tonneihin perustuva kokonaisvoluumi on sen luokan broscienceä ja junkvolumea, että oksat pois.

Siinä ollaan kyllä samaa mieltä, että ihmiset pääosin ei osaa arvioida kuinka lähellä failurea ovat, eli RPE (salikontekstissa kuinka lähellä failurea ollaan) koetaan korkeammaksi, kuin se aidosti on. Ero voi olla ratkaisevan suuri.

2 kovaa punttia viikossa riittää, mutta mihin? Ei ainakaan optimaaliseen hypertrofiaan, vaikka voimatasot kyllä voi nousta. 1 kova treeni nykytiedon mukaan tosiaan vaikuttaisi olevan riittävä ylläpitoon.

Summa summarum. 3 kovaa treeniä viikossa 1-jakoisella treeniohjelmalla on aloittelijalle(ja miksei jo kokeneemmallekkin) erittäin hyvä lähtökohta, kunhan ei treenaa peräkkäisinä päivinä. Siinä pääsee jo tuohon 10-20 sarjavoluumiin per lihasryhmä, joka on hypertrofian kannalta hyväksi todettu.

 

[masaf2]

Sekin tietysti sitten, että kannattaa myös säästellä suurimpia 110 % asenteita vaan tärkeimpiin, joka lämppäsarjassa ei kannata henkisesti riehua kun muuten menettää merkityksensä. Siltihän mentaalipuolella lämppä tulisi oppien mukaan nostaa kuin 1RM ja 1RM kuin lämppä.

 

[masaf2]

Aikamoisia yleistyksiä masaf2:lla.

Esimerkiksi lineaarinen progressio (2,5kg isommat painot kuin edellisellä viikolla) on äärimmäisen raju progressio, jolla esimerkiksi kyykkyyn tulee vuodessa 130kg lisää sarjapainoihin. Tuota pari vuotta ja voi lähteä olympialaisiin. Toisaalta tuollainen tonneihin perustuva kokonaisvoluumi on sen luokan broscienceä ja junkvolumea, että oksat pois.

2,5 kg viikkonousulla tarkoitin aloittelijoita, koska sanomattakin selvää ettei sillä kukaan muu tee pidempään.

Tonneissa ja kokonaisvoluumeissa kannattaa vähän perehtyä urheiluhistoriaan ja -kirjallisuuteen esim. valmentajanäkökulmista. 1960-luvulta lähtien esim. pn-olympiamenestyjät tehneet sitä aina ja voimanostossa 1990-luvulla ekat varustepuolen >1000 kg yt:t rakennettiin tuolla / apinoimalla noita olympialaisten pn-menestyjien metodeja. Semmosta broscienceä ja junk volumea, mut muuten vaan maailmanmestarit ym. käyttää (edelleen). Esim. 9 vkoa ennen olympialaisia aloitetaan 4 viikon kilovolyymijakso kyykyssä jne. ajaen rajusti pelkkiä nostotonneja ylöspäin se 4 vkoa, sen jälkeen 4 viikon piikkausjakso ja viikon herkistely ja sit olympialaiset. Simppeliä, tieteellistä, ikävää luonnetta kysyvää turpa kii -menoa mikä toimii teknisiin voimalajeihin. Esim. muuan Tero Pitkämäkikin kyykkäili vielä MM-finaalin alla lämmittelykentän salilla herkistelyjä (jos et oo kuullu, niin kaveri voittanu 26 Timanttiliigan osakilpailua, Ruuskanen on voittanu yhen ja Wilma Murto yhen, kukaan muu ei koskaan ikinä ainuttakaan).

 

[Wilmo]

Juu, ei mitään korrelaatiota salikäyntiin noilla historian opeilla. Nykyaikaista tutkimusta on tehty runsaasti salikävijöille ja itse nyt lähinnä oletin leissaajan olevan enemmän tavallinen salillakävijä, kuin spesifiin lajiin treenaava eliittiurheilija.

Älä siirrä maalitolppia.

 

[masaf2]

Juu en, en puhunut leissaajasta vaan yleisellä tasolla spekuloin, että pirun laaja/mahdoton käsite tuo "kovaa treenaaminen". Toki kun ei tiedän mitä se meinaa ja treenitaustaa, niin paha sanoo kokonaiskulutuksesta.

