Kuntosali, urheilu ja painonpudotus

Siellä saattoi vähän muutakin ravinnetta olla kuin kaurapuuroa..

Toi metodi ei liity mitenkään siihen. Natunakin voi penkata vaikka ton 6 x päivässä jos tarpeeks hiljaa joka kerta. Ja esim. Fredrik Smulter oli aikansa D-testatuimpia urheilijoita. Hieno mies ja puhdas.
 
Toi metodi ei liity mitenkään siihen. Natunakin voi penkata vaikka ton 6 x päivässä jos tarpeeks hiljaa joka kerta. Ja esim. Fredrik Smulter oli aikansa D-testatuimpia urheilijoita. Hieno mies ja puhdas.

Smulter kisasi testatussa liitossa ja varmaa lukuisia doping-testejä tehtiin eikä ikinä kärynnyt.

Toisaalta testaahan ne vielä enemmän vaikka 100 metrin juoksijoita olympialaisten tasolla. Siltikään taitaa hyvin harva niistä ukkoista alle 10 sekunnin köpötellä sataa metriä kaurapuuron voimalla.

Esimerkiksi kasvuhormoni näkyy luokkaa noin vuorokauden doping-testissä sen antamisen jälkeen ja sen verran kallis se testi, että niitä ei juuri oteta muuta kuin jossain olympialaisissa ja MM-kisoissa. Sitten myös esimerkiksi insuliinia voi käyttää aika huoletta doping-aineena, joka ei näy testeissä (muuten se insuliini on todella vaarallinen aine ja henki voi lähteä jos annos ei satu kohdalleen). Samoin testosteronia voi käyttää aika huoletta pieniä määriä kunhan katsoo, että se testosteroni on sellaista jonka hiili-isotooppisuhde on oikea ja vastaa elimistön oman aineen suhdelukua.

En siis väitä että Smulter olisi käyttänyt mitään doping-aineita, mutta se että joku kisaa testatussa liitossa ja antanut puhtaat testitulokset ei vielä kerro sitä varmuudella, että millä puuroilla on treenaillut ja kisaillut.

Kehonrakennus ja voimanosto ja voimamieslajit ovat sellaisia, että niissä saa todella ison eron tuloksissa doupattuna verrattuna douppaamattomaan. Sen vuoksi niitä ei ole koskaan hyväksytty olympialajeiksi. Kestävyysurheilussa hyöty on lähes yhtä iso. Niitähän maratonaareita yms. käryääkin harva se viikko. Ja Suomen mitalisade yleisurheilun kestävyysmatkoilla EM- ja olympiakisoissa loppui siihen, kun doping-testit kehittyivät 1980-luvulla ja veridoping myös kiellettiin.
 
Samoin testosteronia voi käyttää aika huoletta pieniä määriä kunhan katsoo, että se testosteroni on sellaista jonka hiili-isotooppisuhde on oikea ja vastaa elimistön oman aineen suhdelukua.
No ei todellakaan voi koska ulkoinen kusee heti testosteronin ja epitestosteronin keskinäisen suhteen.

Sikstoisekseen kun katsoo testattujen ja testaamattomien lajiliittojen parhaita tuloksia niin erot ovat loppupeleistä aika pieniä. Voimapuolella siis. Kehonrakennus täysin eri asia.
 
No ei todellakaan voi koska ulkoinen kusee heti testosteronin ja epitestosteronin keskinäisen suhteen.

Kyllä sitä voi käyttää. Pienet määrät eivät mitään suhdetta edes sekoita.

Testosteronia erittyy miehillä luokkaa 6-9 milligrammaa vuorokaudessa. Kova treenijakso, niin elimistön oma tuotanto saattaa laskea.

2 milligrammaa vaikka vrk lisää testosteronia keskimäärin, niin siinä on jo iso ero tuloksissa verrattuna kaurapuurolla treenaaviin. Sellainen määrä tuskin omaa tuotantoakaan pahemmin lamaa.

Isompia määriä jos testosteronia annetaan, niin silloin se testosteroni ja epitestosteroni suhde voi mennä niin vikaan, että käry käy doping-testissä. Em. syystä nehän on urheilijoita doupatessa jo DDR:n aikana antaneet testosteronin ohella epitestosteronia ettei käry käy testissä. Samoin esim. Marion Jones kun käytti tetrahydrogestrinoni (THG) anabolista steroidia, niin sen kanssa annettiin epistestosteronia, kun se THG näkyi doping-labratestissä testosteronina. Useamman vuoden käyttivät sitä yhdistelmää muutamat eliittiurheilijat ilman käryjä, mutta sitten se jostain paljastui ja vyyhti lähti purkautumaan.
 
2 milligrammaa vaikka vrk lisää testosteronia keskimäärin, niin siinä on jo iso ero tuloksissa verrattuna kaurapuurolla treenaaviin. Sellainen määrä tuskin omaa tuotantoakaan pahemmin lamaa.
Tää on aivan pelkkää sun höpöä mutuilua. Toki voit laittaa jotain tutkittua faktaa että 2mg :llä saavutetaan iso ero tuloksissa kaurapuurolla treenaaviin nähden ? Sikstoisekseen tuo aine tuppaa kumuloitumaan estereistä riippuen.

Korvaushoidossa toimiva annos on esim. 0,5ml 5pvän välein joka on yhteensä 125mg eli 25mg per pvä. Sillä pitäisi päästä viitteiden puolväliin ennen seuraavaa injektiota. Tuolla 2mg per päivä ei ole yhtään mitään vaikutusta mihinkään injektoituna. Elimistön tuottama 6-9mg ja ulkopuolelta tuleva ei todellakaan ole sama asia milligramma määräisesti. Ei lähellekään.
 
Viimeksi muokattu:
Tää on aivan pelkkää sun höpöä mutuilua. Toki voit laittaa jotain tutkittua faktaa että 2mg :llä saavutetaan iso ero tuloksissa kaurapuurolla treenaaviin nähden ? Sikstoisekseen tuo aine tuppaa kumuloitumaan estereistä riippuen.

Korvaushoidossa toimiva annos on esim. 0,5ml 5pvän välein joka on yhteensä 125mg eli 25mg per pvä. Sillä pitäisi päästä viitteiden puolväliin ennen seuraavaa injektiota. Tuolla 2mg per päivä ei ole yhtään mitään vaikutusta mihinkään injektoituna. Elimistön tuottama 6-9mg ja ulkopuolelta tuleva ei todellakaan ole sama asia milligramma määräisesti. Ei lähellekään.

Bhasin et al. (2001): "Testosterone dose-response relationships in healthy young men"

Lood et al. (2021): "False negative results in testosterone doping in forensic cases: Sensitivity of the urinary detection criteria T/E and T/LH"

Mullen et al. (2018): "Sensitivity of doping biomarkers after administration of a single dose testosterone gel"

Siinä pari viitettä jolla pääsee alkuun.

Sekään hiihtäjä Therese Johaugin käry ei ollut mikään vahinko, vaan eiköhän norskit doupanneet mikroannoksilla anabolisia ihan tarkoituksella.

Vaikka eroa olisi 1 prosentti, niin se on paljon puoli tuntia kestävässä suorituksessa. 18 sekuntia. Se voi olla ero juhlitun olympiavoittajan ja seitsemänneksi tulleen välissä.
 
Bhasin et al. (2001): "Testosterone dose-response relationships in healthy young men"

Lood et al. (2021): "False negative results in testosterone doping in forensic cases: Sensitivity of the urinary detection criteria T/E and T/LH"

Mullen et al. (2018): "Sensitivity of doping biomarkers after administration of a single dose testosterone gel"

Siinä pari viitettä jolla pääsee alkuun.

Sekään hiihtäjä Therese Johaugin käry ei ollut mikään vahinko, vaan eiköhän norskit doupanneet mikroannoksilla anabolisia ihan tarkoituksella.

Vaikka eroa olisi 1 prosentti, niin se on paljon puoli tuntia kestävässä suorituksessa. 18 sekuntia. Se voi olla ero juhlitun olympiavoittajan ja seitsemänneksi tulleen välissä.

Missään tuolla ei ole mainintaa 2mg ulkoisesta teston käytöstä per pvä ja sen tuomista isoista eroista. Ihan höpölöpöjuttuja tuollaisen määrän tuomat hyödyt.


AI oli tätä mieltä tästä Bhasin et al. (2001): "Testosterone dose-response relationships in healthy young men" -tutkimuksesta, kun kysyin että mitä tutkimuksessa on havaittu ja millaisilla testosteroniannoksilla on saavutettu hyötyä.

Tutkimustulokset:

Matala annos (150 mg viikossa): Alhaisilla annoksilla ei havaittu merkittäviä vaikutuksia lihasmassan kasvuun tai voimaan. Vaikutukset saattavat kuitenkin olla pieniä, mutta selkeät fyysiset hyödyt, kuten lihasmassan ja voiman kasvu, havaitaan yleensä korkeammilla annoksilla.

Keskikokoiset annokset (200–600 mg viikossa): Useissa tutkimuksissa on havaittu, että testosteronin anto keskitason annoksilla parantaa lihasmassaa ja voimaa, erityisesti jos miehellä on alhainen testosteronitaso. Näissä annoksissa testosteroni voi myös lisätä seksuaalista halukkuutta, parantaa mielialaa ja edistää rasvan vähenemistä.

Korkeat annokset (>600 mg viikossa): Korkeammilla annoksilla on havaittu enemmän voimakkaita vaikutuksia lihasmassan kasvuun ja voimaan, mutta myös lisääntynyt riski sivuvaikutuksille, kuten testosteronitasojen säätelyn häiriöille, hedelmättömyydelle ja maksan toimintahäiriöille. Tällöin testosteronin vaikutukset voivat olla paljon voimakkaampia, mutta niitä tulee seurata tarkasti sivuvaikutusten vuoksi.
 
Viimeksi muokattu:
Nyt pidemmän aikaa jättäny viljat (ja ylipäätää hiilarit) minimiin. Mitä nyt yksittäisiä leipäpalojen leikkeleellä ja hedelmiä. Ruokavalio koostuu muuten proteiinista, rasvoista ja kasviksista. Nälkä pysyy erinomaisesti loitolla. Ja fiilis mitä mainioin. Suolisto kehrää. Ainut miinus lienee treenitehot salilla, mut kai kreatiini ja syklisyyttä hiilari vähä auttaa?
 
Nyt pidemmän aikaa jättäny viljat (ja ylipäätää hiilarit) minimiin. Mitä nyt yksittäisiä leipäpalojen leikkeleellä ja hedelmiä. Ruokavalio koostuu muuten proteiinista, rasvoista ja kasviksista. Nälkä pysyy erinomaisesti loitolla. Ja fiilis mitä mainioin. Suolisto kehrää. Ainut miinus lienee treenitehot salilla, mut kai kreatiini ja syklisyyttä hiilari vähä auttaa?
Vhh:la on kieltämättä hankalaa toi treenailu. Treenipäiviin vaan kunnolla sapuskaa niin auttaa kummasti.
 
Nyt pidemmän aikaa jättäny viljat (ja ylipäätää hiilarit) minimiin. Mitä nyt yksittäisiä leipäpalojen leikkeleellä ja hedelmiä. Ruokavalio koostuu muuten proteiinista, rasvoista ja kasviksista. Nälkä pysyy erinomaisesti loitolla. Ja fiilis mitä mainioin. Suolisto kehrää. Ainut miinus lienee treenitehot salilla, mut kai kreatiini ja syklisyyttä hiilari vähä auttaa?

Syö monipuolisesti kotimaisia marjoja joku 500-1000 g päivässä, niillä ei oo kukaan koskaan rasvoittunut ja saa hiilarin lisäks vitamiineja, kuituja, flavonoideja jne... Lisäks on pirun hyviä vaikka rahkan tai raejuuston tai kaurahiutaiden tai puuron tai vihersmoothien kans. Voihan sitä kohdentaa hiilaria itteensä vaikka etukäteen ennen treeniäkin, esim. banaani tai omena ei hirveen vaarallinen ole syödä etukäteen ennen treeniä jos koneeseen tarvii hiilaria.
 
Syö monipuolisesti kotimaisia marjoja joku 500-1000 g päivässä, niillä ei oo kukaan koskaan rasvoittunut ja saa hiilarin lisäks vitamiineja, kuituja, flavonoideja jne... Lisäks on pirun hyviä vaikka rahkan tai raejuuston tai kaurahiutaiden tai puuron tai vihersmoothien kans. Voihan sitä kohdentaa hiilaria itteensä vaikka etukäteen ennen treeniäkin, esim. banaani tai omena ei hirveen vaarallinen ole syödä etukäteen ennen treeniä jos koneeseen tarvii hiilaria.

Vararikko iskisi tuolla marjamäärällä :D Jos siis kaupasta kaikki ostaisi. Toki voisi ulkomaisia enemmän syödä ku halvemmalla saa.
 
Vararikko iskisi tuolla marjamäärällä :D Jos siis kaupasta kaikki ostaisi. Toki voisi ulkomaisia enemmän syödä ku halvemmalla saa.

Mee mettään/suolle poimiin mustikat, puolukat, lakat, karpalot, vadelmat, tyrnit jne. niin saat aeroopista ja karaistut kun totut kärpäsiin/hyttysiin. Saa hyviä mikrobeja metsäilmasta samalla. Toki arkkupakastinta se vaatii et voi olla vaikka talven marjat 200-300 litraa säilössä (meillä syö vaimoki niitä). Kaupasta ostetut on kuivia käppänöitä, esmes. Riitan herkun ostopisteeltä parhaat marjat menee tehtaalla ihan muualle ku pakastemarjoiksi, mitkä on niitä kuivimpia/pienimpiä/paskimpia.
 
Juoksu on 5/5 mutta lähtisin kyllä itse juurikin keittiön kautta painonpudotukseen.
Juoksu pitää olla sitten matalalla sykkelle jolloin ollaan rasvanpoltto alueella. Jos ei onnistu niin reipas kävely on parempi. Harva on pystynyt pelkällä juoksulla merkittävästi laihtumaan niin että tulokset pysyvät vuosia, säännöllisellä kävelyllä kyllä.

Reippaammalla juoksulla toki paljon muita terveyshyötyjä.
 
Juoksu pitää olla sitten matalalla sykkelle jolloin ollaan rasvanpoltto alueella. Jos ei onnistu niin reipas kävely on parempi. Harva on pystynyt pelkällä juoksulla merkittävästi laihtumaan niin että tulokset pysyvät vuosia, säännöllisellä kävelyllä kyllä.

Reippaammalla juoksulla toki paljon muita terveyshyötyjä.
Urheilunaikaisella rasvanpoltolla ei ole mitään merkitystä painonpudotukseen, liikunta on toki hyvästä ja sillä hieman saa kulutusta nostettua, mutta se onko liikunnan pääasiallinen energianlähde rasva vai glukoosi ei ole mitään väliä painonpudotukseen, ainoastaan siihen mitä energiasysteemiä harjoitat. Ainut merkittävä tekijä on kokonaiskulutuksen ja sisään tulevan energian erotus.
 
Mee mettään/suolle poimiin mustikat, puolukat, lakat, karpalot, vadelmat, tyrnit jne. niin saat aeroopista ja karaistut kun totut kärpäsiin/hyttysiin. Saa hyviä mikrobeja metsäilmasta samalla. Toki arkkupakastinta se vaatii et voi olla vaikka talven marjat 200-300 litraa säilössä (meillä syö vaimoki niitä). Kaupasta ostetut on kuivia käppänöitä, esmes. Riitan herkun ostopisteeltä parhaat marjat menee tehtaalla ihan muualle ku pakastemarjoiksi, mitkä on niitä kuivimpia/pienimpiä/paskimpia.
Todellisessa maailmassa tämä harvoin toteutuu. Jos olet aina asunut kaupungissa, etkä tiedä yhtään asiasta ei sieltä metsästä arkkupakastimia täytätä. Hyvä jos pakastelokero. Muistaakseni sinäkin saat ainakin ison osan marjoista poimittuina.

Itse syön paljon hirveä. En silti antaisi kenellekkään painonhallinta neuvoksi hankkiutua hirviporukkaan.
 
Syö monipuolisesti kotimaisia marjoja joku 500-1000 g päivässä...
Vaikka marjojen syöminen onkin tosi fiksua, niin 0.5-1.0 kg päivässä on paljon.

Itse jemmaan pakkaseen 80-140 kg marjoja per kausi, mutta niistä syö koko perhe. Itse kyllä syön päivittäin marjoja, mutta kilon sijaan 100-150g/pv. Olisi hurja määrä tuo kilo/päivä. Esim. mansikoina se on 2200€/vuosi ja mustikoina lähemmäs 3000€/vuosi. Lisäksi saa olla iso arkkupakastin, johon jemmataan 350kg marjoja.
 
Vaikka marjojen syöminen onkin tosi fiksua, niin 0.5-1.0 kg päivässä on paljon.

Itse jemmaan pakkaseen 80-140 kg marjoja per kausi, mutta niistä syö koko perhe. Itse kyllä syön päivittäin marjoja, mutta kilon sijaan 100-150g/pv. Olisi hurja määrä tuo kilo/päivä. Esim. mansikoina se on 2200€/vuosi ja mustikoina lähemmäs 3000€/vuosi. Lisäksi saa olla iso arkkupakastin, johon jemmataan 350kg marjoja.

Eihän toi 0,5 - 1,0 kg päivässä paljoa ole, kun syö pikku 250 g tirrin kerralla ja 3-4 x päivässä. Iltasin menee lisäksi välillä kyllä herkuttelun puolelle, esim. vetasee iltamarjarahkan tai -smootien päälle sit jotain huurteisia karviaisia/kirsikoita 0,5+ kg tms.. Ne on niin ***tanan hyviä pakkasesta otettuna, antaa sulaa hetken ja sit napsii tv:tä katellessa puolisulina/jäähileisinä. Siks niitä arkkupakastimia on useempia (autotallisalin nurkassakin jopa, ja ostettu jostain Gigantin superaleista eli halpoja olleet :D) + keittiössä vierekkäin 386 l jääkaappi ja 324 l pakastinkaappi.

Juu ja mun vanhemmat(kin) on kovia poimiin marjoja, niiltä saan yleensä puolukoita (miksei nyt muutakin, kun niitä kuluu niin paljo ja vanhemmilla ei niin kovasti / välillä niillä on pari isoa pakastinarkkua ylitäynnä + keittiön täyskokoinen Miele kaappipakastin ylitäynnä) loputtomasti. Mut joo kasvatellaan kyllä itte herukoita (puna-, viher-, valko-, musta- sekä vihreitä ja punaisia karviaisia), kirsikoita, mansikoita, vadelmia, boysenmarjoja, tyrnejä, ja pensasmustikoita (ja omenoita, pottuja ja porkkanoita, herneitä, lehtisalaatteja ja yrttejä). Ihan kivaa harrastetta hoidella ja poimia niitä. Sekin aika on pois pahanteosta.

Mut joo eli kun voi laskea rahaksi, niin tuhlaan ihan hitosti ruokaan ja himassakin on "käteistä" aika paljon :D Eihän noi lakat tai tyrnit mitään halpoja oo vrt. vaikka mustikat tai puolukat. Syön sit nähtävästi kalliimmin ku joku miljoonäri, ku kerran pakastelakkakin maksaa joku 40-60 € / kg. Täytyykin ens kerralla nauttia, kun tulee syötä sisäfilettä kalliimpaa kamaa ihan vaan iltaherkutteluna vaikka. Jos ei olis hyväpalkkaiset työt molemmilla, niin myisin kyllä villimarjoja periaatteella perkattuna ja kotiintoimitettuna lähiseudulle. Mustikkaämpäristäkin voi nykyään pyytää 60 € / 10 litraa sis. ämpärin, sis. kotiintoimitus. Viinimarjojahan tai vaikka pensasmustikoita (tai muuta viljeltyä) ei saa myydä verovapaasti :D

@laumat Mulla on monia umpikaupunkilaisia kavereita, jotka asuu rivarissa tai kerrostalossa ja käy keräämässä ahkerasti mustikoita, sieniä tai kalastamassa/pilkillä yms. vaikkei tyyliin varmaan edes lumia osais kolata tai ikinä pärjäis päivääkään omakotitalossa (tai no riippuu mimmosessa, mut tämmösessä vanhassa puutalossa, missä pitää kantaa polttopuita liiteristä, poltella takkaa ja kaminaa eli tehäkin jotain).

Toi hirviporukka on hyvää hommaa ja riistaliha on loistavaa ja ravinteikasta. Kaikkee ei voi tehdä, en mäkään ole ehtinyt kalaan sitten nuoruuden eli kala on ostettava, kuten lihakin jos nyt ei joskus metsästävältä isältäni siunaannu jotain metsoa/teertä/pyytä/jänistä valmiiks perkattuna köntsänä tai naapurilta hirveä/vasan filettä vaihdossa johonkin palvelukseen tms. jos oon vahtinut taloa / käynyt ajelemassa nurtsia ajoleikkurilla sen mökkeillessä...

Mut kelatkaapa, kuinka pirun vähän on kaloreita vaikka 1 kg mustikassa (tai vaikka karpalo 32 kcal/100 g, kattokaas tää Elintarvike - Fineli mitä superia! Voi vaikka esim. ketodieetilläkin vetasta kilon karpaloita päivässä huoleti niin ei tuu hiilariakaan vielä liikaa) ja miten täyttävä ja miellyttävä bombsi se on vaikka maitorahkan kans. On kyllä ihan superfoodeja noi kotimaiset marjat ja täysin aliarvostettuja. Varmaan 90+ % niistä mätänee mettiin poimimattomina? Onhan niissä pusikoissa toki kaikkee muutakin, jos vaan tunnistais luonnonyrttejä (muutakin kuin nokkosen, mitä toki tullut poimittua) tai tykkäis sienistä (niitä mä en syö, ainoo asia simpukoiden + mustekalan + etanoiden tms. ohessa mihin en koske vaikka olis kuinka ravinteikkaita).
 
Mun mielestä marjojen kilohinta on tosi halpa moneen muuhun herkkuun nähden ja se on hyvin kohdillaan itse poimien. Ei ole siis kynnyskysymys marjojen syömiselle.

Marjojen nauttiminen on ilman muuta kunnon terveysteko. Silti kilo tai edes puoli kiloa päivässä on tosi paljon. Itselläni on yksi arkkupakastin marjoja varten ja syön itse n. 50-60 kg marjoja vuodessa (=10 ämpäri). Olisi vaikea kuvitella syöväni kuusinkertaista määrää. Silti suosittelen syömään marjoja mahdollisen paljon.
 
Noniin, vihdoin ja viimeinään on Freak Athleten Hyper Pro tallissa ja kasassa. Ei mennyt ilman ongelmia tämä homma. Aluksi hävittivät jalkojen treenausvälineen ja kun saivat sitten selvitettyä ja laitettua tulemaan niin oli seurantakoodi vaihtunut eivätkä olleen uutta koodia mulle antaneet. No eipä siinä tälläista tapahtuu.

Oli kyllä pirun näppärä ohjevideo tuon värkin kasauksesta mitä seuraamalla sai helposti laitteen kasaan. Harmittavasti Nordic Padia kiristäessa kevyesti huomasin että tämähän menee ihan vinkuraan, ei muuta kuin taas viestiä aspaan ja homma selvitykseen. Täytyy kyllä antaa plussat tuosta aspasta, todella nopeasti ja asiallisesti vastaavat viesteihin ja hoitavat homman. Eilen laitoin tuosta em. ongelmasta ja tuli vastaus puolen tunnin päästä että laittavat selvitykseen ja ilmoittelevat pari päivän sisään seuraavista askelista ongelman ratkaisemiseksi.

Värkki on oikein tukeva ja yllättävän helppo säätää kun katsoi ohjevideot ja hetken veivasi vipuja. Kyllä tällä vielä tiukat treenit saa väännettyä.
 
@Sejus Mikä siinä nordic padissa menee vinkuraan? Ota kuva :D
Niin tosiaan olisi voinut suoraan laittaa kuvan tuohon aikasempaan viestiin mutta aivot sen verran jäässä aamusta :beye:
Eli kun kirraa lukitusmutteria niin menee tuolla tavalle vinksalleen.

vino.jpg
 
Oho, liekkö hitsattu se kiinnityskorvake vinoon. Merkillistä kyllä! Ota huvikseen kuva tuon suorakaidetyynyn pohjasta niin voin käydä vertaamassa omaani. Nakkaa vaikka privaa niin katotaan löytyyks eroja.
 
Tästä muuten kysely kaikille: Koska viimeks ootte nähny salilla, et joku vetää kovaa jotain kyykkykuolemaa tai ylipäätänsä treenaa kovaa ihan millä tavalla vaan? Tai edes silleen, että kesken treenin tarttis oikeesti jotain banaania/intraa muuten ku näön ja muodin vuoksi? Eikä lasketa, jos aloittelija tekee yhen liikkeen failureen. >99,9 % puuttuu sellanen tappamisen meininki ja fokus treeniin/sarja-analyysi ja seuraavaan henkisesti valmistautuminen. Läpsytellään sarjatauolla vähä somea puoli tuntia.

Mikä teidän mielestä on kovan punttitreenin määritelmä/raja, kun toiselle se voi olla vaan jonku liikeluettelon läpipääsy 2,5 kg isommilla ku ed. viikolla vs. toiselle vaikka 10/15/20 tonnin kokonaisvoluumi yhdelle käynnille vs. toiselle haukkarit hapoille ja failureen?

Siks käsite kova salitreeni on aika häilyvä, kun siitä ei tiedä Erkkikään, mitä se voi mahdollisesti tarkoittaa. Voi olla ihan satujumppa sille itselle suorittajallekin ja se vaan luulee treenaavansa kovaa. Tossa Benedict-Harrisin laskumenetelmässä AINA jengi yliarvioi sen aktiivisuustasonsa ja treenikovuuden kun kaupassa käyntikin lasketaan raskaaksi liikunnaksi.

Mut sehän on tosiaan näin, et 2 kovaa punttia viikossa kyllä riittää ja 1 kova riittää ylläpitoon vallan mainiosti, parhaimmillaan kehitykseenkin jos on irtiottokykyä ja masokistin luonnetta.
Tätä kun jäin miettimään, niin vähän vaikea arvioida muiden treeniä, kun ei tule niin ympärillä olevien sarjoja seurattua. Ja sitten kovaa treenaaminen on tietyllä tapaa siinä mielessä suhteellista tai määritelmällistä, että näkeekö sitä aina etäältä seuraten? Välillä äänten perusteella joku tuntuu salilla melkein kuolevan, kun viimeisten toistojen aikana ja niiden jälkeen kaikuu sellaisia kidutuksen ja orgasmin sekaisia huutoja. Joskus näkee jonkun kävelevän kyykkyräkistä sellainen pino hartioilla, että jo ne kaksi askelta taakse näyttää uhkapeliltä kuoleman kanssa. Ne on varmaan niitä tilanteita, joissa joku pitkään treenannut menee todella äärirajoille kuntonsa kanssa.

Mutta toisaalta taas etenkin oman treenin suhteen jos yksinkertaistettuna tarkoitus on, että viimeiset toistot on haastavia ja välillä vähän jännittääkin, ja sitten tähän soveltaa sitä säännöllisyyden periaatetta, niin kai tätäkin voi kutsua kovaa treenaamiseksi. Tai ainakin sellaiseksi treenaamiseksi, jossa on kehityksen kannalta järkeä, vaikkei se sellaista Platzilta omaksuttua kidutuskyykkäilyä olekaan. Platz taisi muistaakseni olla sitä mieltä, että riittävän raskas ja onnistunut kyykkytreeni on sellainen, ettei sitä pysty tehdä kuin kerran kuukauteen tai pariin viikkoon, tms.
 
Urheilunaikaisella rasvanpoltolla ei ole mitään merkitystä painonpudotukseen, liikunta on toki hyvästä ja sillä hieman saa kulutusta nostettua, mutta se onko liikunnan pääasiallinen energianlähde rasva vai glukoosi ei ole mitään väliä painonpudotukseen, ainoastaan siihen mitä energiasysteemiä harjoitat. Ainut merkittävä tekijä on kokonaiskulutuksen ja sisään tulevan energian erotus.
On sillä merkitystä. Tutkimuksissahan eliittitason kestävyysurheilija pystyy käyttämään suorituksen aikana melkein kymmenkertaisesti enemmän rasvaa energiaksi kuin ns tavis. Se kyky kasvaa harrastajillakin paljon ja lienee myös sen myytin takana, että kaikki lihavat olisivat vain laiskoja. Eli liikarasvasta eroon pääseminen liikkumalla on huomattavasti helpompaa niille joilla harvemmin on oikeaa tarvetta edes siihen. Kunnon kasvattaminen kannattaa siis jo ihan tehostuvan rasva-aineenvaihdunnan takia.
 
On sillä merkitystä. Tutkimuksissahan eliittitason kestävyysurheilija pystyy käyttämään suorituksen aikana melkein kymmenkertaisesti enemmän rasvaa energiaksi kuin ns tavis. Se kyky kasvaa harrastajillakin paljon ja lienee myös sen myytin takana, että kaikki lihavat olisivat vain laiskoja. Eli liikarasvasta eroon pääseminen liikkumalla on huomattavasti helpompaa niille joilla harvemmin on oikeaa tarvetta edes siihen. Kunnon kasvattaminen kannattaa siis jo ihan tehostuvan rasva-aineenvaihdunnan takia.
Paas näitä tutkimuksia sitten näytille ihan mielenkiinnnosta.
 
On sillä merkitystä. Tutkimuksissahan eliittitason kestävyysurheilija pystyy käyttämään suorituksen aikana melkein kymmenkertaisesti enemmän rasvaa energiaksi kuin ns tavis. Se kyky kasvaa harrastajillakin paljon ja lienee myös sen myytin takana, että kaikki lihavat olisivat vain laiskoja. Eli liikarasvasta eroon pääseminen liikkumalla on huomattavasti helpompaa niille joilla harvemmin on oikeaa tarvetta edes siihen. Kunnon kasvattaminen kannattaa siis jo ihan tehostuvan rasva-aineenvaihdunnan takia.
En yritä puhua millään tavalla matalasykkeistä/pk-harjoittelua vastaan, mutta kiinnostaa minkä mekanismin takia harjoitus joka polttaa vähemmän kaloreita pudottaisi enemmän painoa? Jos olisi lähdettä tarjota niin kiinnostaa kovasti.
 
En yritä puhua millään tavalla matalasykkeistä/pk-harjoittelua vastaan, mutta kiinnostaa minkä mekanismin takia harjoitus joka polttaa vähemmän kaloreita pudottaisi enemmän painoa? Jos olisi lähdettä tarjota niin kiinnostaa kovasti.
Kevyt treeni on energiankulutukselta rasvapainotteista ja sen pitäisi lisätä mitokondriomäärää sekä -aktiivisuutta rasvakudoksessakin. Eli mieluummin 3-4h hitaammin kuin tunti täysiä.
Paas näitä tutkimuksia sitten näytille ihan mielenkiinnnosta.
Jos muistaisin mistä kaiken muistan, muistaisin melkein puolet vähemmän. Jos pitäisi arvata, Zurich, Bern, Oslo tai Bergen olisi yliopistot listalla. Mitokondrio avainsanaksi ja alkaa löytyä lihas- sekä rasvakudoksiin liittyvää.
 
Matalatehoinen liikunta (kuten kävely, kevyt pyöräily tai hidas juoksu) käyttää pääasiassa rasvoja energianlähteenä, mikä säästää lihasten ja maksan glykogeenivarastoja.

Tämä johtuu siitä, että rasvojen aineenvaihdunta vaatii enemmän happea ja on hitaampaa kuin hiilihydraattien käyttö energiaksi. Kun harjoituksen teho pysyy matalana, keho pystyy hyödyntämään rasvoja tehokkaasti ilman, että tarvitsee turvautua nopeaan glykogeenin hajottamiseen.

Sen sijaan, jos intensiteetti nousee (esim. juokseminen kovaa, painojen nostaminen, sprintit), keho siirtyy enenevissä määrin käyttämään hiilihydraatteja (glykogeeniä), koska ne tuottavat energiaa nopeammin.

Jos tavoitteena on säästää glykogeeniä (esim. kestävyyssuorituksia varten tai ketoadaptaation tukemiseksi), matalatehoinen liikunta on paras tapa ylläpitää energiatasapainoa ilman nopeaa glykogeenin kulutusta. -tämä on siis suoraan tekoälyttömyyden tuottama vastaus.
 
Tietysti juokseminen kuluttaa enemmän energiaa samassa ajassa kun käveleminen. Se on selvää. energiavaje on tärkein asia painon pudotuksessa.

Mielenkiintoiseksi asian tekevät aineet kuten kofeiini joka lisää adrenaliinin eritystä, mikä auttaa vapauttamaan rasvahappoja rasvakudoksesta verenkiertoon. Mutta pelkkä vapauttaminen ei tarkoita, että ne automaattisesti "palavat" pois. Tämäkään ei muuta sitä että energiavaje tarvitaan painonpudotukseen.
 
Voihan painoa pudottaa plussakaloreillakin nestettä poistamalla.

Tohon vähän liipaten, iski yrjötauti+kuume ma-iltana ja 2,0 kg vähemmän on nyt puntarissa vaikka maanantainakin join pirusti (no nekin tuli ulos korkojen kera). Just oli vaivalla nostettu paino 87,0:aan. Hyvin lähti nestettä kyl ku sormenpäät oli 24 h jälkeen niin kuivat ettei meinannu sormenjälkilukija skulata. Muistaa taas, ettei ne painonvedätyshommat oo yhtään yrjötautia fiksumpia.

Tätä se tiesi, kun sunnuntaina salilla sujui poikkeuksellisen hyvin. Ihmettelin salikaverille ääneenkin et "mikäs nyt ku näin vahvaa" kun tein lisäpainoleuat 5 kg painavammalla kuin aiemmin ja sarjat meni ku vettä vaan ja sen jälkeen esim. jm pressissä silkkaa enkkasettiä kans. Kivasti herkistää tuleva/jo siellä piilossa oleva infektio kroppaa. Se on aina noin, et jos kovat lentokelit niin sit tuut kipeeks pari pv sisään. Kas ku tätä ei käytetä hyödyksi arvokisoissa.
 
Itse pudottelin 35kg ketolla ja pätkäpaastoilulla vuosia sitten. Parin vuotta siinä vierähti, kaloreita en laskenut missään vaiheessa. Pääasia oli, että proteiinia, energiaa, unta ja treeniä tuli sopivassa suhteessa. Söin kun tuli oikeasti nälkä, muuten suu kiinni. Homman voi tehdä monella tavalla, minulle toimi yksinkertaisuus.

Voimaharjoitellut olen vuosikymmeniä, mutta tavoitteet ovat vaihdelleet. Painoa pudottaessa tein pääasiassa voimaa ja lyhyitä sarjoja. Hyvin toimi, absoluuttiset voimatasot toki laski mutta suhteelliset voimatasot parani. Mikä nyt ei ole ihme kun läskiä katoaa, silavan voimantuotto-ominaisuudet ei ole maininnan arvoiset.

Keto toimii itsellä hyvin painon pudotukseen, mutta se on pidemmän päälle vähän tylsähkö ruokavalio. Pätkäpaastoilun kanssa toki sopii myös hyvin yhteen. Nykyään käytän molempia mutta kausittain treenitavoitteiden mukaisesti. Lisää lihasta ei näillä treenivuosilla enää hirveästi tule, mutta jos jotakin pientä haluaa, niin hiilareita sopivasti, helpottaa kummasti. Terveellisistä lähteistä kun syö, niin kasvukaudella tulee syömisestäkin työtä jos pelkästään ketolla vetelee.

