Lihavuusepidemia

Tutkimuksen mukaan korkea painoindeksi ja korkea verenpaine ovat suoria muistisaurauden syitä.

Tutkimus: Korkea painoindeksi ja korkea verenpaine ovat suoria muistisairauden syitä


Eli ei tarvitse olla edes lihava, tämän taudin muhimiseen riittää että vaikka LDL- kolesterolitasot ovat elimistössä kohollaan. Arvot voivat olla viturallaan vaikka olisi kuinka laiha tahansa, toistaalta ylipaino toimii erinomaisena mahdollistajana myöskin.
Missä kohti tässä laittamassasi jutussa mainitaan kolesteroli? Vai onko tämä taas kerran sinun omaa mutuiluasi.

Vielä naurettavemman tuostakin jutusta tekee allaoleva. Vaikka tämä tukee omaa näkökantaani, että lihavuus ja korkea verenpaine on muistisairauksen taustalla vahvana tekijänä, niin silti tuokin "tutkimus" on aivan täyttä ideologiaa, siis halua uskoa siihen, että Mr egger herkkyysanalyysin avulla muodostettu aineisto pitää jollain tavalla paikkansa.

"Tutkijat analysoivat aineistoa Kööpenhaminasta ja Isosta-Britanniasta ja tunnistivat syy-yhteyden korkeamman kehonpainon ja muistisairauksien välillä."

"Suoran syy-yhteyden osoittaminen oli mahdollista, koska tutkimusmenetelmänä käytettiin niin sanottua mendelististä satunnaistamista. Menetelmä jäljittelee satunnaistettua kontrolloitua lääketutkimusta hyödyntämällä yleisiä geenimuotoja, jotka altistavat korkealle painoindeksille, ikään kuin ne olisivat painoindeksiin vaikuttavia lääkkeitä."


Mendelian randomization on aivan samanlaista mallintamistutkimusta kuin epidemiologia ravintotutkimuksessa. Se ei pysty osoittamaan syy-yhteyttä.
 
Sanoin ChatGPT Pro :lle että vertaa tuota sinun Grok vastausta tähän ChatgptPRO:n vastaukseen ja poimii sieltä eroavaisuuksia jos niitä on. Minua kiinnosti tietää kun esittää identtisen kysymyksen kahdelle eri AI :lle, että minkälaisia eroja on vastauksessa on.

Kolmas kysymys oli mielestäni aiheellinen jos joku muukin noita eksyy lukemaan. Ettei hän luule etteikö LDL:n määrällä (joka eksyy tuonne tauhkaan) olisi mitään merkitystä. Ymmärrän että sinua se kovasti harmittaa, koska olet korkean LDL:n puolesta puhuja tai ainakin puolustaja.

Jokainen muodostakoot omat mielipiteensä AI:n suhteen. Tämän enempää en tästä enään jatka.
Toisaalta meillä on aivan valtava määrä tutkittua dataa joka puhuu juuri sen puolesta että ylenpalttinen LDL ihmisen verenkierrossa ei ole ollenkaan hyvästä. Eipä tämän toteaminen tekoälyä tarvitse. Muutenkin keskustelu on aiheesta lihavuus, liikalihavuus, joten jos joku haluaa vaikkapa tuputtaa niin mielisairasta asiaa kuin "kovan rasvan ylenpalttinen vetäminen nyt vaan on todella fiksua ja terveydelle hyväksi vaikka tutkimukset eivät tätä edes osoita"- tyyppistä juttua, niin sille pitänee avata oma ketjunsa.

Ajattelin että ketjun nimeksi sopisi vaikkapa "kova rasva, kova elämä" tai "pekonipyramidi - rasvalla ratsastajat" . Tai ihan vaan "Kovaa rasvaa - vielä kovempia väitteitä".
 
  • Tykkää
Reactions: PCB
Toisaalta meillä on aivan valtava määrä tutkittua dataa joka puhuu juuri sen puolesta että ylenpalttinen LDL ihmisen verenkierrossa ei ole ollenkaan hyvästä. Eipä tämän toteaminen tekoälyä tarvitse.
Aloitan tämän viestin yksinkertaisella kysymyksellä sinulle. Ymmärrätkö eron tilastollisen yhteyden ja syy-yhteyden välillä? Nyt sitten itse asiaan:

Kyllä. Sitä "tutkittua" tietoa on valtava määrä. Kerran sitä on valtava määrä, niin laita yksi (1) kappele RTC tutkimuksia, missä on kovat päätepisteet, siis esim. sydänkohtaukset osoitettu tarpeeksi pitkällä seuranta-ajalla sekä kunnon osallistujien kontrolloinnilla, eli sellaisella datalla, mistä pystyy osoittamaan syy-seuraussuhteen, niin voimme lopettaa keskustelun. Ikävä vaan, kun tuollaista tutkimusta ei ole olemassa, emmekä sellaista koskaan tule saamaan. Siihen asti meillä on vain näitä kusen ohuita tilastollisia yhteyksiä, mekanistisia in vitro tutkmuksia, eläinkokeita, lyhytkestoisia statiinitutkimuksia ja muuta hömpää, millä ideologit, kuten sinä yrittävät perustella sen, että LDL on jotenkin vaaralista. Sori, mutta en usko.