 

[zig]

Toisaalta tuollainen tonneihin perustuva kokonaisvoluumi on sen luokan broscienceä ja junkvolumea, että oksat pois.

Jäin miettimään, että miksi on tyhmää mitata voluumia tonneissa?

 

[Lucas]

Siinä on vähän mallia, mitä se tarkoittaa kun vedetään oikeasti kova punttitreeni:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Videon pituus on 5 minuuttia ja tuosta puolesta välistä eteenpäin näkyy se kova treenisarja maastavedossa.

Olen tainnut aiemminkin tähän ketjuun tuon videon linkittää.

Onnea vain sille, joka kolmesti viikossa vetäisee aloittelija noin päätyyn saakka vaikka maastavetoa. Ja onnea myös sille, joka maailman tason tekijäksi edistyneenä vetää tuolla tasolla treenit "edes" kerran viikossa.

Oikeasti tuolle tasolle (suhteessa omaan voimatasoon) tasolle vetäminen vaatii keveitä viikkoja väliin.

Tuossa vielä vähän Aholan kommenttia miten treenaa nykyään 53 tai 54-vuotiaana:

"Polvi natisee
​

Aholalla on selkeät askelmerkit maalinsa saavuttamiseksi. Tällä viikolla hän jatkoi treenejään 50 noston sarjalla, jossa lähtöpaino oli 55 kilossa ja päätepysäkki 235 kilossa.​

​

Ensi viikolla sarjaan tulee kympin korotus, joten ensimmäinen rauta on 65 ja viimeinen 245 kiloa. Ensimmäisellä kierroksella nostoja on yksi ja niitä lisätään aina yksi lisää viikko kerrallaan.​

​

– Aina 275:een mennään. Sitten siellä pitäisi olla se ykköskunto, missä mä sen haluan olevan, Ahola toteaa.​

​

Treeni on kovaa, mutta maltti on mukana.​

​

– Se on semmoinen 7–10 päivän väli oltava vetojen välillä tällä iällä, ettei mene tukkoon.​

​

Aholan polvi on ollut niin kovilla, että sen kunto saattaa pahimmassa tapauksessa jopa vesittää koko ennätysurakan. Raa'an voiman kanssa vuosikymmeniä tekemisissä ollut mies osaa suhtautua vaivoihinsa mutkattomasti.​

​

– Kipuja nyt on, mutta niin on kaikilla."​

Pointti on siinä, että kannattaa aloittelijana ja pidemmän aikaakin rautaa vääntäneenä muistaa ne riittävät palautukset treenipäivien välillä ja ottaa se kevyt viikko 3-4 viikon välein ja sitten taas alkaa nostaa kuormitusta vaikka hieman korkeammalla kuormitustasolla mitä sen jakson 3-4 viikkoa sitä ennen teki. Tyyliin muutama prosentti lisää painoja tai pidempää sarjaa kuin aiemmin tai useampi sarja tai jotain uutta liikettä lisänä mukaan. Sitten taas keventää ja sama uudelleen "n+1 kertaa". Kerran vuodessa vaikka pitää kuukausi sitten pitää kokonaan taukoa punttisalilista. Vaikka kesälomalla tai milloin se itselle parhaiten sopii.

Huomattavasti parempaa se kehitys on noin kuin takomalla joka viikko maksimikuormituksen kanssa useamman kerran viikossa. Sellaisella tulee yllättävän pian seinä vastaan. Ja riskit loukkaantua ja saada kaikenlaisia rasitusvammoja ovat isot.

Itse suosittelen kahta punttisalitreenikertaa viikossa. Ja sitten muina päivinä mahdollisesti muuta liikuntaa. Toki sitä voi ajoittain käydä vaikka 3-4 kertaa viikossa punttisalilla vaikka kuukauden ajan jos siltä tuntuu. Ja välillä sitten vaikka kerran viikossa käydä jos siltä tuntuu tai on muuta kiirettä elämässä. Ei tuo punttisalilla treenaaminen niin vakavaa ole, ja siitä ei kannata stressiä ottaa ja paineita. Sen mukaan tekee kuin se tuntuu mielekkäältä. Ja muistaa se, että se lihasten kasvattaminen tai voimien vahvistaminen on todella hidasta hommaa ja siinä puhutaan helposti vuosista ennen kuin oikeasti isoja muutoksia alkaa saada. Selkäkivut ja muut vaivat siinä kuitenkin muutamassa kuukaudessa jo alkaa helpottaa ja jaksaminen arjessa.

 

[Wilmo]

Jäin miettimään, että miksi on tyhmää mitata voluumia tonneissa?

Se ei ole yleisesti käytetty metriikka, eikä mitenkään normaali salikävijän progressiota ajatellen relevantti tieto.

Otetaan esimerkiksi vaikka kyykky, jalkaprässi, alatalja, vipunostot ja preacher hauiskääntö. Tavoitteena 10/15/20 tonnin kokonaisvoluumi (mihin tartuin aiemmin).

Kyykyn sarjapainot 60kg, jolla jaksaa tehdä 3 sarjaa, 8 toistoa. Kokonaistonnit 60x3x8 = 1,44tn
Jalkaprässillä sarjapainot prässistä riippuen 80-360kg, otetaan nyt vaikka 240kg. 3 sarjaa, 10 toistoa. 240x3x10 = 7,2tn
...

Mietitään kehityksen kannalta merkityksellistä ylikuormitusta. Voit lisätä kyykyssä vaikka 2,5kg sarjapainoihin tai tehdä 3x9, tonneina jos haluaisit nostaa vaikka 1,48tn seuraavalla kerralla, niin aika hankalaksi menisi? Ja siihenhän pääsisit vaikka nostamalla 40kg:llä yhden noston!

 

[masaf2]

Se ei ole yleisesti käytetty metriikka, eikä mitenkään normaali salikävijän progressiota ajatellen relevantti tieto.

Otetaan esimerkiksi vaikka kyykky, jalkaprässi, alatalja, vipunostot ja preacher hauiskääntö. Tavoitteena 10/15/20 tonnin kokonaisvoluumi (mihin tartuin aiemmin).

Kyykyn sarjapainot 60kg, jolla jaksaa tehdä 3 sarjaa, 8 toistoa. Kokonaistonnit 60x3x8 = 1,44tn
Jalkaprässillä sarjapainot prässistä riippuen 80-360kg, otetaan nyt vaikka 240kg. 3 sarjaa, 10 toistoa. 240x3x10 = 7,2tn
...

Mietitään kehityksen kannalta merkityksellistä ylikuormitusta. Voit lisätä kyykyssä vaikka 2,5kg sarjapainoihin tai tehdä 3x9, tonneina jos haluaisit nostaa vaikka 1,48tn seuraavalla kerralla, niin aika hankalaksi menisi? Ja siihenhän pääsisit vaikka nostamalla 40kg:llä yhden noston!

No todellakin on yleisesti käytetty metriikka niin treenaajilla kuin valmentajillakin. Kelaappa vaikka tota sun kyykkyesimerkkiä uudestaan:

1. viikko 3*8*60 = 1440 kg
2. viikko 3*8*65 = 1560 kg (+8,3 %) ja menikin vaikka tiukaksi, niin
3. viikko 5*6*65 = 1950 kg, oho selvittiinpä, mutta voluumi nousi vielä tuosta tiukasta (kun kasit liikaa ko. henkilölle vaikka) edellisviikosta +25 % ja tuli vaihteluakin. Hirveen hankalaakin vielä, tarvii varmaan matemaatikon tutkinnon jo.
4. viikko keventelyä eli vaikka 3*10*40 jumpat = 1200 kg
5. viikko aletaan vähintään vko 2 tasolta ja sitten mennään ainakin 7. viikolla taas vko 3 ohi että heilahtaa

Näissä voi käyttää ja käytetäänkin monen koutsin toimesta sitten vaikka klustereitakin yms. jos ko. henkilölle ei sovi n-pituiset sarjat, niin tekee yhden sarjan n/2 + minitauko ja perään toinen n/2 niin kas kehitystä taas ja kyllä ihmiskroppa ärsyyntyy kilovoluumin nostosta. Sitä parempi metodi, mitä kokeneempi ja voimakkaampi tekijä esim. jos kyykky tai veto on kova, niin kummasti se rasittaa tehdä kokonaisvoluumiakin vaikka 70 % 1RM-painolla 8...10*6 vaikka sinällään se yks kuutonen ois satuilua ja sillä sinällään pystyis tekemään 15 toistoa tolla 70 %:lla. Mut kokonaisvoluumi ja -kilotkin ratkaisee.

Ja ethän sä tietty eri liikkeitä rupee vertaamaan keskenään tai sotkemaan vapaa vs. laite, eli vaikka jalkaprässin 7,2 tn olis mitenkään verrannollinen esim. vaikka kyykyn 7,2 tn kun siinä on katos fysiikkaa pelissä ja tehty työ merkkaa. Kyykyssä ei paino liu-u millään kiskolla kulmassa x astetta ja sitä rataa + apuliikkeissä oma progensa.

Sano nyt vielä jollekin juoksijalle, että harjoituskauden kokonaiskilsojen kattelu on tyhmää tai ei ole yleisesti käytetty metriikka. Tai että fillarilla saat helposti enemmän kilsoja

Jäin miettimään, että miksi on tyhmää mitata voluumia tonneissa?

Niin, ei miksikään. Todella paljon useemman pitäis seurata myös siltä kantilta pitkällä aikajänteellä, myös palautumisen eli yhden tärkeimmän seikan mahdollistamisen kannalta vs. että kehittyykö se kehitys ylipäätänsä. Ja ei tarvi tulkita kuin piru raamattua, että kattoo optimaalisimman taljan suurimmalla hihnapyörämäärällä / parhaimmilla välityksillä ja hieroo kilovoluumit sillä (ja samalla lopettaa kyykkimisen) - itseään voi toki huijata monin muinkin tavoin.

Ja kaikkihan sen tietää ja muistaa, että se voima rakennetaan mihin tahansa lajiin about samoilla perustekemisillä (siis jos haluu helpoimmalla selvitä), missä on tietysti vuoren huipulle vieviä monia eri polkuja ja välillä on hyvä vaihtaa polulta toisellekin, jos seinä nousee pystyyn sillä nykyisellä polulla.

Tää on ihan yhtä tyhmä väittely, kun väittelis jostain treenijaosta "ei ei ei, et sä voi tehdä 2-jakoista, 3-jakoinen on paljo parempi" "ei ei ei, kyllä se 5-jakonen kehittää paremmin".

 

[Illotus]

Tonnit on hankala mittari, kun pienen intensiteetin toistomäärillä saa paljon isommat määrät nostettua. Voihan sitäkin seurailla, mutta en ainakaan itse koe kovin mielekkääksi YMMV.

 

[zig]

Olen kyllä samaa mieltä masaf2:n kanssa siitä, että on ihan yleisesti käytössä oleva metriikka.
Ainakin vähän isommilla ukkeleilla.
Onhan toki sekin mahdollista, että tuntemani möröt (ja minä) on broscience-miehiä.

 

[masaf2]

Olen kyllä samaa mieltä masaf2:n kanssa siitä, että on ihan yleisesti käytössä oleva metriikka.
Ainakin vähän isommilla ukkeleilla.
Onhan toki sekin mahdollista, että tuntemani möröt (ja minä) on broscience-miehiä.

Ton isommilla vois korvata vahvemmilla, kun pienet ja kevyetkin käyttää Ja joskus Smulterin aikoihinkin jo kovat penkkimiehet teki useita penkkitreenejä päivässä (2-3 yleensä, mut kovapäisimmät jopa 6) 5 päivänä viikossa, niin saatiin sitä penan kokonaisvoluumia hyvinkin älyttömän suureksi, silti yksittäisen treenin ollessa hyvin hyvin kevyt. U know nääs, hermostokuormitus ja sitä rataa... Ajetaan tarkoituksella ylikuormitukseen ja sen jälkeen kaivellaan ja herkistellään ne enkat ulos -> lepoa -> uudestaan joskus.

 

[GGoljatti]

Ton isommilla vois korvata vahvemmilla, kun pienet ja kevyetkin käyttää Ja joskus Smulterin aikoihinkin jo kovat penkkimiehet teki useita penkkitreenejä päivässä (2-3 yleensä, mut kovapäisimmät jopa 6) 5 päivänä viikossa, niin saatiin sitä penan kokonaisvoluumia hyvinkin älyttömän suureksi, silti yksittäisen treenin ollessa hyvin hyvin kevyt. U know nääs, hermostokuormitus ja sitä rataa... Ajetaan tarkoituksella ylikuormitukseen ja sen jälkeen kaivellaan ja herkistellään ne enkat ulos -> lepoa -> uudestaan joskus.

Siellä saattoi vähän muutakin ravinnetta olla kuin kaurapuuroa..