Ainakin itsellä vuosia ja kilometrejä kun tullut, niin treenaus on enemmän terveyspainotteista kuin tulosten tavoittelua. Toki tavoitteita on hyvä olla, mutta tavoitteita voi olla hyvin erilaisia. Kun tavoitteet on selkeitä ja sopii omaan mielenmaisemaan, niin homma on paremmassa tasapainossa. Itse tykkään nostella painavia esineitä (jostain käsittämättömästä syystä), silloin kun on löytänyt sen oman jutun, niin ei tarvitse motivaatiota niin kaivella.
 
Tätä se tiesi, kun sunnuntaina salilla sujui poikkeuksellisen hyvin. Ihmettelin salikaverille ääneenkin et "mikäs nyt ku näin vahvaa" kun tein lisäpainoleuat 5 kg painavammalla kuin aiemmin ja sarjat meni ku vettä vaan ja sen jälkeen esim. jm pressissä silkkaa enkkasettiä kans. Kivasti herkistää tuleva/jo siellä piilossa oleva infektio kroppaa. Se on aina noin, et jos kovat lentokelit niin sit tuut kipeeks pari pv sisään. Kas ku tätä ei käytetä hyödyksi arvokisoissa.
Tää on kyllä totta. Viimeksi tuossa joulun alla vedin heittämällä koko vuoden kovimman treenin ja mehuja olis riittäny vielä senkin jälkeen. No kuinkas ollakaan iski oikein kunnon kuumeen päälle seuraavana päivänä ja joulunpyhät sitten vietettiinkin influenssassa.
 
Tavoitteena rasvan polttaminen.

184cm/103kg/26.6% rasvat.

Kolme kovaa tunnin punttitreeniä viikossa. Lisäksi yksi matalasykkeinen (0,5h-1h) ja yksi aerobinen (0,5h-1h) harjoitus plus kävelyt päälle.

Ajattelin lähteä kokeilemaan 2600kcal/päivä. Omasta kulutuksesta ei ole tarkempaa tietoa, laskurit väittivät kolmea tonnia. Miltä vaikuttaa?
Jonkun viikon verran syötin samsung healthiin kaikki syömiseni, kunnes sain tarpeekseni. Oli kyllä sikäli hyvä konsepti, että oppi hahmottamaan omien syömistottumusten makroja ja sitä, minkä verran eri raaka-aineissa on esim kaloreita.

Varsinaisesti en ole mitään diettiä vetänyt, vaan olen tehnyt pysyviä muutoksia syömistottumuksiin. Aiemmin oli pakkomielle kiskoa esim iso kasa lihaa aterialla, että saa varmasti tarpeeksi proteiinia. No, tuleehan sitä esim riisistä ja pastastakin aika hyvin. Samoin aiemmin oli tapana syödä kerran viikkoon itseni aivan ähkyyn esim mäkkisafkalla, pizza- tai kinkkibuffalla tai nachopelillä. Tuo on jäänyt nyt kokonaan pois, samoin kuin lähes joka viikonloppuiset sipsin mussuttamiset. Makeisille en ole ennenkään ollut kovin perso, mutta jos kaapissa on jotain ollut, niin on se pahasti poltellut. Nyt ei ole koko alkuvuonna tehnyt kuin kerran mieli jotain makeeta(sama sipsin kanssa). Lisäksi iltaisin myöhään ja raskaasti syöminen on jäänyt pois.

Lisäksi olen alkanut säännöllistämään nukkumista. Viimeisen viikon ajan olen pakottanut itseni seiskalta ylös joka aamu. Unet ovat jääneet seitsemään tuntiin ja alle(tänäänkin heräsin ennen kuutta enkä vain saanut enää unta, oli yli viisi tuntia tosi hyvää unta takana), mutta tuntuu että unen laatu on parantunut merkittävästi. Jospa kohta pääsisi jo hätyyttelemään kahdeksaa tuntia.

Treenit ovat kulkeneet kivasti ja olen alkanut tekemään paljon uusia liikkeitä.
 
Viimeksi muokattu:
Jonkun viikon verran syötin samsung healthiin kaikki syömiseni, kunnes sain tarpeekseni. Oli kyllä sikäli hyvä konsepti, että oppi hahmottamaan omien syömistottumusten makroja ja sitä, minkä verran eri raaka-aineissa on esim kaloreita.

Varsinaisesti en ole mitään diettiä vetänyt, vaan olen tehnyt pysyviä muutoksia syömistottumuksiin. Aiemmin oli pakkomielle kiskoa esim iso kasa lihaa aterialla, että saa varmasti tarpeeksi proteiinia. No, tuleehan sitä esim riisistä ja pastastakin aika hyvin. Samoin aiemmin oli tapana syödä kerran viikkoon itseni aivan ähkyyn esim mäkkisafkalla, pizza- tai kinkkibuffalla tai nachopelillä. Tuo on jäänyt nyt kokonaan pois, samoin kuin lähes joka viikonloppuiset sipsin mussuttamiset. Makeisille en ole ennenkään ollut kovin perso, mutta jos kaapissa on jotain ollut, niin on se pahasti poltellut. Nyt ei ole koko alkuvuonna tehnyt kuin kerran mieli jotain makeeta(sama sipsin kanssa). Lisäksi iltaisin myöhään ja raskaasti syöminen on jäänyt pois.

Lisäksi olen alkanut säännöllistämään nukkumista. Viimeisen viikon ajan olen pakottanut itseni seiskalta ylös joka aamu. Unet ovat jääneet seitsemään tuntiin ja alle(tänäänkin heräsin ennen kuutta enkä vain saanut enää unta, oli yli viisi tuntia tosi hyvää unta takana), mutta tuntuu että unen laatu on parantunut merkittävästi. Jospa kohta pääsisi jo hätyyttelemään kahdeksaa tuntia.

Treenit ovat kulkeneet kivasti ja olen alkanut tekemään paljon uusia liikkeitä.
Nyt kun on saanut unirytmiä kohdalleen, mukaan on tullut myös aamulenkit, joista olen aiemmin vain haaveillut. Eli heti seiskalta ylös, hammaspesu ja pihalle, jossa noin puolen tunnin reipas kävely. Tämän jälkeen kylmä suihku ja pari kuppia kahvia. Aamupala 9-10 maissa ja siitä sitten kolme ateriaa lisää noin neljän tunnin välein.

Tavoitekin on tässä kirkastunut, ja pääpaino on nyt painon-/rasvaprosentin pudotuksessa, tarkoittaen salitreenin osalta sitä, että koko kroppa heilutaan läpi kerran tai kaksi viikossa. Muuten pääpaino kävelyssä, josta tarkoitus kerryttää joka päivä 10 000 askelta.
 
Paas näitä tutkimuksia sitten näytille ihan mielenkiinnnosta.
Mielestäni tämä vastaa esitettyyn haasteeseen eli liikkumalla paljon, myös rasvankulutus on suurinta, vaikka kalorisaantikin olisi suurempaa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Videossa on myös viittaukset tutkimuksiin.
 
Leuanvetotanko kannattaa myös hommata kotitreeneihin. Itseltä löytyy tämä: Ademax-Leuanvetotanko | Tuotetiedot

Voin suositella. Hyvin pystyy oviaukossa vetämään leukoja ja tekemään jalkojen nostoja, jalat koukussa toki. Ja on kyllä tukevasti karmien välissä, voi käyttää helposti myös lisäpainoja vaikka repussa.

Kyllähän kotonakin kuntoon pääsee, jos vain saa treenifiiliksen päälle. Kesällä kyllä itsellä liian kuuma kämpillä treenailla.


Leuanvetotanko hakusessa ja kahen välillä.

Joko tuo Ademax
+hyvä kiinnitys-systeemi eikä jätä jälkiä
-pyörii (tämähän tekee leuanvedosta paljon vaikeampaa)
-liukas
-kallis (110€)

Tai sitten tämä puinen alla (norm hinta 80€ mutta saa usein alennuksesta 40€ kuten vielä parin päivän ajan):
+tyylikäs ja huomaamaton, sopisi "sisustukseen" täydellisesti
-pitää ruuvata karmeihin



Lähinnä ne kellä tuosta Ademaxista kokemusta, niin liukkauden voi korjata teipillä, mutta eikö tuo pyöriminen häiritse?
 
Viimeksi muokattu:
Leuanvetotanko hakusessa ja kahen välillä.

Joko tuo Ademax
+hyvä kiinnitys-systeemi eikä jätä jälkiä
-pyörii (tämähän tekee leuanvedosta paljon vaikeampaa)
-liukas
-kallis (110€)

Tai sitten tämä puinen alla (norm hinta 80€ mutta saa usein alennuksesta 40€ kuten vielä parin päivän ajan):
+tyylikäs ja huomaamaton, sopisi "sisustukseen" täydellisesti
-pitää ruuvata karmeihin



Lähinnä ne kellä tuosta Ademaxista kokemusta, niin liukkauden voi korjata teipillä, mutta eikö tuo pyöriminen häiritse?
Osta vaan toi kunnon tanko, eli voimistelutuotteen kalikka.
 
Lähinnä ne kellä tuosta Ademaxista kokemusta, niin liukkauden voi korjata teipillä, mutta eikö tuo pyöriminen häiritse?
Ei ainakaan itsellä pyöri ollenkaan. Tankoon vedin erkkaa niin on parempi pito.

Todella jämäkästi ja helposti asentuu karmien väliin.
 
Osta vaan toi kunnon tanko, eli voimistelutuotteen kalikka.

Just näin ja pyytää sieltä vielä kustomina terästanko sisäänrakennettuna (sehän tulee defaulttina yli tietyn mittasiin), oli mitta mikä hyvänsä.

Mihinkään välioven karmitulpan reikiin laittaas pikku nysien varassa mitään, leuanveto ei oo varovaista hommaa vaan siinä lisäpainolla vedellessä oikeesti nyitään voimakkaasti.
 
Mihinkään välioven karmitulpan reikiin laittaas pikku nysien varassa mitään, leuanveto ei oo varovaista hommaa vaan siinä lisäpainolla vedellessä oikeesti nyitään voimakkaasti.
Paljon luotettavammalta tuo tuntuu kuin mitkään karmeihin ruuvattavat mallit.
 
Mitäköhän mä teen väärin kun paino nousi 112 kiloon syksyn104stä kilosta ja pahimmillaan oli 2-3 v sitten 126 kg...ja alimmillaan vuosi sitten 99 kg ?
 
Mitäköhän mä teen väärin kun paino nousi 112 kiloon syksyn104stä kilosta ja pahimmillaan oli 2-3 v sitten 126 kg...ja alimmillaan vuosi sitten 99 kg ?
Yksinkertaisuudessaan syöt enemmän kuin kulutat. Kuulostaa, että mahdolliset muutokset elämäntavoissa eivät ole olleet kestäviä tai pysyviä.
 
Ei ainakaan itsellä pyöri ollenkaan. Tankoon vedin erkkaa niin on parempi pito.

Mielenkiintoista. Onkohan tuosta sitten ollut eri versioita. Mitään mainintaa asiasta kotisivuilta en löytänyt, pitäisi varmaan lähettää kyselyä emailitse heille. Kiitos että jaksasit vastata!
 
Riittäkö ohp ja penkki ojentajille 3 sarjaa 3x viikkoon? Vai pitääkö olla vielä joku eristävä
 
Riittäkö ohp ja penkki ojentajille 3 sarjaa 3x viikkoon? Vai pitääkö olla vielä joku eristävä
Tosta vois laskea vaikka niin, että penkki on kokonainen sarja ojentajille, mutta ohp puolikas. Tällöin tulis 3x4,5=13,5 sarjaa ojentajille. Tää on hyvin siinä "optimaalisen" 10-20 viikkosarjan rangella, eli ihan riittävästi. Toisaalta rinnalle tullee tollasella yksijakosella sitten liian vähän sarjoja, joten penkkiä vois koittaa nostaa neljään sarjaan per treeni, jolloin myös ojentajien volyymi kasvaa.

Onko sulla joku erityinen syy miksi epäilet riittävyyttä?
 

Statistiikka

Viestiketjuista
297 358
Viestejä
5 068 776
Jäsenet
81 309
Uusin jäsen
samurasa

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom