Hyvää joulua!
Osallistu io-techin piparikakkutalokilpailuun 2025 Linkki osallistumisketjuun >>>
SER-huutokaupat hyväntekeväisyyteen käynnissä! Linkki huutokauppaan >>>
En ole missään viestissäni ottanut kantaa Volvoon, joka oli idiootti. Älä siis sellaista väitä. Älä myöskään väitä että olisin kääntelemässä syyllisyyttä nurinpäin. Sinulla on vääristynyt kuva elämästä, jos tarvitset täydellistä sääntöjen noudattamista kaikissa tilanteissa.
Ei kyse ole siitä raivoilun kohteeksi joutumisesta ja uhriutumisesta vaikka yrität kovasti niin vakuuttaa. Kyse on puhtaasti siitä minkä valinnan teet siinä kohtaa, kun huomaat jonoa kertyvän taaksesi. Minä en annan jonon kertyä ja menen jopa niin pitkälle, että yritän välttää omilla toimilla jonon syntymisen. Entäs sinä?
Miksi sitten puhut tapauksen uhrista ja tuot esille että uhri on osasyyllinen tapahtumaan? Etkö tunnista tekeväsi sitä?
Tulitko siis tänne tuomaan esille sitä että itse toimisit eri tavalla vai kritisoimaan (syyllistämään) ap:ta?
Pyydän edelleen, älä esitä paikkaansapitämättömiä väitteitä. Volvotapausta kommentoin vasta äsken, kun valheellisesti väitit minun sellaista tehneen; en voi tunnistaa sellaista mitä ei ole tapahtunut. En katsonut tarpeelliseksi keskustella Volvosta aiemmin, niin selvä idiootti siellä oli ratissa ollut.
Tulit keskusteluun klassisilla victim blaming tarinoilla. Miten se pitäisi tulkita, muuten kuin siten että yrität tuoda sitä kulmaa keskusteluun?
Näissä tilanteissa en ole aina ihan varma onko tuo kiihdyttäminen tahallista vai ollaanko siellä niin nollat taulussa että ei osata kontrolloida nopeutta. Olen istunut sellaisen kuskin kyydissä joka vaistomaisesti aina kiihdytti kun sivupeilistä näkyi lähestyvä auto. Mietin että olikohan tuo pään pudistelu tässäkin tapauksessa ajatuksella että "mitähän toi sekoilee kun se tulee jatkuvasti vierelle?"Aikamoinen kalapaliikki syntyi yhdestä postauksesta. Mitä nyt tulkinnnu olen näitä viestejä, niin hauskaa tässä on se, että kaikki ovat periaateessa ihan samaa mieltä, mutta silti eri mieltä
Perus foorumi case.
Tänään taas itse törmäsin motarilla yleiseen tapaukseen , eli "ihmekiihdyttelijään" jos ohi yrittää.
Edellä oleva auto ajoi ilmeisesti ilman vakkaria, ja kun itse saavutin hänet ( vakkarinopeus 108 km/h) ja kun yritin ohi vakkari päällä, hän kiihdytti. Menin kiltisti perään. Muutama kilsa ajatetiin taas sulassa sovussa, kun edellä olevan vauhti taas hyytyi ja oma vakkarinopeus saavutti hänet. Taas yritin vakkariohitusta , mutta kuinkas ollakkaan kun vaihdoin kaistaa, niin se taas kiihdytti. Menin taas perään ajalemaan. Sama toistui taas muutaman kilsan päästä. Kun olin perässä ja vaihdoin kaistaa, niin ajattelin että en tee enään samaa virhettä, että yritän vakkariohitusta, vaan teen sen rivakasti. Eli polkaisin hieman reilummin poljinta ( nopeus taisi olla reilut 130 km/h ) ja kun olin rinnalla, uteliaisuuttani katson että millainen kuski siellä olikaan, niin huomasin että hän mulkoili takaisin päätään pyörittäen.
Minähän tässä rikoin lakia liiallisella nopeudella ja ohitettava päänpyörittelyllä sen minulle kertoi. Eli syyllinen olin minä. Inhottavan yleistä tämä.
Voi hyvinkin olla että ei kuski tajua että oma nopeus seilaa reilusti.Näissä tilanteissa en ole aina ihan varma onko tuo kiihdyttäminen tahallista vai ollaanko siellä niin nollat taulussa että ei osata kontrolloida nopeutta. Olen istunut sellaisen kuskin kyydissä joka vaistomaisesti aina kiihdytti kun sivupeilistä näkyi lähestyvä auto. Mietin että olikohan tuo pään pudistelu tässäkin tapauksessa ajatuksella että "mitähän toi sekoilee kun se tulee jatkuvasti vierelle?"
Itse miettinyt ihan samaa. Oulun motarilla viimeviikolla vastaava case. Vakkarilla taakse, vaihto vasurille niin jo kiihtyi. Takasin taakse ja parin kilsan päästä alkoi jälleen hyytymään. Sama veulaus, tällä kertaa totesin että jään sitten takakulman kohalle renkkumaan kun ei ketään muutakaan ollut lähellä. Hiukan aikaa vedätti tuossa, sitten pääsin ohi. Ratissa istui joku keski ikäinen naikkonen joka kopeloi jotain tavaraa etupenkiltä tms.Näissä tilanteissa en ole aina ihan varma onko tuo kiihdyttäminen tahallista vai ollaanko siellä niin nollat taulussa että ei osata kontrolloida nopeutta. Olen istunut sellaisen kuskin kyydissä joka vaistomaisesti aina kiihdytti kun sivupeilistä näkyi lähestyvä auto. Mietin että olikohan tuo pään pudistelu tässäkin tapauksessa ajatuksella että "mitähän toi sekoilee kun se tulee jatkuvasti vierelle?"
Jos katsot mikä on ketjun aihe, niin eiköhän se ole ihan selvää minkälainen toiminta minua tiellä ärsyttää. AP:n toimintaan ei voi suoraan ottaa kantaa, kun tilannetta ei ole nähnyt. Arvauksia puoleen ja toiseen kyllä oli ketjussa.
En nyt ihan pysy kärryillä mikä tässä sulla on se pointti? Jos valot alkaa välkkymään vian takia, niin tietysti ekaan turvalliseen paikkaan seis ihmettelemään. Jos ei ole pimeä, niin valot mahdollisuuksien mukaan tietysti heti pois. Ei tällä kyllä nyt ole mitään yhteyttä muuhun kuvaamaasi tilanteeseen.
Kuitenkin sinulta tuli selvää victim blamingia AP:n toimintatapaan liittyen. Jostain syystä kuitenkin yrität sen kiertää, mutta sitä kuitenkaan kieltämättä. En jaksa lainailla viestejäsi todistaakseni pointtia, kun keskustelu on osaltasi jo aikamoinen farssi, enkä usko että se tästä laadukkaammaksi muuttuu sillä että jatkat samalla linjalla.
Jos sä et halua keskustella miten autoillessa toimitaan ja haluat jatkaa victim blaming vinkumista ja keskustelijoista keskustelemista, niin ehkä joku toinen ketju olisi parempi sinulle?
/img-s3.ilcdn.fi/0b467b2e3bfc443038fedc49d5122bd236790984b00e8d85490f5228e287e49c.jpg)
www.iltalehti.fi
Tuossa on oikeasti yllätävän raju "odottamaton" vaara. Olen itse meinannut lentää lepikkoon kun ajelin tyytyväisen plussakelissa hyvät alle vuoden vanhat renkaat alla, siihen aikaan modernilla ajonvakautuksilla yms varustetulla autolla kun 60kmh vauhdissa perä vain lähti totaalisesti irti varjoisessa paikassa. Tuo oli mäen alaosa jossa on aina vettä, mutta lisänä tuo varjo. Tulos olis se että mentiin varsin isossa kulmassa ja rehellisesti jos ne olisi aikanaan leikkinyt niin paljon liukkailla eri autojen kanssa, olisin ollut lepikossa ja en tiedä mikä puoli autosta olisi ollut ylöspäin. Niitä harvoja kertoja kun olen rehellisesti ollut melkein paskat housussa auton ratissa ja en säikähdä auton ratissa kovin herkästi. Jos oikein muistan, lämpöä oli ekoja kertoja kevään aikana +5-10c ja aurinkoista koko päivän aikana ja ajelin tuohon olisiko viiden maissa alkuillasta.. Autona MK7 Ford Fiesta ST joka on toki tunnettu siitä että tarjoaa aina perää sivulle ennen keulaa mutta yllätti tuo silti aika isosti. Tuttu paikka ja vuosia vuosia ajanut samaa reittiä ilman ongelmia.Eiku siellä on luettu iltapaskeita
Petollinen ilmiö valtasi pääkaupunkiseudun – Pelastuslaitokselta vakava varoitus
Vesisateet ja plussakelit ovat tuoneet suomalaisille tutun riesan pääkaupunkiseudulle: teiden pinnat ovat peittyneet mustaan jäähän.
Sepä se, tarkkailen tietä yleensä pirun tarkkaan (ehkä tuo tuttu tie jne laskivat vähän tuota valmiutta reagoida) tuttu auto, tuttu vetotapa, tuttu paikka, hyvät renkaat, manuaali jne jne jne jne.... kaikki paperilla kunnossa ja yhtäkkiä oltiin täysin poikittain. Jos en olisi leikkinyt liukkailla, olisin polkenut jarrua, pahentaen tilannetta. Onneksi tuli leikittyä ja refleksi oli puskea kaasu pohjaan.
Otan vinkistä vaarin. Kiitos! Hyvin toimittu kyllä kun osasit korjata tilanteen tavalla joka vaatii refleksin lisäksi luontaista ymmärrystä fysikaalisista realiteeteista.
Kerran oon joutunut tuusulantiellä stadiin päin tammistosta tullessa ajamaan jotain 30km/h kun satoi alijäähtynyttä vettä tielle vaikka oli nastat alla ja kallistus tiessä sillon ~20v sitten oli sillai että meinasi auto valua vaan ulos. Mutta tosiaan nuo vaaranpaikat on hyvä pitää mielessä esim. nuo varjokohdat etä siellä hyvinkin voi olla mustaa jäätä.
Rehellisesti, jos en olisi käynyt leikkimässä etu ja takaveto ja ties millä moottorin sijainnella olevilla autoilla enemmän kuin tarpeeksi, ajanut ykkös ja kakkosvaiheen liukkaita... en usko että olisin pysynyt tiellä. Tuo tuli niin puskista vaikka tiesin paikan potentiaalisen vaaran. On asioita jotka ovat teoriassa pirun helppoja ja loogisia, mutta käytännössä asia voi olla täysin toisin. Itseasiassa, en tiedä mitä tuossa olisi käynyt sen "normi" mallin kanssa jossa teho ei välttämättä olisi riittänyt 5-6vaihteella repimään auton keulaa oikeaan suuntaan.
Sepä se, tuo viimeinen lause on kyllä jokaiselle Kankkuselle tarpeen kerrata. Autojen ja olosuhteiden yhteisen varianssin pooliin mahtuu aina tilanteita, joissa osaaminen ja ajoneuvon kyvyt eivät riitä.
Tämä on OT muttei ole OT. Olen lentänyt TL krossimönkkärillä ajaessa edellä ajaneen Volvon takalasiin ja siitä asfalttiin selkä edellä. Tein taktisen virheen ja yritin varmistaa taakse katsomalla ettei viereisellä kaistalla ole kaistaa vaihtaessa takana ketään, juuri kun kaistalla jolle vaihdoin oli edellläni Volvokuski joka koki ilmeisesti tuon 100db+ putkiston äänet liian rajuksi (tehtaan jäljiltä, täysin vakio putkisto joka oli kyllä varsin rajun kuuloinen) tms ja brake chekkasi meikäläisen niin rajusti että osuin Volvon perään ja lensin takalasiin ja siitä katuun. Ei sitä siinä tilanteessa tajunnut, mutta jälkikäteen tajusin/muistin että jokin kusee kun kuski sanoo ettei mitään ongelmaa, "Ei vaurioita autoon, jatkan matkaani kun kauhea kiire." kun keräilen mönkkärin kappaleita maasta ilmalennon jälkeen, tajuten/muistaen vasta myöhemmin ettei edessä ollut ketään kenen takia jarruttaa voimakkaasti ja että Volvokuskin tarina oli täysi kasa paskaa. Siinä shokissa katuun lentämisestä ei oikein tajunnut kaikkea ja päästin kuskin menemään ilman mitään tietoa kilvistä, kuskista tms. En tiedä oliko rattis, vakuutukseton, leimaton vai tajusiko vain että hänen oma ajonsa aiheutti potentiaalisesti helvetin vaarallisen tilanteen. Onnekseni olin aina helvetin jääräpäinen suojavarusteista ja jopa siinä +25c lämmöissä ajelin prätkärotsi päällä selkäpanssari paikallaan. Jos ei moista olisi ollut, en tiedä mitä olisi käynyt.
Pidä turvaväli sellaisena, että voit pysäyttää ajoneuvon tien näkyvällä osalla. Tämä on hyvin helppo perussääntö. Jos katsot muualle, niin menetät matka-ajassa sen marginaalin, jonka käytät muualle katsomiseen. Ei minulta tuohon onnettomuuteen löydy sympatiaa vaikka sinne suuntaan taisit alitajuntaisesti johdatella. Harmillista kuitenkin. Onneksi ei käynyt pahemmin.
Jatketaan OT muualla, mutta miten pidät turvavälin kunnossa kun vaihdat kaistaa taajamassa? Odotatko miten pitkään että väli on sekuntteja tms ennen kuin vaihdat vai mikä on realistinen tilanne silmissäsi? Itse ajoin rauhallisesti, löin vilkku päälle ajoissa, vaihdoin kaistaa, viivoja ylittäessä katsoin vielä taakse ettei ketään ole tulossa ja tadaa.... Volvokuski keksi vetää liinat kiinni ilman syytä. Mitä pirua tein väärin tai mitä pirua olisi pitänyt tehdä toisin?
En oikeastaan tiedä. Minulla ei ole tässäkään ollut ongelmia. Tarkkailen liikennettä jatkuvasti ja jos en tiedä voivani vaihtaa kaistaa turvallisesti, en vaihda kaistaa. Varaudun myös siihen, että edellä oleva saattaa jarruttaa äkillisesti. Kaikkea en tietenkään tee täydellisesti joten ehkä tässäkin on ollut onni matkassa.
Olisi pitänyt olla pidempi väli, jotta taakse olisi voinut katsoa ilman riskiä. Oletus on että edessä voidaan tehdä äkkipysähdys milloin vain.
Olin inssissäkin se joka koki oman ympäristön havainnointinsa heikoimmaksi kohdaksi ja inssi totesi sen vahvimmaksi osakseni. Eli katsoin kyllä kaikki jalankulkijoista eri automalleihin ja niiden varusteluihin asti (ja siis niiden stereotyyppisiin ajotapoihin, "normaaleihin" reaktioihin jne jne.)... Toki, paitsi että kun alkushokin jälkeen tajusin mitå oli tapahtunut, mutta siinä vaiheessa oli jo liian myöhäistä. Olin kyllä katsonut tarpeeksi kauas ja ollut tilanteessa ettei syytä katseen kääntämisen taakse ja eteen välissä ei olisi pitänyt olla...
Tällä viikolla Volvolla vilkuttelin vastaavassa tilanteessa pitkiä jollekin, kun ei voinut vaihtaa oikealle kaistalle kun siellä oli tilaa vain puoli kilometriä
Mikä sen estää mielestäsi? Hidastaminen tuossa varmaan se keino #1 on. Itsellä toimii hyvin Helsingissä ajellessa. Viime aikoina on tullutkin sielä paljon ajoa itselle vieraissa paikoissa, joissa on joutunut tekemään paljon kaistavalintoja liian myöhään ruuhkassa, kun kevät aurinko on estänyt opasteiden näkemisen ajoissa.
Liian pienet ruudut.
Ikäväkseni totean että ihmisillä ei yleensä vain ole käsityskykyä ympärillä tapahtuvista asioista. Pätee todella paljon autoiluun. Juu kauniissa maailmassa se olisi se että siinä olisi tuollainen skenaario käynyt, että on ollut muita autoja, että kun parkkialueen taaimmaiseen nurkkaan on yksin pysäköinyt, niin siihen on yhden ruudun päähän tullut auto, niin seuraavan pitää siihen kapeaan väliin päästä (vaikka siinä olisi 100m säteellä täysin tyhjää?). Ei se oikeassa maailmassa niin mene. Ja siis olisihan se mahtavaa jos näin olisi, että ihmiset olisivat fiksuja ja ajattelevaisia, ja tällainen olisi vain sattumusten seurausta, mutta ihmiset nyt on aika ajattelemattomia ja omaa napaa tuijottavia persereikiä noin lähtökohtaisesti kun katselee mitä tuolla tien päällä tapahtuu.
Tälläiset kelit missä sää on juuri kääntynyt pakkasista plussalle on melkeinpä ne vaarallisimmat ja syytäkin ajaa varovasti. Osa tiestä voi olla sula ja kuivakin, mutta osassa kohtaa voi olla vielä jäätä, loskaa, jään muodostamia raiteita, mustaa jäätä, vettä jonka alla jäätä, lätäköitä jonka syvyyttä et välttämättä tiedä, yms. Voi siis tulla yllättäviä tilanteita, joten ihan hyvä idea ajella varovasti.
Ehdottomasti kyllä. Toki voitte vain minun sanaani luottaa kun sanon että aurinkoinen ilma, ei varjopaikkoja, ja ei sillä isolla tiellä ollut yhtään mustaa jäätä (ainakaan sillä pätkällä mistä tilanteesta tänne kirjoitin). Toki on hyvä olla varovainen, ehdottomasti. Siksi kirjoitinkin että ei niinkään ärsyttänyt vaan lähinnä ihmettelin. Kyllähän autoista ohi pääsee useampikaistaisilla teillä, eikä tuokaan mikään kylän hiljaisin raitti ollut. Mutta oli tosiaan aivan täysin sulaa tällä kertaa. Eikä sillä -- edelleenkin on hyvä olla varovainen.
Jengii ei vaan kiinnosta pätkääkään muiden hommat. Kunhan itsellä on kaikki hvyin ja mukavasti.
Vaikka väliä olisi ollut, se katoaa varsin nopeasti jos edellä menevä Volvoilija hyppää kunnolla jarrulle :/. Olet tottakai teoriassa täysin oikeassa, käytännön elämässä tuon toteutuminen voi vaihdella rajustikin. Itsekin kuitenkin himmasin kaasulta ennen kaistavaihtoa jne ja silti homma kusi oikein hienosti...
En pääse siitä ajatuksesta kiinni että miksei vaan loisi eteen niin isoa tilaa hidastamalla, että hätäpysähdysvolvon takana voisi olan yli vilkaisun jälkeen jarruttaa rauhallisesti tai vaikka tehdä se kaistanvaihdon loppuun ennen kuin on volvon kohdalla. Tai siis mikä estäisi toimimasta näin?
Näin se välillä tuntuu olevan. Oli sitten lumen (ja peittyneiden viivojen) tai vain kollektiivisesti kehnoksi muodostuneen pysäköinnin tulosta, niin laitetaan auto sellaiseen väliin, jossa väistämättä blokkaa jomman kumman viereisen auton kuskin oven ihan vaan, koska "mitä ajoitte nii päin persettä" tai muu asennevamma, kun ei jakseta kävellä sieltä kauemmalta vapaalta paikalta.
Se on aina että joko blokkaa toisen auton, tai jätetään sellainen 0,7 auton levyinen paikka. There is no between.
Vaikka alueen viimeiseen nurkkaan veisi oman kinnerin, sadan metrin turvavälillä, niin kyllä siihen kymmenen sentin päähän aina joku osaa vartin kauppareissun aikana pysäköidä. Näin se vaan menee.
Mä oon onneks välttynyt tältä. Usein joku kyllä löytää viereen, mutta en muista että kertaakaan olis vetänyt liian lähelle.
Ite kans oon pääosin välttyny, mutta vain siksi että käyn epäortodoksiseen aikaan kaupassa 96% ajasta.
Mutta kyllä niinä harvoina kertoina jos kauemmas jättää, niin aina siihen joku löytää viereen. Ihmisten laumakäyttäytyminen on kiehtovan hämmentävää touhua.
Mieti miten pitkä matka tuo kuvailemasi tilanne on perus keskusta ympäristössä. Idealismia, joten olet toki oikeassa, mutta valitettava totuus on että jos ihmiset ajelesivat noin, kukaan ei pääsisi mihinkään. Mieti myös miten pirun nopeasti tuo Volvo hidastuu kun jarruille hypätään. Siinä ei sekunnin parin turvavåli auta. Mitä jonoihin tulee, niitä ei ollut. Itse yritin vain vaihtaa kaistaa vasemmalle kaistalle jotta pääsen kääntymään.En pääse siitä ajatuksesta kiinni että miksei vaan loisi eteen niin isoa tilaa hidastamalla, että hätäpysähdysvolvon takana voisi olan yli vilkaisun jälkeen jarruttaa rauhallisesti tai vaikka tehdä se kaistanvaihdon loppuun ennen kuin on volvon kohdalla. Tai siis mikä estäisi toimimasta näin?
Toki siinä sitten hidastaa takana olevan jonon etenemistä hetken myös, joka voi joillekin olla henkisesti hankalaa, mutta jos sen avulla pääsee toiselle kaistalle, ne muut varmaan saa volvon sieltä kohta taas kiinni.
Mutta tuo nyt oli vain arvaus että mikä se este voisi olla. Kyselen koska en ymmärrä.
Luulen et kyse on osittain ainakin siitä, että sitä toista autoa on helpompi tai kivempi käyttää kiintopisteenä. Miks sitä pysäköintiä ei sit voi korjata, jos huomaakin auton päätyneen liian lähelle? Laiskuutta? Välinpitämättömyyttä muita kohtaa? En tiedä, mutta ehkä mullekin osuu vielä joku päivä kohdalle ja ehkä mulla on silloin aikaa jäädä kysymään.Ite kans oon pääosin välttyny, mutta vain siksi että käyn epäortodoksiseen aikaan kaupassa 96% ajasta.
Ei se voi siitä olla kiinni jos oma auto on esim. reunimmaisen ruudun reunassa.