Hyvänä esimerkkinä tästä on epidemiologia. Esim. Harvardin epidemiologian osastolta tulee kyllä välillä aika uskomatonta sontaa. Monessa heidän tutkimuksessaan viitataan "Healty Eating Indexiin" tai vastaavaan, joka on saatu aikaiseksi heidän aikaisemman epidemiologisen tutkimuksen perusteella. He siis vertaavat tutkimuksessa tilastollista yhteyttä heidän itse keksimään terveiden ruokien indeksiin, joka on tehty sen perusteella, että tutkijat olettavat, että heidän aikaisemmissa tutkimukissa löydetyt tilastolliset yhteydet pitävät paikkansa. Aivan naurettavaa, eikä tällaista tutkimusta pitäisi käyttää yhdenkään vakavasti otettavan tutkijan tai kenenkään muunkaan ilman sitä, että ymmärtää asiayhteyden. Ongelmia näistä tulee, kun tämän tason tutkimukset vuotavat ravintosuosituksiin, media raportoi nämä jotenkin "kovana tieteenä" ja jopa tutkijat itse kirjoittavat johtopäätökset liian vahvoiksi. Harvardin epidemiologian osasto on ideologisesti sitoutunut tiettyihin ruokavaliohin, johtajansa Water C. Willetin johdolla.

Lyhytkestoiset RCT tutkimukset taas puolestaan perustuvat yleensä veriarvoihin. Ei mihinkään koviin päätepisteisiin. Vaikka LDL:n alentaminen voi parantaa veriarvoja lyhyellä aikavälillä, ei voida suoraan todistaa, että se pitkällä aikavälillä estäisi sydänkohtauksia tai kuolleisuutta.

Eipä tämä toteamiseen tekoälyä tarvi.

Muutenkin keskustelu on aiheesta lihavuus, liikalihavuus, joten jos joku haluaa vaikkapa tuputtaa niin mielisairasta asiaa kuin "kovan rasvan ylenpalttinen vetäminen nyt vaan on todella fiksua ja terveydelle hyväksi vaikka tutkimukset eivät tätä edes osoita"- tyyppistä juttua, niin sille pitänee avata oma ketjunsa.
En nyt tiedä mitä tähänkin pitäisi vastata. Sinä perustat oman mielipiteesi täysin siihen, että expertit, asiantuntijat ja ravintoterapeutit sinulle sanovat. Voisit itse tehdä sen verran, että prehtyisit erityisesti tuohon epidemiologiaan alana ja ymmärtäiset sen rajoitteet edes alustavasti.

Se että näiden tutkimusten lähtöaineisto kerätään osallistujien itseraportoimilla ruokapäiväkirjoilla, pitäisi nyt soittaa jo vähän kelloja, että ei olla minkään vakavasti otettavan "kovan tieteen" kanssa tekemisissä. Näissä laajoissa seurantatutkimuksissa, meta-analyyseissä ja sateenvarjo analyyseissä löydetyt tilastolliset yhteydet on täysin selitettävissä terveen ja epäterveen käyttäjän vinoumilla. Lisäksi aineistoa käsitellään regressiomalleilla ja kukaan, ei siis kukaan pysty sanomaan, että nämä mallit näyttävät oikein.

Ihmisen ruokavalio on paljon muutakin kuin se ruoka mitä syödään. Se on monen kohdalla kokonainen elämäntapa. Tämän takia näillä tilastollisislla yhteyksillä on hyvin vähän tekemistä reaalimaailman kanssa. Näitä tilastollisia yhteyksiä todisteena pitävät vain ideologit. Ei heitä oikea tiede kiinnosta.

Ajattelin että ketjun nimeksi sopisi vaikkapa "kova rasva, kova elämä" tai "pekonipyramidi - rasvalla ratsastajat" . Tai ihan vaan "Kovaa rasvaa - vielä kovempia väitteitä".
Sinun anti tähän ketjuun on ollut aika ala-arvoista. Et vastaa yhteenkään sinulle eistettyy kysymykseen, tai siihen kun sinun viestiäsi kommentoidaan ja sitten hetken kuluttua palaat ketjuun tälläisen oksennuksen kanssa. Kiitos panoksesta jälleen kerran. Odotan innolla vastaustasi tähän viestiin.

Ketjun nimeksi voisi laittaa "ideologiaa: sokea usko ekspertteihin ja asiantuntijoihin"
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
299 250
Viestejä
5 098 381
Jäsenet
81 596
Uusin jäsen
puuhis.pete

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom